Про прямые выборы губернаторов.
6961
58
Картина Репина "Не ждали": web-страница .
Понятно, что это еще законопроект, но учитывая кто его внес вполне возможно его принятие в течение месяца-двух. Как говорится: "Вот те раз" - подумал Мюллер. Интересно, что же будет "два". Прямо какое-то продолжение Нового Года, сплошные подарки, Юрченко наш тут тоже со своей отменой лимита проезда. Или это иллюзия и заигрывание власти с народом? Так дело пойдет, до марта все требования митингующих на пр. Сахарова подбить можно. А что, и то дело.
шейпер
ну да, а 5 марта все отменить в связи с изменившимися обстояиельствами
шейпер
остается надеяться,что одумаются и замнут-затопчут,либо тщательно настроють "президентский фильтр"
Иначе страшно подумать,кого например выберет новосибирская область - учитывая что политиков-говорунов местных слава богу как таковых почти не осталось (за ненадобностью)а власть вместо заигрываний с народом занимается прямыми обязанностями.
Опять варяги или бердский вариант - голосуем за "честного прынцыпиального вьюношу". бррр
byurokrat
К счастью, даже если закон примут (впрочем, конечно, примут, вопрос - в каком виде), то перевыборы пройдут не сразу везде, а по мере истечения сроков (в НСО - через 3.5 года).

На текущий момент наиболее вероятные кандидаты (на мой взгляд) - Карелин от "ЕР" и Локоть от КПРФ.
шейпер
Что этот режим агонизирующий бормочет - западло слушать и воспринимать всерьез. Они еще ГИБДД а ГАИ успеют переименовать и обратно. Тоже будем обсуждать?
шейпер
"Вот те раз" - подумал Мюллер. Интересно, что же будет "два". Прямо какое-то продолжение Нового Года, сплошные подарки, Юрченко наш тут тоже со своей отменой лимита проезда. Или это иллюзия и заигрывание власти с народом?
Ага. Заигрывание. С народом. Почти.

Как вариант развития событий.

1. В глазах общества усилиями СМИ выборы в Думу уже признаны фактически нелегитимными (замечу, что кроме деклараций о невиданных масштабах фальсификаций конкретных цифр по стране никто не привел, а ведь протоколы на руках у всех партий - у всех, подчеркиваю! - но говорят только о нарушениях на конкретных - подчеркиваю, только на конкретных! - участках, а не по всей стране!).

2. К 4 марта усиленно всеми силами и всеми СМИ делегитимируются президентские выборы априори и независимо от результатов.

3. Центральная власть повисает в воздухе. Возможно, создается какое-то временное правительство на некий переходный период.

4. На этом фоне проводятся внеочередные выборы губернаторов.

5. Центральная власть делегитимирована, власть на местах - результат прямых и по каким-то непонятным причинам вдруг честных выборов.

6. На местах ставят вопрос о пересмотре всего государственного устройства РФ и преобразования его, ну, скажем, в конфедерацию.

Это, подчеркну, вариант. Но факт остается фактом: когда делегитимируется центральная власть, а на местах вдруг (!) выбирают местную, то приоритет в глазах населения получает последняя, которая и будет ставить вопрос о расширении своих полномочий вплоть до отделения.

Если это кажется невероятным, то можно вспомнить, что в 1990 Горбачев радикально изменил состав Политбюро ЦК КПСС, введя туда руководителей всех республик СССР (до этого в Политбюро они никогда не входили). В результате - сначала полу_ни_в_чем_неуверенная попытка ГКЧП, а затем распад СССР.
DeMent
Иинтересные мысли. Да, нелегитимность однозначно ощущается, от этого им никуда не деться. Кстати отчасти уважал Шндеровича за последовательность в отстаивании демократических идей и русофобии особо не ощущалось, но в последних гранях времени на Эхе сделали такую подборку мнений, и Шендик там в том числе, где он поет мантру что дескать в 91 году был голод ничего нельзя было сделать, только Гайдар спаситель. можно было сохранить СССР и нормально все реформировать, просто Горбачев профнеепригоден. Это кстати еще одно подтверждение преимуществ демократии. при демократии такого мямлю бы не выбрали, как и Николая Второго. Они очень похожи своей ролью - два слабых человека, выпустившие страну из рук.
ambient
Кто такой Шендерович? Что за мыслитель? Или это какой-то видный политический деятель?
За что вы его уважали, за страстную, но странную любовь к матрасам или он ещё чем-то знаменит?
ambient
Иинтересные мысли.
Спасибо.

при демократии такого мямлю бы не выбрали, как и Николая Второго.
Вообще-то не факт. Ельцина-то выбрали по-честному. А это тот еще деятель.

Они очень похожи своей ролью - два слабых человека, выпустившие страну из рук.
Согласен. Только хотелось бы добавить, что Горбачев не столько слабый, сколько злонамеренный.
DeMent
В смысле злонамеренный? Хотелось бы поподробнее. Впечатление он производит напротив сильно доброго "жену отдай дяде, а сам иди к ..е".

Конечно выбрать могут любого, ошибки бывают, но Ельцин-то уж никак не мямля - решительный лидер (другое дело что алкоголем увлекся и как оказалось был не большого ума и способностей). То есть он естественным образом сделал политическую карьеру. Горбачев же непонятно как туда попал вообще. В нормальной политической системе он не возглавил бы даже партийную ячейку - нет лидерских качеств, жесткости.
DeMent
Вообще-то не факт. Ельцина-то выбрали по-честному. А это тот еще деятель.
при г-не Ельцине были созданы те самые рыночные институты, без которых страну не спасла бы и высокая цена на нефть ... если бы при г-не Ельцине нефть стоила под сотку баксов за бочку, сейчас, возможно, в каждом доме / каждой квартире висел бы портрет Бориса Николаевич !
DeMent
" что в 1990 Горбачев радикально изменил состав Политбюро ЦК КПСС, введя туда руководителей всех республик СССР (до этого в Политбюро они никогда не входили) - вы не правы. Входили, правда не все.
"3 марта 1981 года Пленум ЦК КПСС избрал Политбюро: Члены: Л. И. Брежнев, Ю. В. Андропов, М. С. Горбачёв, В. В. Гришин, А. А. Громыко, А. П. Кириленко, Д. А. Кунаев, А. Я. Пельше, Г. В. Романов, М. А. Суслов, Н. А. Тихонов, Д. Ф. Устинов, К. У. Черненко, В. В. Щербицкий Кандидаты: Г. А. Алиев, П. Н. Демичев, Т. Я. Киселев, В. В. Кузнецов, Б. Н. Пономарев, Ш. Р. Рашидов, М. С. Соломенцев, Э. А. Шеварднадзе "
А до этого был другой состав Политбюро: "8 апреля 1966 года Пленум ЦК ВКП(б) избрал Политбюро:
Члены: Л.И.Брежнев (1931), Г.И.Воронов (1931), А.П.Кириленко (1931), А.Н.Косыгин, К.Т.Мазуров (1940), А.Я.Пельше (1915), Н.В.Подгорный (1930), Д.С.Полянский (1939), М.А.Суслов (1921), А.Н.Шелепин (1940), П.Е.Шелест (1928). Кандидаты: В.В.Гришин (1939), П.Н.Демичев (1939), Д.А.Кунаев (1939), П.М.Машеров (1943), В.П.Мжаванадзе (1927), Ш.Р.Рашидов (1939), Д.Ф.Устинов (1927), В.В.Щербицкий (1941)."
DeMent
4. На этом фоне проводятся внеочередные выборы губернаторов. - где сказано что будут проведены внеочередные выборы губернаторов?
5 власть на местах - результат прямых и по каким-то непонятным причинам вдруг честных выборов. - как вы представляете честные выборы в Чечне , Дагестане, Татарии, Башкирии, Мордовии или хотя бы в Кемеровской области?
appraiser
За Ельцина тоже, ктсати, не все были, что выяснилось потом в 1993м. Далее число его противников увеличивалось год от года, особенно после Чечни в 94-95м. Ельцин был тот еще типчик, правильно люди говорят, сейчас его к власти бы не подпустили. Мутил черезчур много, так много, что некоторые руководители теперь поговаривают, что это они после ЕБН подняли Россию из руин. Стало быть руины были при Ельцине. 92й год я хорошо помню, было страшно жить и работать. В 90-е ни о какой политической активности речи быть не могло, за любую провинность могли тупо убить, что и происходило повсеместно. Каждый год происходили катаклизмы не дай бог такого теперь. Не знаю какого вы года рождения, но лично я тогда лиха хапнун достаточно.
ambient
В смысле злонамеренный? Хотелось бы поподробнее. Впечатление он производит напротив сильно доброго "жену отдай дяде, а сам иди к ..е".
Например, статья в Комсомольской правде «Горбачев сознательно развалил КПСС и СССР!» от 3 марта 2011. Там же еще несколько ссылок на статьи разных авторов на эту же тему. Ну и, если сильно не доверяете Кургиняну, то в воспоминаниях Яковлева, ближайшего сподвижника Горбачева по Перестройке, все сказано прямым текстом. Т.е. там просто вся информация из первых уст. Никакой слабости ни у Горбачева, ни у Яковлева не было. Действовали абсолютно сознательно и последовательно. Это, еще раз подчеркну, пишет сам Яковлев - ни Зюганов, ни кто-то еще - сам Яковлев.
appraiser
при г-не Ельцине были созданы те самые рыночные институты, без которых страну не спасла бы и высокая цена на нефть ... если бы при г-не Ельцине нефть стоила под сотку баксов за бочку, сейчас, возможно, в каждом доме / каждой квартире висел бы портрет Бориса Николаевич !
При г-не Ельцине было подписано Соглашение о разделе продукции (если правильно помню название документа), по которому наши недра вообще выводились из-под россйской юрисдикции, и, как следствие, с них не платились налоги вообще. Отменили это соглашение только в 2004 году, после чего к нам и потекли преславутые нефтедоллары. Кстати, именно после этого отношения Путина с Западом радикально ухудшились. Наверное, пустое совпадение :миг:
Ech_Aleks
" что в 1990 Горбачев радикально изменил состав Политбюро ЦК КПСС, введя туда руководителей всех республик СССР (до этого в Политбюро они никогда не входили) - вы не правы. Входили, правда не все.
Вы правы:улыб:Но. Не все - ключевое слово. А в 1990 - все. Или почти все (можно проверить по Википедии просто-напросто- там это есть). И именно в 1990 году Политбюро из дееспособного центрального органа управления страной превратилось в клуб республиканских руководителей, что сильно облегчало конечную задачу - распада СССР.
Ech_Aleks
4. На этом фоне проводятся внеочередные выборы губернаторов. - где сказано что будут проведены внеочередные выборы губернаторов?
Еще раз заостряю внимание: я сказал ВАРИАНТ развития событий.Это будет сильно зависеть от того, что произойдет в марте.

Это - политическая логика. Высказывания ряда оппозиционных деятелей и их негласных идеологов или негласных соратников - Федотова, Пивоварова, Белковского - это подтверждают. А также активное участие Навального в русских маршах, где постоянно декларируются лозунги типа "Хватит кормить Кавказ", а в Сибири - "Хватит кормить Москву". Эти силы изначально нацелены на конфедерацию в лучшем случае. Вообще-то - на фактическое расчленение страны.
5 власть на местах - результат прямых и по каким-то непонятным причинам вдруг честных выборов. - как вы представляете честные выборы в Чечне , Дагестане, Татарии, Башкирии, Мордовии или хотя бы в Кемеровской области?
Никак абсолютно. Они просто будут объявлены честными с той же легкостью, с какой сейчас заявили о масштабгых фальсификациях. При этом, замечу, никто из партий, принимавших участие в выборах, не озвучил цифр фальсификаций по стране. По отдельным усаткам - да, Яблоко в Москве пошумело немного.

Но это - несерьезно. Потому что все протоколы подписываются представителями всех партий. И в каждой партии эти протоколы есть. 93 тысячи. Так трудно выложить их в сеть? Такая непосильная задача? Нет технической возможности пересчитать голоса? Или во всех партиях не доверяют своим представителям на выборах? Наверное, все не так плохо. Тогда почему не выкладывают? Не потому ли что масштабы фальсификаций сильно преувеличены? И народ увидит, что действительно большинство проголосовало за ЕР, КПРФ, ЛДПР и СР. Пусть изменятся какие-то проценты. Но пусть покажут фактические документы. Почему этого не делает ни одна партия!

А какое право имеют Немцов, Навальный и Горбачев говорить о фальсификациях без этих цифр? Какие у них данные? Они-то вообще на выборы допущены не были? или им факты ни к чему, они и так все знают, как кто прогшолосовал?
DeMent
", как следствие, с них не платились налоги вообще. " - а вот это вранье.
Всего три проекта, а именно СРП «Сахалин-1», «Сахалин-2», Харьягинский, работают по соглашению о разделе продукции. И отчисления в бюджет страны от них - одни из самых наибольшие из всех нефтегазовых компаний.
Ech_Aleks
", как следствие, с них не платились налоги вообще. " - а вот это вранье.
Всего три проекта, а именно СРП «Сахалин-1», «Сахалин-2», Харьягинский, работают по соглашению о разделе продукции. И отчисления в бюджет страны от них - одни из самых наибольшие из всех нефтегазовых компаний.
Ну, т.е. Вы не в курсе с каким скандалом их возвращали лет 8-9 назад под нашу юрисдикцию? Не в курсе, что это была одна кампания?
DeMent
Как раз немного в курсе:улыб:Эта тема широко обсуждалась здесь на форуме:улыб:Харьягинский до сих пор работает, а для того чтобы заставить акционеров Сахалин-2 продать 50% Газпрому 50% "Политическая проститутка" Митволь возбудил миллиардные иски якобы из-за нарушения природоохранных законов. Правда после того как акции были проданы Газпрому все дела были закрыты:улыб:
DeMent
" несерьезно. Потому что все протоколы подписываются представителями всех партий" - даже тогда когда наблюдатели от партий изгнаны с избирательных участков? Или вы не в курсе что в ЦИК не все партии представлены? Если вам любопытно то здесь же на форуме много материалов на то как решаются в судах дела о фальсификациях.
mr. Hide
Кто такой Шендерович? Что за мыслитель? Или это какой-то видный политический деятель?
За что вы его уважали, за страстную, но странную любовь к матрасам или он ещё чем-то знаменит?
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/847344-echo/#element-text

А.САМСОНОВА: То есть в ФСБ есть антипутинская фракция?

А.ПРОХАНОВ: Похоже, что такая фракция есть, потому что...

А.САМСОНОВА: Но за кого же они? За Акунина? За Парфенова? За Навального?

А.ПРОХАНОВ: Ну, скорее всего, они за Шендеровича. Я думаю, что Шендерович настолько обаятелен, что, я думаю, что 2 или 3 группировки ФСБ, конечно, сформированы вокруг него. Это люди, которым нравится ирония Шендеровича.
ambient
А-а-а, так вы из этих будете?
Так бы сразу и сказали. А то всё намёками да намёками.
DeMent
Но это - несерьезно. Потому что все протоколы подписываются представителями всех партий. И в каждой партии эти протоколы есть. 93 тысячи. Так трудно выложить их в сеть? Такая непосильная задача? Нет технической возможности пересчитать голоса? Или во всех партиях не доверяют своим представителям на выборах? Наверное, все не так плохо. Тогда почему не выкладывают? Не потому ли что масштабы фальсификаций сильно преувеличены? И народ увидит, что действительно большинство проголосовало за ЕР, КПРФ, ЛДПР и СР. Пусть изменятся какие-то проценты. Но пусть покажут фактические документы. Почему этого не делает ни одна партия!
В протоколах все честно.
НА участке, где были наблюдатели, в протоколе записано 30% за ЕР.
На участке через дорогу, где не было наблюдателя, в протоколе записано 80% за ЕР.
Я уж не говорю про протоколы из Дагестана)
Масштабы фальсификаций прикидывайте сами.
Только по москве накрутили 15%, а это уже 1% в пересчете на Россию.
Плюсуйте сюда Дагестан, Татарию, итд.
Думаю, итого 3-5% партии жуликов накрутили