Я-то ведь тоже в новостройке квартиру по ипотеке взял.Поздравляю. Ну и как? Хватило на вас квартир? Не ощутили дефицита? Может вам в очереди пришлось за квартиркой толкаться? Нет? Об чем спич, собственнно? Это же рынок. Сколько есть спрос - столько и построят. Спрос кстати, год от года рос, и ввод в эксплуатацию тоже рос стабильно с 2000 года. Небольшой провалец на 6-7% случился в 2009 и 2010 после кризиса 2008 года, а в 2011 - снова рост.
И зачем вы отделяете тех, кто квартиру или дом купил, от тех кто квартиру или дом построил? Те и другие решили свою жилищную проблему. Люди, построившие дома так же воспользовались услугами строительной отрасли (работы, услуги,материалы), воспользовались ипотекой, так же воспользовались налоговым вычетом (возвратом подоходного налога). Если строили не в городе а в области - то еще и субсидию губернаторскую получили 400 тыс. руб.
Так что об чем обличительствуем и бьем себя ладошами по бокам? Непонятно.
Про "толоконскую схему" сдачи - вообще насмешили. Вам сколько лет? А то вы не знали что дома и в СССР завсегда сдавались с недоделками. Не знали, что сдача тогда была сплошь и рядом без благоустройства придомовых территорий? Жильцы в резиновых сапогах по жердочкам к своим домам пробирались.
Но я не хочу хаять СССР. Там много было и хорошего. И сейчас тоже хорошего много.
путин уничтожает нашу страну, нашу с Вами РОДИНУ..Кликушествуете.
не знаю какая у вас в канатчиковой даче, а у нас в новосибирске температура такая.
Кликушествуете.нет, нагло врет, доказывая свое вранье манипуляциями цифр.
Поздравляю. Ну и как? Хватило на вас квартир? Не ощутили дефицита? Может вам в очереди пришлось за квартиркой толкаться? Нет? Об чем спич, собственнно?Да мне и без ваших поздравлений хорошо...
А вот народу...
Вот плохонькая, но статейка: более 2/3 регионов РФ из исследованных 81 имеют нехватку жилья.
http://www.opec.ru/1244986.html
Мой первый "спич" на тему жилья в этом топике был не вам.
Повторюсь еще раз: Галинка44 в благодарность пупкину запостила, что-то про жилье для молодых.
Элементарными цифрами я ей доказал, что раз в СССР жилья строилось раза в три больше чем в пупкинской РФ, то и вероятность получения молодыми жылья была в три раза выше.
Казалось бы: дискуссия окончена - с данными Росстата спорить можно (ведь это пупкинский росстат), но... обыватель любит "официальную" статистику. И я ее использовал.
А вы снова: о чем спич...
Чего еще вы не поняли?
Или вы думаете, что раз летний не ощутил "дефицита" при покупке квартиры, значит с жильем в стране ОКЕЙ? А вот я так не думаю
Далеко не окей.
Помнить надо о тех, кто и за кабальную ипотеку отдельную комнатушку не может себе позволить. И это не африканцы/папуасы - это наши граждане. Не все удачливы и богаты. И не по причине пьнства. Даже само пьянство - это тоже продукт власти ельцина-путина, как ни крути.
Это же рынокЯ всегда и всех спрашиваю: А НАХ... нам этот рынок? Зачем мы его терпим?
Внятного ответа не получил НИ РАЗУ.
Сколько есть спрос - столько и построят. Спрос кстати, год от года рос, и ввод в эксплуатацию тоже рос стабильно с 2000 года. Небольшой провалец на 6-7% случился в 2009 и 2010 после кризиса 2008 года, а в 2011 - снова рост.Вам нобеля по экономике не вручали?Я впервые встречаю целовека, который качество жизни (в данном случае по качеству и количеству жилья) оценивает по... СПРОСУ на него...
И зачем вы отделяете тех, кто квартиру или дом купил, от тех кто квартиру или дом построил? Те и другие решили свою жилищную проблему.Я ж не зря пишу: оглянитесь вокруг...
Все эти частные секторы Октябрьского, Заельцовского и пр. районов города - все эти ельцовки-нахаловки они же тоже в советское время построены! Но даже демагог хрущев не включал их в статистику стрительства СССР. Вы читали ссылку, которую я дал Галинке44? Вот она:
"В 1956—1965 годы в СССР было построено больше 13 тысяч жилых домов, и почти все — пятиэтажки. Это позволило ежегодно вводить 110 млн квадратных метров жилья."
Источник: http://www.spbremont1.com/publ/interesnye_stati/sssr_stroitelstvo_zhilishhnoe_stroitelstvo_v_sssr/8-1-0-85
Где здесь упоминание про частный сектор? 110 млн кв м жилья ежегодно - это капитальные многоквартирные дома. А с добавлением"нахаловок", думаю в СССР и по 200 млн в год строили. И не вздумайте говорить: "то советские нахаловки, а то современные коттеджные поселки".
Сегодняшний частный сектор в подавляющей массе своей не лучше тех "нахаловок".
Для примера приведу знакомого армянина. Он себе брусчатый дом построил на Бородина, возле ГИБДД. Два этажа, ок. 200 кв м. Ну и что? Из всех благ цивилизации у него - только электричество. Ни канализации, ни отопления, ни газа. Каждые 1,5-2 часа ночью он идет в подвал подкинуть дров в свою систему отопления.
Эти его 200 кв метров - они тоже в статистике росстата за 2011 год, но жильем, да и еще построенным благодаря путину я их не считаю.
Про "толоконскую схему" сдачи - вообще насмешили. Вам сколько лет? А то вы не знали что дома и в СССР завсегда сдавались с недоделками. Не знали, что сдача тогда была сплошь и рядом без благоустройства придомовых территорий?Повторно, всед за топиком про раздачу земель - убеждаюсь: вы не читаете, что пишут. Не умеете, или не хотите?
А я повторю то, что писал выше доценту: "ни в брежневский СССР я вас агитирую". Новую стану и новую власть - совершенно другую нам надо.
"В 1956—1965 годы в СССР было построено больше 13 тысяч жилых домов, и почти все — пятиэтажки. Это позволило ежегодно вводить 110 млн квадратных метров жилья." 110 млн кв м жилья ежегодно - это капитальные многоквартирные дома.В сотый раз говорю. Задолбали, что советские, что путинские, что непутинские, которым лениво посмотреть статистику и они предпочитают оперировать агитками.
Во первых - 110 млн. квадратов это по ВСЕМУ СССР. Во-вторых - эта сумма включает в себя инд. строительство, колхозное строительство и т.д.
Вот здесь лежит файлик. Качаете и наслаждаетесь.
В 1987 году был самый максимум строительства. В РСФСР ввели 72.8 млн. квадратов жилья.
Из них - 52,7 в городах и ПГТ. 20,1 - в сельской местности. (стр. 204)
Можно поделить по другому - 59,7 млн. государственными организациями, 4,1 - ЖСК, 4,2 - личное строительство, 4,8 - колхозы. (стр. 202)
Так что относить все это жилье к капитальным многоквартирным домам - это просто незнание темы или наглое вранье.
Сейчас читают
Когда мне будет .... много лет...
299155
1000
где познакомиться в Новосибирске с приличным парнем? (часть 2)
204083
1000
ГОООООООООООООООООООЛ (часть 7)
196697
1000
Так вы против Путина конкретно, или против капитализма, как сегодняшней российской общественно-экономической формации, в общем?
А вот народу...Все о народе думаете, о народе. Как ему там бедному без вашей заботы...
Вам зачем народ нужен, если вы ему ничего не хотите продать?
Тогда начинайте говорить за себя, а народ - за себя скажет, через каждого.
Счетная палата выявила РосПилов на 700 млрд. рублейА ежели эти деньги передать нуждающимся в жилье, или в сельское хозяйство.???
После выпиливания кудрина и вывода средств из американских трежерис, РФ, впервые со времен распада СССР, увеличила денежную массу на 3 трл. руб., за один месяц без оглядки на валютное регулирование, сделав первый шаг в сторону финансовой независимости от долл. сша. И вот сейчас и начнётся самое интересное.
А что чиновников мало?Им ведь на одну зарплату не прожить!
И вообще кто -либо видел ,чтобы реквизированные и съекономленные деньги отдали народу?
И вообще кто -либо видел ,чтобы реквизированные и съекономленные деньги отдали народу?
А что чиновников мало?Им ведь на одну зарплату не прожить!А ведь вскорости придется.... Ой чует мое серденько... приедется...
И вообще кто -либо видел ,чтобы реквизированные и съекономленные деньги отдали народу?
Ну это на сегодняшний день вряд ли...
У тех распильщиков отнять, другим распильщикам дать.Счетная палата выявила РосПилов на 700 млрд. рублейА ежели эти деньги передать нуждающимся в жилье, или в сельское хозяйство.???
Можно узнать чем одни от других отличаются?
И еще, у вас есть калькулятор. Поделите 700 миллиардов на 100 миллионов и скажите по скольку на каждого придется.
че за потеря потерь?.. этот и подобные видеоролики - проделки госдепа не иначе.. путин борется против интервенции сша и прочих "доброжелателей". а некоторые, подобные вам, противники путинского главенства, поддерживают то, против чего путин.. делать зло кому то назло? идиотизм
Да не смотрите вы эту чешую. Пустое словоблудие.
В сотый раз говорю. Задолбали, что советские, что путинские, что непутинские, которым лениво посмотреть статистику и они предпочитают оперировать агитками.Ваша статистика НИЧЕГО не доказывает.
Моих слов не опровергает ТЕМ БОЛЕЕ.
Из уважения к Вам скачал указанный Вами документ "Народное хозяйство РСФСР в 1990 г." в формате "дежавю".
Смотрим стр. 203, таблица "ввод в действие жилых домов" имеет графы:
- государственные и кооперативные предприятия...;
- в том числе ЖСК...;
- население за свой счет и спом-ю гос. кредита;
- колхозы.
Вот Вы меня обвиняете:
- 110 млн. квадратов ... эта сумма включает в себя инд. строительство, колхозное строительство и т.д.А почему нельзя относить, почему вранье?
...
Так что относить все это жилье к капитальным многоквартирным домам - это просто незнание темы или наглое вранье.
Заметьте, я писал про частный сектор г. Новосибирска - все эти "ужасного вида" деревянные домишки, коих и сейчас много по улицам Б.Богаткова, Никитина, Писарева и пр. и еще, почти ликвидированные, самострои в ельцовских оврагах.
Нахаловками они назывались...
Нахал-строй - т.е. без разрешения властей.
А теперь Вы мне ответьте: в какую из граф таблички Вашего источника этот самострой отнести?
Может ЖСК? Или с помощью гос. кредита? Не-е-е, вернее "колхозное" строительство (в смысле - всем КОЛХОЗОМ навалились и домик сбацали)...Смешно, правда?
А если серьезно: ТАКОЕ жилье ни в одну из граф таблицы, указанного Вами источника НЕ ПОДХОДИТ.
Тем не менее - это был РЕАЛЬНЫЙ сектор строительства жилья. Строительства без участия государства.... Так будете ли Вы утверждать, что эти нахаловки включены в статистику СССР тех лет, когда они были построены?
Надеюсь, что нет...
А теперь вернемся к данным росстата за 2011, которыми я умыл инбокса и прагматика.
"- Введено тыс кв м общей площади 62263,9;
- Из общего объема - введено населением, тыс кв м общей площади 26686,2
Считаем: 62263,9 - 26686,2 = 35577,7"
Вот эти самые 26686,2 тыс кв. метра жилья, построенных НАСЕЛЕНИЕМ - они, аналогично нахаловкам хрущевских лет, не должны учитываться в общей статистике.
Нет, конечно - эти дома не "нахально" построены. Нужные разрешения получены... Но тем не менее – это такой же самострой…
И ЗАСЛУГИ ГОСУДАРСТВА в нем НОЛЬ.
Соглашусь с Вами только в одном случае: если Вы приведете скан гос. регистрации хибары из нахаловки за 1960-70 г, с указанием метража этой хибары.
Кстати, если нет гос. регистрации избушки, следовательно у государства нет данных по ее метражу… А тогда как метры этой избушки могут быть учтены в гос. статистике?
Почему я это так скрупулезно разжевываю?
Люди опрерируют данными или статистики, или своими какими-то...
Но как сравнивать данные разных эпох, если они по-разному оформлены?
Вот я и пытаюсь привести данные "к общему знаменателю"
Во первых - 110 млн. квадратов это по ВСЕМУ СССР.А почему нельзя сравнивать СССР и нынешнюю РФ?
Я считаю, что можно!
Как встречный аргумент задам вопрос:
-Насколько сложнее организовать строительство во всем СССР, чем в его обломке - РФ?
И если "та" власть смогла обеспечить темпы ввода жилья по всему союзу, то почему нынешняя "супер-пупер" элита этого не может?
Чиновников-то в РФ больше, чем во всем СССР.
А ввод жилья, превосходящий СССР обеспечить - почему не выходит?
Так вы против Путина конкретно, или против капитализма, как сегодняшней российской общественно-экономической формации, в общем?Антон, я против:
1. капитализма, потому, что при нем ВСЕ меряется на деньги.
2. конкретно путина.
Вы плохо представляете, что такое плановое хозяйство "развитого социалзма".
"Нахаловки" строились с дореволюционных времен до 1930-х годов. В послевоенное время вся застройка частного сектора была плановой (впрочем, частично таковой она была и до войны). Если ты построил дом, то ты его регистрировал в БТИ, тебе выдавали на него техпаспорт с планом и указанием площади. И, естественно, эта учтенная площадь шла в соответствующую графу статистики.
Своими глазами видел выданный в конце 1960-х - начале 1970-х техпаспорт на дедовский дом, построенный в конце 1920-х (вот интересно: впревые регистрируемые старые дома включались в текущую статистику или нет? ). Разумеется, при оформлении земли в собственность этот документ заменили на другой. так что скана не будет.
"Нахаловки" строились с дореволюционных времен до 1930-х годов. В послевоенное время вся застройка частного сектора была плановой (впрочем, частично таковой она была и до войны). Если ты построил дом, то ты его регистрировал в БТИ, тебе выдавали на него техпаспорт с планом и указанием площади. И, естественно, эта учтенная площадь шла в соответствующую графу статистики.
Своими глазами видел выданный в конце 1960-х - начале 1970-х техпаспорт на дедовский дом, построенный в конце 1920-х (вот интересно: впревые регистрируемые старые дома включались в текущую статистику или нет? ). Разумеется, при оформлении земли в собственность этот документ заменили на другой. так что скана не будет.
в 2012 материнский капитал около 400тыщ рублей,а так же молодым семьям можно получить либо субсидию на квартиру(на погощение какой то части стоимости) либо квартиру,тоько нужно постараться,походить с бумажками...а мат капитал тратиться уже и на пенсию будущую,и на погащение ипотеки и на учебу маме или ребенку..
Все о народе думаете, о народе. Как ему там бедному без вашей заботы...Вы все о путине думаете, о путине. Как ему там бедному без вашей заботы...
Вам зачем народ нужен, если вы ему ничего не хотите продать?Бред или ошибка?
Что я народу продавать должен, кроме своего труда?
Свой труд я ему и так продаю. За зарплату. Оба довольны: и я и народ.
Мож вы хотели сказать:
- не народу продать,
- а народ продать?
так это не ко мне - это к вашему любимцу путину...
Тогда начинайте говорить за себя, а народ - за себя скажет, через каждого.За себя и говорю, мин херц.
ЧО не нравится?
А почему нельзя сравнивать СССР и нынешнюю РФ?Надо объяснять как перволасснику? Потому что в СССР помимо РСФСР было еще 14 республик. Ваше кривое сравнение этого не учитывает. (прав был Прагматик - вы лживый манипулятор)
И еще, несмотря на свое неприличное многословие, вы так и не ответили на вопрос: с какого перепугу индивидуальных застройщиков не надо учитывать в показателях ввода жилья?
Таковые застройщики тоже решили свой жилищный вопрос! И при этом тоже вопользовались мощностями и продукцией строительной отрасли - работы, услуги, материалы, механизмы.