таки снова В.Путин не будет участвовать в дебатах ?
42117
251
appraiser
old hamster
http://top.rbc.ru/politics/12/01/2012/633074.shtml
в предыдущих двух случаях (2000 и 2004) не участвовал ...
а сегодня ?
канэшна, пиариться, устраивая разносы тем, кто его боится, значительно легче, чем отвечать даже на осторожные вопросы представителей "системной оппозиции" ...
впочем, Илекторат проголосуить-ь ...
в предыдущих двух случаях (2000 и 2004) не участвовал ...
а сегодня ?
канэшна, пиариться, устраивая разносы тем, кто его боится, значительно легче, чем отвечать даже на осторожные вопросы представителей "системной оппозиции" ...
впочем, Илекторат проголосуить-ь ...
кто бы сомневался, хотя это из серии "дуем на воду" ибо бандерлоги типа Зю, юриста да и проша с Явлинским всё едино обомлевают вблизи великого Каа, а врага дровосекофф и пильщикофф не допустят до главного тела
Действительно там не с кем дискутировать. Оппоненты будут поизносить тексты, которые заучили и всё. Это не дикуссия. Жир, умеет дискутировать. но не тот случай ( с кулаками не накинешся и не переорёшь). Но не всё так однозначно.
Оппоненты будут поизносить тексты, которые заучили и всё. Это не дикуссия.Отчего же ? Авось кто и сподобился бы,а твой кумир как всегда -"уставший" ...
Путин, судя по всему, ВООБЩЕ НИКОГДА НИ В КАКИХ ДЕБАТАХ НЕ УЧАСТВОВАЛ.
Даже на бытовом уровне.
Не встречались в жизни такие ситуации с самого детства, чтобы дебатировать.
Ну, может с женой спорил.
И - всё!
Выходить на дебаты с такими навыками против заматеревших думских средних хищников - это будет предельно печальная картина.
И ведь не отговоришься - на лыжах с горки кататься, надевать радиомаячки на тигряток и китяток, доставать со дна амфоры и ездить на Ладе-Калине время есть, а на дебаты нет!
Подставные лица только ухудшат впечатление.
Даже на бытовом уровне.
Не встречались в жизни такие ситуации с самого детства, чтобы дебатировать.
Ну, может с женой спорил.
И - всё!
Выходить на дебаты с такими навыками против заматеревших думских средних хищников - это будет предельно печальная картина.
И ведь не отговоришься - на лыжах с горки кататься, надевать радиомаячки на тигряток и китяток, доставать со дна амфоры и ездить на Ладе-Калине время есть, а на дебаты нет!
Подставные лица только ухудшат впечатление.
Не участвовать в дебатах, а это по сути спор. Это очень здравая позиция. Вообще, безотносительно к Путину.
Смысл в дебатах? Какой в них еще смысл кроме цирка для зрителей?
Смысл в дебатах? Какой в них еще смысл кроме цирка для зрителей?
политика и есть эротик-шоу "Выбери меня_МЕНЯ!"
Сейчас читают
Мужское самолюбие
3000
16
как решить деликатную проблему?
11992
59
Финансовый вопрос в отношениях
24806
159
Вообще, безотносительно к Путину.
Смысл в дебатах? Какой в них еще смысл кроме цирка для зрителей?
Был в XII такой норвежский король Сверрир Сигурдссон. Кстати, его политика чем-то напоминало путинскую: укреплял королевскую власть, опираяс на слуивых людей, и боролся с тогдашними олигархами: знатью и католическими епископами. Так вот, в "Саге о Сверрире" (написанной с симпатией к заглавному герою) есть примечательный эпизод:
"Однажды, когда Сверрир конунг находился в Сеймсфьорде, он был на струге, и они шли на веслах недалеко от берега. Посошники [противники короля] взошли на какую-то горку и кричали оттуда...
Николас епископ сказал:
– Почему ты не сходишь на берег, Сверрир? Не хочешь ли сразиться, безбожник? Но ты больше любишь грабить и разбойничать! Я покажу тебе мою рясу, – и он поднял свой щит, – а митра и посох, которые я буду носить против тебя по велению папы, – это шлем и меч. Это оружие я буду носить до тех пор, пока ты не будешь, убит или изгнан из страны...
Конунг не велел своим людям переругиваться с ним. А епископ сказал:
– Берестеники всегда упрекают меня в недостатке мужества. Выходи один на берег, Сверрир, и я пойду против тебя, и тогда посмотрим, кто лучше поможет – мне апостол Петр и святой Халльвард или тебе гаутская ведьма, [жена Сверрира, шведка по происхождению.] которой ты веришь!
Тогда Сверрир конунг сказал, и его люди слышали его слова:
– Если я буду сражаться с Николасом один на один, то скажут, что это собачья драка и что у нас обоих нет мужества.
Конунг велел своим людям плыть прочь."
Так что еще 8 веков назад умные люди понимали, что подобные разборки между вождями - "собачья драка".
Смысл в дебатах? Какой в них еще смысл кроме цирка для зрителей?Смысл в дебатах один(именно смысл,а не цель) - разъяснить СВОЮ позицию.
Если ты отказываешься от них,стопитцот раз заявив о наличии демократии в России,ты любо крест сними,либо трусы одень. , т.к дебаты это и есть процедура осуществлении демократии.
Отказываясь от дебатов,ты заявляешь,что ЗАРАНЕЕ обладаешь истинными ответами на вопросы стоящие перед страной.
Т.е сам предлагаешь судить твои деяния по высшей планке,по "Гамбургскому"(Дрезденскому
) счёту.Смысл в дебатах один(именно смысл,а не цель) - разъяснить СВОЮ позицию.Чем старше тем наивнее.
Для разъяснения делается информирование, а для поиска решения и анализа дискуссии, а для выборов как правильно было замечено:
эротик-шоу "Выбери меня_МЕНЯ!"под названием "дебаты". С публичным "покажите всех", а пускай они станцуют и подерутся.
Только вот к реальной последующей политике, это никакого отношения не имеет. Берешься утверждать обратное?
Информирование делается в выгодных для себя тонах.
Типа - показать товар лицом.
Как Вы понимаете, у товара есть не только лицо.
Но и задница, к примеру.
Вот смысл дебатов в том, чтобы показать товар конкурента задницей.
А потребитель сам решит, что ему нужно.
Кстати, потребитель бывает разный. Некоторым нравится именно нелицевая сторона товара!
Типа - показать товар лицом.
Как Вы понимаете, у товара есть не только лицо.
Но и задница, к примеру.
Вот смысл дебатов в том, чтобы показать товар конкурента задницей.
А потребитель сам решит, что ему нужно.
Кстати, потребитель бывает разный. Некоторым нравится именно нелицевая сторона товара!
А зачем участвовать в дебатах, если дела (или отсутствие их?) говорят сами за себя. К чему словоблудие? К тому же путин не любит острых вопросов и не умеет на них отвечать.
Был в XII такой норвежский король Сверрир Сигурдссон. Кстати, его политика чем-то напоминало путинскуюА нет ли в этой саге отрывка, в котором описывалось бы общение конунга с народом?
Интересно было бы послушать, до королевского уха так же как до путинского, допускался только, исключительно проверенный люд с заранее одобренными вопросами?
боролся с тогдашними олигархами: знатью и католическими епископами.
а можно узнать кого из этого списка путин "поборол"? А из этих?Так что еще 8 веков назад умные люди понимали, что подобные разборки между вождями - "собачья драка".А кроме путина кто еще вождь? В приведенном повествовании оппозиция была видимо реальной, а не созданной вождем и его предшественником. Или тоже карманная?
а можно узнать кого из этого списка путин "поборол"? А из этих?А что, кто-то из "тех" или "этих" покушается на власть (в широком смысле) ВВП?
А из тех, кто пытался покуситься, один в Лондоне, другой - в Израиле, а третий - вообще на зоне.
А зачем участвовать в дебатах,...Капец...
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
Дебаты — чётко структурированный и специально организованный публичный обмен мыслями между двумя сторонами по актуальным темам. Это разновидность публичной дискуссии участников дебатов направляющая на переубеждение в своей правоте третьей стороны, а не друг друга. Поэтому вербальные и невербальные средства, которые используются участниками дебатов, имеют целью получения определённого результата — сформировать у слушателей положительное впечатление от собственной позиции.
Дебаты берут свое начало из Древней Греции, где они были важным элементом демократии.
Если он(Путин) непрестанно заявляет.чторуководить страной с демократических позиций - он обязан участвовать в дебатах! ОБЯЗАН! Не обсуждается даже.
А что, кто-то из "тех" или "этих" покушается на власть (в широком смысле) ВВП?Ну в таком случае надо было написать, что как и путин боролся с конкурентами, а Вы нам прям Робин Гуда какого-то нарисовали.
Но аналогия однозначно просматривается, в википедии написано что указанный Вами король поначалу священником был. Получается его борьба с бывшими патронами - епископами, однозначно смахивает на борьбу путина с березовским.
Это в той древней Греции где рабы обеспечивали ценности демократии?
Если он(Путин) непрестанно заявляет.чторуководить страной с демократических позиций - он обязан участвовать в дебатах! ОБЯЗАН! Не обсуждается даже.Ну вот такая значит у нас демократия. А тех, кто не будет как следует плакать, отправят на исправработы сроком до 6 месяцев (утрирую конечно, но 100% не исключаю). На форуме уже по моему были аналогии.
Дебатов не будет, зато вот чего есть.
Так что еще 8 веков назад умные люди понимали, что подобные разборки между вождями - "собачья драка".пфф... ну позорище так позорище. апеллировать к ублюдочным "понятиям" 12-го века.
Почитал. Весело.
"Мы будем бороться с попыткой использовать информационное пространство для пропаганды жестокости, национализма, порнографии, наркомании, курения и пьянства.
Мы не позволим низкопробным продуктам массовой культуры калечить нравственное и психическое здоровье наших детей и будем поддерживать создание и продвижение качественных отечественных программ и передач..."
"Мы будем бороться с попыткой использовать информационное пространство для пропаганды жестокости, национализма, порнографии, наркомании, курения и пьянства.
Мы не позволим низкопробным продуктам массовой культуры калечить нравственное и психическое здоровье наших детей и будем поддерживать создание и продвижение качественных отечественных программ и передач..."
– Если я буду сражаться с Николасом один на один, то скажут, что это собачья драка и что у нас обоих нет мужества.А Вы знаете ,Доцент,вы правы...
Конунг велел своим людям плыть прочь."
Если племя здоровО,сам в бою в задние ряды не щимишся,бабы новых воинов родят,земли обработаны,овцы накормлены,а любители хмельного мёда - меру ведают! Можно и послать попяру то... Если...
пфф... ну позорище так позорище. апеллировать к ублюдочным "понятиям" 12-го века.Позвольте полюбопытствовать: а в чем Вы видите преимущество "современных" понятий?
Собачья (или сучья) свадьба более современное и более образное, по-моему.
Для разъяснения делается информирование, а для поиска решения и анализа дискуссии, а для выборов как правильно было замечено:мне много раз приходилось слышать/читать мнение специалистов по рекламе/пиару, что абсолютное большинство потенциальных потребителей не читают подробную рекламу, информационные сообщения, программы и вообще тексты, превосходящие по длине подпись в комиксе ... "многа букафф"
дебаты же, как многократно отмечалось - шоу, число зрителей которого тысячекратно превосходит число читателей поименованных выше текстов ...
в этой ситуации дебаты становятся чуть ли не единственным способом донести до Илектората выигрышные стороны своей программы и проигрышные программы соперника
Позвольте полюбопытствовать: а в чем Вы видите преимущество "современных" понятий?эээ... в моей реплике акцент был не на древности понятий, а на самом слове "понятия". я с современными понятиями знаком поверхностно, не готов судить об их преимуществах и недостатках. в современной же действительности меня привлекает то, что жить по понятиям стало необязательным. хотя многие (и наш крутой пацан путин в первых рядах) продолжают, кое-кто освободился от этого груза, будь он (груз) средневекового или тюремного происхождения.
резюме: не вижу ничего постыдного в том, чтобы высказать свою точку зрения по любому вопросу (если, конечно, она, точка эта, имеется). а то, что путину и сверриру западло по ихним понятиям дать такую "слабину" - так это и есть те комплексы, за которые я над ними готов измываться бесконечно. ну, конечно, с той оговоркой, что у сверрира была другая социальная реальность, и ему это простительно.
Что касается норвежского короля,то,не знаю,по понятиям это или как,но его поведение определяется очень просто и коротко - Трусость. Анологично и с дебатами.
>>>Был в XII такой норвежский король Сверрир Сигурдссон.
Замечательный пример, учитывая то, что Сверрир был по сути удачливым аналогом нашего Емельяна Пугачева, выдававшим себя за сына убитого монарха. И эти люди тут рассказывают за приемственность монархии? Куда мир катится.
>>>Кстати, его политика чем-то напоминало путинскую: укреплял королевскую власть, опираяс на слуивых людей, и боролся с тогдашними олигархами: знатью и католическими епископами.
Кстати да... Сверрир пришел к власти при поддержке биркенбейеров (лапотников - народной партии), противостоявших баглерам (духовенству - тогдашним олигархам по вашим словам). И как только лапотники пришли к власти - их верхушка тут же поделила богатства противников между собой и быстро забыла о своем околонародном происхождении. Вылитый Путин.
Замечательный пример, учитывая то, что Сверрир был по сути удачливым аналогом нашего Емельяна Пугачева, выдававшим себя за сына убитого монарха. И эти люди тут рассказывают за приемственность монархии? Куда мир катится.
>>>Кстати, его политика чем-то напоминало путинскую: укреплял королевскую власть, опираяс на слуивых людей, и боролся с тогдашними олигархами: знатью и католическими епископами.
Кстати да... Сверрир пришел к власти при поддержке биркенбейеров (лапотников - народной партии), противостоявших баглерам (духовенству - тогдашним олигархам по вашим словам). И как только лапотники пришли к власти - их верхушка тут же поделила богатства противников между собой и быстро забыла о своем околонародном происхождении. Вылитый Путин.
Можно уже отправить свои вопросики, хм пожелания web-страница
web-страницаВзято из другого источника, о чем там еще можно с ним говорить?
«Самая радикальная часть проекта — сбор предложений граждан, — отмечает издание. — Вчера в первые часы работы сайта самым популярным предложением было пожелание Путину уйти в отставку с поста премьера и снять кандидатуру с президентских выборов, однако довольно быстро в результате ДОСАДНОГО
технического сбоя оно исчезло и вернулось позже с низким рейтингом».
«Самая радикальная часть проекта — сбор предложений граждан, — отмечает издание. — Вчера в первые часы работы сайта самым популярным предложением было пожелание Путину уйти в отставку с поста премьера и снять кандидатуру с президентских выборов, однако довольно быстро в результате ДОСАДНОГО
технического сбоя оно исчезло и вернулось позже с низким рейтингом».Путин из советского дворянства - его дедушка был поваром у Сталина.
Ну! Открыл счас этот сайт.Сплошные аплодисменты переходящие в овации.
Да все там осталось. Хватить уже пуржить.
Сортировка работает криво, да и сам доступ к сайту сделан криво - вчера там пару прикольных дыр нашли. Но все пожелания ВВП пойти на... в открытом списке пока есть, и с достаточно высокими рейтингами. Опустили рейтинг лишь пожеланию подписанному "Светланой Сорокиной".
Сортировка работает криво, да и сам доступ к сайту сделан криво - вчера там пару прикольных дыр нашли. Но все пожелания ВВП пойти на... в открытом списке пока есть, и с достаточно высокими рейтингами. Опустили рейтинг лишь пожеланию подписанному "Светланой Сорокиной".
ну и что? поминусил я посидел, а мне вот такая штука пришла=
действия с вашего IP алреса заблокированы
действия с вашего IP алреса заблокированы
Дык в целом логично. Попробуйте в местной нгс-голосовалке поминусить два раза с одного ника.
Так и там с накрутками борются. Просто сделано там все безбожно криво, но к проискам агентов Кремля отношение вряд ли имеет... Пока. Дальше посмотрим.
Так и там с накрутками борются. Просто сделано там все безбожно криво, но к проискам агентов Кремля отношение вряд ли имеет... Пока. Дальше посмотрим.
в разных голосовалках? Какая же это логика!!!! я зашел про армию проголосовал, потом проголосовал какой он уважаемы и бесценый и еще что то,так что не надо ЛЯ ЛЯ, хоть сейчас могу в разных топах спокойно сидеть и голосить, которые по тематике разные, я на одном и том же два раза не голосил 
Сверрир был по сути удачливым аналогом нашего Емельяна Пугачева, выдававшим себя за сына убитого монарха. И эти люди тут рассказывают за приемственность монархии? Куда мир катитсяДык тогдашняя Норвегия - не современная ей Франция.
Перечитайте "Круг земной" (история средневековой Норвегии) или, если лень (слегка занудно, хотя и очень поучительно), хотя бы пересмтрите генеалогические таблицы в конце книги (было пару изданий в "Литпамятниках"). К XII веку королевская власть переходила из рук в руки настолько причудливыми (и нередко кровавыми) способами, что Сверрир, говоривший, что он - внебрачный сын конунга Сигурда Харальдссона (который, в свою очередь, был был сыном Харальда IV и его любовницы
Торы Гуттормсдоттир), не выглядел кем-то из ряда вон выходящим.>>>так что не надо ЛЯ ЛЯ
Ну так чего бы не подождать две минуты и не проголосовать в следующих.
"Действия с Вашего IP-адреса заблокированы до **** 13 января" - блокировка ставится на некоторое время, первый раз на одну две минуты. Защита от бота, который тупо лупит по всем голосовалкам и от накруток на все голосовалки. Криво - базара нет, но уж точно не происки Кремля.
Так что не надо ЛЯ ЛЯ.
PS. И время криво считает, а в третий раз уже блокирует на 6 минут.
Ну так чего бы не подождать две минуты и не проголосовать в следующих.
"Действия с Вашего IP-адреса заблокированы до **** 13 января" - блокировка ставится на некоторое время, первый раз на одну две минуты. Защита от бота, который тупо лупит по всем голосовалкам и от накруток на все голосовалки. Криво - базара нет, но уж точно не происки Кремля.
Так что не надо ЛЯ ЛЯ.
PS. И время криво считает, а в третий раз уже блокирует на 6 минут.
а я только в кураж вошел! 
больше не пойду минусить 
Все равно Блевада уже 44% насчитала, а как показывает практика она не ошибается, с ГД 2011так и было 
больше не пойду минусить Все равно Блевада уже 44% насчитала, а как показывает практика она не ошибается, с ГД 2011так и было >>>Дык тогдашняя Норвегия - не современная ей Франция
И уж тем более не современная нам Россия, неспа? Так что аналогии правильности или неправильности в исходной посылке о дебатах - не очень уместны. ЧТД.
И уж тем более не современная нам Россия, неспа? Так что аналогии правильности или неправильности в исходной посылке о дебатах - не очень уместны. ЧТД.
Почитал. Весело.И что вас так насмешило, в приведённой вами цитате? Что, напрмер, прохоров может в дебатах сказать про борьбу с пропагандой порнографии,проституции и пьянства ?
"Мы будем бороться с попыткой использовать информационное пространство для пропаганды жестокости, национализма, порнографии, наркомании, курения и пьянства.
Мы не позволим низкопробным продуктам массовой культуры калечить нравственное и психическое здоровье наших детей и будем поддерживать создание и продвижение качественных отечественных программ и передач..."
Странное фото отца путена.Или путен как чекист весь семейный фотоальбом уничтожил...очень уж неудачное фото отца.
PS. И время криво считает, а в третий раз уже блокирует на 6 минут.как то с ботами не вяжется
Кстати, даже при создании сайта видно,путен совершенно не ориентируется в цифрах и реалиях.Не знает цену денег по русски говоря.
Как за такой примитивный и коряво работающий сайт можно было отвалить больше 1млн.руб!!!!
Кстати где там каие-то голосовалки?
Как за такой примитивный и коряво работающий сайт можно было отвалить больше 1млн.руб!!!!
Кстати где там каие-то голосовалки?
Ну почему обязательно надо искать происки Кремля в кривых руках админа.
Вчера на сайте была вот такущая дыра - http://v-v.livejournal.com/21686.html. Я не поленился - сходил на сам сайт putin2012. Действительно можно было посмотреть те предложения, которые еще не выложены в общий доступ. Правда дыру прикрыли достаточно быстро.
А Вы о минутах переживаете. Руки там кривые.
Вчера на сайте была вот такущая дыра - http://v-v.livejournal.com/21686.html. Я не поленился - сходил на сам сайт putin2012. Действительно можно было посмотреть те предложения, которые еще не выложены в общий доступ. Правда дыру прикрыли достаточно быстро.
А Вы о минутах переживаете. Руки там кривые.
Народное мнение- в шапке справа
предложение избирателей
Читаешь и ставишь, да +, нет -Типа сайт
Он меня второй раз уже заблокировал, после первого минуса, сразуже , даже второй не поставил
предложение избирателей
Читаешь и ставишь, да +, нет -Типа сайт
Он меня второй раз уже заблокировал, после первого минуса, сразуже , даже второй не поставил
За такие прямые деньги можно было и руки найти прямые? опять неувязочка, да и времени для подготовки навалом было. Просто чуваки уже не замарачиваются мелочевками