Посол США в России М. Макфол и лидеры оппозиции
51299
232
DeMent
activist
Спустя почти полтора месяца оранжевых протестов ОРТ, наконец, сподобилось и выпустила Леонтьева на оперативный простор. Первым под раздачу попал г-н Макфол, новый посол США в РФ.
Несколько цитат:
"В беседе с обозревателем Slon.ru Макфол заявил: "Я специалист по демократии, антидиктаторским движениям, по революциям. И когда приехал в Союз в 1989 году, как раз оказался во времена такого движения. И пока жил в Москве в 1990-1991 годы, очень сблизился с российскими демократами. Это было, возможно, лучшее время моей жизни".
Леонтьев: В 92-м году он уже представлял в России Национальный демократический институт, известный своей близостью к американским спецслужбам и занимающийся "подготовкой политических лидеров для стран третьего мира". А в 2010-м по программе этого же Института в Йелле прошел подготовку уже лидер следующего поколения "дэмократов" интернет-фюрер Алексей Навальный, добрый знакомый того же Макфола.
Журнал "Форин полиси" отмечает, что назначение некарьерного дипломата послом в Москву — это второй случай нарушения этой традиции за последние 30 лет. А первым исключением был Боб Страус, назначенный Бушем-старшим, который, как раз, обслуживал развал СССР.
Майкл Макфол гордится, что еще в 2000-м году разглядел в Путине второго Милошевича.
"Продвижение свободы требует сначала сдерживания, а затем и ликвидации противостоящих ей сил, будь то отдельные лица, движения или режимы." Майкл Макфол. "Полиси ревью". 2002 год.
Фундаментальный труд Макфола "Революция в оранжевом. Причины демократического прорыва Украины" с указанием сумм, структур и количественного состава задействованных, обосновывает причины этого самого прорыва. Интенсивной работой с украинской молодежью на американские денежные средства.
Как пишет "Форин полиси", "В качестве американского посла всемогущий Макфол будет обладать возможностью не только наблюдать за происходящими изменениями в России, но и влиять на них — не только в интересах США, но и в интересах настрадавшегося российского народа"."
Полный текст и видео здесь.
Вот, интересно, это тоже "омерзительная сурковская пропаганда"?
Все бы ничего, но вот еще одна новость от 17 января:
"Шесть представителей оппозиции и парламентских партий были приглашены во вторник на встречу с первым заместителем госсекретаря США Уильямом Бернсом и новым послом США в России Майклом Макфолом, прибывшим в Москву в выходные, чтобы обсудить в числе прочего протесты после выборов в Госдуму, сообщает "Газета.Ru".
«Персональные приглашения на эту встречу получили первый зампред международного комитета Госдумы от фракции КПРФ Леонид Калашников, представители фракции «Справедливая Россия» Оксана Дмитриева и Илья Пономарев, лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин, а также мой коллега, сопредседатель ПАРНАСА Борис Немцов», – сообщил «Интерфаксу» один из участников встречи Владимир Рыжков.
Пришли также правозащитник Лев Пономарёв, глава ассоциации «Голос» Лилия Шибанова, глава российского отделения Transparency International Елена Панфилова и защитница Химкинского леса Евгения Чирикова.
«Мы с Немцовым, например, обрисовав политическую ситуацию в стране, как мы ее представляем, проинформировали о подготовке к массовому митингу протеста 4 февраля», – пояснил Рыжков.
Бернс на встрече заявил, что США намерены и в дальнейшем поддерживать развитие гражданского общества в России.
«Мы призвали американцев скорее принять закон, чтобы чиновникам, замешанным в притеснении общественных активистов, закрывали счета и не пускали в США – речь о так называемом списке Магнитского», – сообщила Чирикова."
Полный текст здесь.
Сопоставить два этих текста очень интересно. Обратим внимание, что в тексте Леонтьева в основном цитаты или самого Макфола, или авторитетных американских издений, а во втором - заявления самих оппозиционеров.
Вот это все вместе тоже ничего не значит?
Несколько цитат:
"В беседе с обозревателем Slon.ru Макфол заявил: "Я специалист по демократии, антидиктаторским движениям, по революциям. И когда приехал в Союз в 1989 году, как раз оказался во времена такого движения. И пока жил в Москве в 1990-1991 годы, очень сблизился с российскими демократами. Это было, возможно, лучшее время моей жизни".
Леонтьев: В 92-м году он уже представлял в России Национальный демократический институт, известный своей близостью к американским спецслужбам и занимающийся "подготовкой политических лидеров для стран третьего мира". А в 2010-м по программе этого же Института в Йелле прошел подготовку уже лидер следующего поколения "дэмократов" интернет-фюрер Алексей Навальный, добрый знакомый того же Макфола.
Журнал "Форин полиси" отмечает, что назначение некарьерного дипломата послом в Москву — это второй случай нарушения этой традиции за последние 30 лет. А первым исключением был Боб Страус, назначенный Бушем-старшим, который, как раз, обслуживал развал СССР.
Майкл Макфол гордится, что еще в 2000-м году разглядел в Путине второго Милошевича.
"Продвижение свободы требует сначала сдерживания, а затем и ликвидации противостоящих ей сил, будь то отдельные лица, движения или режимы." Майкл Макфол. "Полиси ревью". 2002 год.
Фундаментальный труд Макфола "Революция в оранжевом. Причины демократического прорыва Украины" с указанием сумм, структур и количественного состава задействованных, обосновывает причины этого самого прорыва. Интенсивной работой с украинской молодежью на американские денежные средства.
Как пишет "Форин полиси", "В качестве американского посла всемогущий Макфол будет обладать возможностью не только наблюдать за происходящими изменениями в России, но и влиять на них — не только в интересах США, но и в интересах настрадавшегося российского народа"."
Полный текст и видео здесь.
Вот, интересно, это тоже "омерзительная сурковская пропаганда"?
Все бы ничего, но вот еще одна новость от 17 января:
"Шесть представителей оппозиции и парламентских партий были приглашены во вторник на встречу с первым заместителем госсекретаря США Уильямом Бернсом и новым послом США в России Майклом Макфолом, прибывшим в Москву в выходные, чтобы обсудить в числе прочего протесты после выборов в Госдуму, сообщает "Газета.Ru".
«Персональные приглашения на эту встречу получили первый зампред международного комитета Госдумы от фракции КПРФ Леонид Калашников, представители фракции «Справедливая Россия» Оксана Дмитриева и Илья Пономарев, лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин, а также мой коллега, сопредседатель ПАРНАСА Борис Немцов», – сообщил «Интерфаксу» один из участников встречи Владимир Рыжков.
Пришли также правозащитник Лев Пономарёв, глава ассоциации «Голос» Лилия Шибанова, глава российского отделения Transparency International Елена Панфилова и защитница Химкинского леса Евгения Чирикова.
«Мы с Немцовым, например, обрисовав политическую ситуацию в стране, как мы ее представляем, проинформировали о подготовке к массовому митингу протеста 4 февраля», – пояснил Рыжков.
Бернс на встрече заявил, что США намерены и в дальнейшем поддерживать развитие гражданского общества в России.
«Мы призвали американцев скорее принять закон, чтобы чиновникам, замешанным в притеснении общественных активистов, закрывали счета и не пускали в США – речь о так называемом списке Магнитского», – сообщила Чирикова."
Полный текст здесь.
Сопоставить два этих текста очень интересно. Обратим внимание, что в тексте Леонтьева в основном цитаты или самого Макфола, или авторитетных американских издений, а во втором - заявления самих оппозиционеров.
Вот это все вместе тоже ничего не значит?
Госдеп США удивлен высказываниями российских СМИ в адрес американского посла Майкла Макфола. Он был и остается ведущим специалистом по России в США, а также главным "архитектором" перезагрузки отношений двух стран, заявила официальный представитель госдепартамента Виктория Нуланд. Ранее один из российских государственных телеканалов отметил, что Макфол, который приступил к исполнению обязанностей посла, не является экспертом по России и находится в Москве, чтобы подорвать стабильность в обществе. Ряд российских газет также предположили, что Макфол является экспертом по "цветным" революциям.
PS. А кровь младенцев Маклоф случайно не пьет, Леонтьев ничего на этот счет не упоминал?
PS. А кровь младенцев Маклоф случайно не пьет, Леонтьев ничего на этот счет не упоминал?
Читайте внимательно и не передёргивайте. Леонтьев свои рассуждения строит на фактах и информации, полученных из американских изданий и самого Макфола.
Поэтому свой, якобы остоумный, вопрос адресуйте лучше им.
Поэтому свой, якобы остоумный, вопрос адресуйте лучше им.
Читайте внимательно и не передёргивайте. Леонтьев свои рассуждения строит на фактах и информации, полученных из американских изданий и самого Макфола.ага, например блестящее рассуждение "боб страус обслужил развал ссср". охрененные факты, море информации, железобетонные логические связи.
слова "леонтьев", "факты" и "рассуждения", поставленные в одно предложение - это нонсенс. даже доренко в разгар антилужковской кампании не порол такого бреда, какой беспрестанно сочиняет г-н леонтьев. феерический экземпляр.
Да бросьте, он выдергивает те факты, которые ему выгодны. Лценивать американских послов по творчеству леонтьева то же самое, что оценивать путина по творчеству новодворской
Советую в следующий раз правильней оформлять ссылки, разделять цитаты из "Форин полиси" и слова "известного специалиста" Леонтьева.
Зато наконец поставлена точа в вопросе о том, кто развалил ссср , горбачев или ельцин. Хрен вам - боб страус
Сейчас читают
Дозор сто раз августовский и прекрасный
136282
999
НИЧЕГО не добиться к 30 ГОДАМ
157575
584
Платяной шкаф: ревизия осень - зима 2008 ч.2
324276
1224
"В качестве американского посла всемогущий Макфол будет обладать возможностью не только наблюдать за происходящими изменениями в России, но и влиять на них — не только в интересах США, но и в интересах настрадавшегося российского народа".
У "настрадавшегося российского народа" уже появились интересы совпадающие с интересами сша, и очередной радетель за эти интересы? Мля, " с такими друзьями,и врагов не надо " (с).
У "настрадавшегося российского народа" уже появились интересы совпадающие с интересами сша, и очередной радетель за эти интересы? Мля, " с такими друзьями,и врагов не надо " (с).
Вы будете удивлены, но таки есть:
борьба с терроризмом, борьба с наркотрафиком, сдерживание Китая
Другое дело, что мне слабо представляется, как Маклоф будет влиять на политическое руководство России (читай на Путина). На него давний кореш Кудрин повлиять никак не может)
борьба с терроризмом, борьба с наркотрафиком, сдерживание Китая
Другое дело, что мне слабо представляется, как Маклоф будет влиять на политическое руководство России (читай на Путина). На него давний кореш Кудрин повлиять никак не может)
про наркотрафик вообще смешно, он на порядки увеличился с приходом американцев в афган, они не уничтожают маковые поля.
А китай от чего сдерживать? Ну про южно-тихоокеанский регион нам побоку, а у нас они и не борзеют.
А китай от чего сдерживать? Ну про южно-тихоокеанский регион нам побоку, а у нас они и не борзеют.
да бросьте, антонру и ко считают главной целью россии (и всего прогрессивного человечества) - унижение сша, желательно с последующим физическим уничтожением. поэтому всё что хорошо америке - нам нехорошо. доктрина, конечно, печальная, но логическими аргументами невозможно этому абсурду противостоять.
про наркотрафик вообще смешно, он на порядки увеличился с приходом американцев в афган, они не уничтожают маковые поля.Не знаю, кто там на порядки увеличился, но сейчас афганского героина в россии пркактически нет - поэтому нарки переходят на дезоморфин и винт.
А китай от чего сдерживать? Ну про южно-тихоокеанский регион нам побоку, а у нас они и не борзеют.
Китай - глобальный конкурент как США, так и России.
да бросьте, антонру и ко считают главной целью россии (и всего прогрессивного человечества) - унижение сша, желательно с последующим физическим уничтожением. поэтому всё что хорошо америке - нам нехорошо. доктрина, конечно, печальная, но логическими аргументами невозможно этому абсурду противостоять.Ага,и любимый мой тост "За русский город Вашингтон". Вашим железобетонным логическим связкам позавидуют доренко и леонтьев вместе взятые.
поэтому всё что хорошо америке - нам нехорошо. доктринаАж доктрина!
Не подскажите,где,кем и когда принята?считают главной целью россии (и всего прогрессивного человечества) - унижение сшаА может вы знаете и главную цель сша? Неужто установление демократии во всем мире?
борьба с терроризмом, борьба с наркотрафиком, сдерживание КитаяРезультаты то есть?
И что такое сдерживание Китая и кто этого осла об этом в России просил?
Не знаю, кто там на порядки увеличился, но сейчас афганского героина в россии пркактически нет - поэтому нарки переходят на дезоморфин и винт.Не знаю, откуда у Вас такие цифры (надеюсь, Вы - не пушер и ссылаетесь не на личный коммерческий опыт
), но у ГНК данные совсем другие:"90% рынка наркотиков в России занимает героин, ежегодно в страну ввозится 35 тонн афганского героина, что составляет 5 млрд инъекций, сообщил глава Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктор Иванов." Источник от 28.02.2010
Или Вы полагаете, что янки именно за эти 2 года в корне изменили ситуацию с афганским героином?(притом, что в Афганистан они вошли более10 лет назад)
Во-первых ссылка и правда старовата.
Сейчас дезоморфин занимает уже 30% рынка.
Если вам интересно, почитайте наркоманские форумы. Например, украинский "Мотылек"
Люди там воют от того, что героин в России пропал. И почем свет матерят Путина)
Во-вторых, слова товарища об отказе США сотрудничать по этой теме - лукавство.
Была информация, тоже правда двухлетней давности, о предложениях США по этому вопросу, наши как-то не проявили энтузиазма.
Сейчас дезоморфин занимает уже 30% рынка.
Если вам интересно, почитайте наркоманские форумы. Например, украинский "Мотылек"
Люди там воют от того, что героин в России пропал. И почем свет матерят Путина)
Во-вторых, слова товарища об отказе США сотрудничать по этой теме - лукавство.
Была информация, тоже правда двухлетней давности, о предложениях США по этому вопросу, наши как-то не проявили энтузиазма.
А может вы знаете и главную цель сша? Неужто установление демократии во всем мире?Осмелюсь предположить, что цель США - сохранение международной стабильности с экономическим и политическим доминирование США
Например, украинский "Мотылек"Вы серьезно?
Может все-таки пользоваться не наркоманскими,а официальными источниками и комментариями официальных лиц?
Легко все находится.
Хорошо, дайте официальные цифры за 2011 по героину и посмотрим на динамику
" комментариями официальных лиц?" - это тех кто крышует наркотороговлю? Так они и расскажут о своих доходах
" комментариями официальных лиц?" - это тех кто крышует наркотороговлю? Так они и расскажут о своих доходахВы про Чуркина,Лаврова?
"Надо сказать, к достижениям российской дипломатии, и в частности в ООН, можно причислить то обстоятельство, что мировое сообщество осознало тот факт, что талибская угроза в значительной степени подпитывается за счет средств, получаемых от торговли наркотиками", - полагает Виталий Чуркин. – "Поэтому сейчас с более пристальным вниманием рассматривается наше предложение о создании поясов наркотической и финансовой безопасности, то есть такой системы международного сотрудничества, которая, во-первых, не позволяла бы Афганистану экспортировать наркоугрозу, в том числе на территорию России, и, с другой стороны, не позволяла бы талибам пользоваться теми финансовыми средствами, которые от этого поступают".
"Есть совершенно конкретное предложение о сотрудничестве Организации Договора о коллективной безопасности и НАТО", - отметил российский постпред при ООН. – "Это, казалось бы, очень логично, поскольку Североатлантический альянс действует на территории Афганистана, а ОДКБ обеспечивала был пояса безопасности по пути следования наркотрафика в Россию и через Россию в Европу, однако по идеологическим соображениям НАТО воздерживается пока от контактов с ОДКБ… Будем надеяться, что администрация Обамы пересмотрит свое отношение к этому вопросу", - заключил Виталий Чуркин.
Прошло пару лет, а администрация Обамы так тити и мнет.
Ирак,Югославия,Афганистан,Ливия, Иран...-и это только за последнее десятилетие.
Так это и есть сохранение международной стабильности?
Сербия сегодня угрожает мировой стабильности?
Сегодняшнее положение Афганистана более опасно, чем во времена, когда он был террористическим гнездом Алькаиды?
С Ираком, согласен, обкакались.
С Ливией посмотрим чем закончится. И США, надо отметить, играли в этой ситуации далеко не ключевую роль, лодку раскачивали саркози с берлускони.
Сегодняшнее положение Афганистана более опасно, чем во времена, когда он был террористическим гнездом Алькаиды?
С Ираком, согласен, обкакались.
С Ливией посмотрим чем закончится. И США, надо отметить, играли в этой ситуации далеко не ключевую роль, лодку раскачивали саркози с берлускони.
PS. А кровь младенцев Маклоф случайно не пьет, Леонтьев ничего на этот счет не упоминал?Нет. Младенцев живьем миллионами жрал Сталин. Это известно каждому рукопожатному и неравнодушному человеку, гею или демократическому журналисту.
Про Макфола известно другое.
1. Макфол находился в Москве в 1990-1991. По его собственному признанию: "Большинство специалистов по России дипломаты, специалисты по безопасности, контролю над вооружениями. Или по русской культуре. Я — ни то и ни другое. Я не могу процитировать Пушкина наизусть. Я специалист по демократии, антидиктаторским движениям, по революциям."
По странноому стечению обстоятельств именно в это время развалили СССР по ставшему позже классическим оранжевому сценарию: массовые уличные протесты под руководством элиты и при финансовой, информационной и иной поддержке американских специалистов по демократии.
Сейчас во время нынешних волнений к нам опять приехал тот же Макфол уже в качестве посла. Пустое совпадение?
2. Макфол являлся официальным представителем Национального демократического института (NDI) или нет? Вы знаете, чем занимается эта контора или нет? Что такое Национальный фонд демократии (NED) - Вы знаете? Чем занимается - Вам известно? Что такое Международный республиканский институт (IRI) - Вы знаете? Чем занимается Вам известно? Кто руководители этих структур Вам известно? Вам известно, что эти структуры официально занимаются оранжевыми революциями по всему миру, что они созданы с этой единственной целью?
Это сурковская пропаганда? Официальные данные госдепа - тоже сурковская пропаганда?
3. Майкл Макфол гордится, что еще в 2000-м году разглядел в Путине второго Милошевича. Как свергали Милошевича Вы знаете? О том, что перед этим бомбили Сербию Вы знаете?
4. "Продвижение свободы требует сначала сдерживания, а затем и ликвидации противостоящих ей сил, будь то отдельные лица, движения или режимы" - это слова Макфола или нет? Он говорит о ликвидации отдельных лиц и целых режимов или нет? Вы, извините за грубость, по-русски читать умеете?
5. Цитата: "Фундаментальный труд Макфола "Революция в оранжевом. Причины демократического прорыва Украины" с указанием сумм, структур и количественного состава задействованных, обосновывает причины этого самого прорыва." Эту книгу написал Макфол или нет?
6. Как пишет "Форин полиси", "В качестве американского посла всемогущий Макфол будет обладать возможностью не только наблюдать за происходящими изменениями в России, но и влиять на них — не только в интересах США, но и в интересах настрадавшегося российского народа"." - это пишет Foreign Policy или Сурков с Путиным?
7. Встреча за закрытыми дверьми Макфола и первого зама Х. Клинтон с оппозиционерами, де-факто, подчеркиваю, де-факто требующими свержения сущестующей власти, была или нет? Такое поведение посла является явялется дружественным актом? Посол может встречаться с кем хочет и когда хочет? Это тинейджер? Понятия дипломатического протокола для послов США в РФ не существует? Это нормально, когда посол, приехав в страну с порога обсуждает возможности изменения гос. системы и принятия репрессивных мер по отношению к гражданам страны, куда он приехал?
Вам открыто говорят о том, что Болото и Сахарова - это не народный протест, а инициатива США строго в интересах США - Вы читать умеете?
Это говорит не Сурков и не Леонтьев - это говорят сотрудники Госдепа и наши оппозиционеры. Какие еще подтасовки?
Хорошо, дайте официальные цифры за 2011 по героину и посмотрим на динамикуВы и дальше будете ...э...мягко говоря придуряться?
11год закончился полмесяца назад. Вы в курсе? Данные(официальные)появятся естественно попозже.
А про ссылки-я специально не стал постить,ибо найти инфу проще простого. Я ещё понимаю,когда какую-то инфу найти действительно представляет определенную трудность.
Пан Ги Мун вас хоть устроит?
Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун на состоявшейся 13 декабря 2011 года 66-й сессии Генеральной Ассамблеи выступил с ежеквартальным докладом «Положение в Афганистане и его последствия для международного мира и безопасности», в котором предоставил последнюю информацию о деятельности ООН в Афганистане и дал краткие сведения об основных политических событиях, региональных и международных мероприятиях, имеющих отношение к Афганистану. Один из разделов доклада озаглавлен «Борьба с наркоторговлей».
В нем, в частности, говорится, что проведенное в текущем году Министерством по борьбе незаконным оборотом наркотиков Афганистана и Управлением ООН по наркотикам и преступности (УНП ООН) обследование производимого в стране опия показало, что опийный мак в Афганистане культивируется на 131 тысяче гектаров. Это на 7 процентов больше, чем в 2010 году.
Россия около двух лет назад предложила мировому сообществу конкретный план ликвидации афганского наркопроизводства «Радуга-2», предусматривающий, в частности, повышение через Совет безопасности ООН статуса проблемы афганского наркопроизводства до уровня угрозы международному миру и безопасности, ликвидацию культивации опиумного мака путем искоренения посевов через апробированные способы уничтожения с повышением эффективности с 3 до не менее 25 процентов, включение в мандат МССБ компетенции и обязанности уничтожения плантаций опиумного мака в Афганистане. Этому плану полностью соответствует принятая в декабре прошлого года Стратегия Европейского Союза по Афганистану. Однако заметных сдвигов в реализации предложенного плана пока не происходит.
http://www.fskn.gov.ru/includes/periodics/events/2011/1228/021416457/detail.shtml
Сербия кому то угрожала? Вы эту сербию на карте то видели? И куда сейчас эта ваша алькаида гнездо перенесла?
сша пытается сохранить свое абсолютное политическое и экономическое доминирование в мире , как раз за счет дестабилизации международной обстановки.
сша пытается сохранить свое абсолютное политическое и экономическое доминирование в мире , как раз за счет дестабилизации международной обстановки.
Если вам интересно, почитайте наркоманские форумы. Например, украинский "Мотылек"Просто интересно: Вы не боитесь, что Вас поднимут на смех за такие ссылки? Или это уже не имеет значения?
Люди там воют от того, что героин в России пропал. И почем свет матерят Путина)
А что с Ираком? Хусейна нет, Ирак больше не угрожает соседям, войска коалиции выведены.
Да никому вроде бы ни угрожала. Война само по себе возникла в бывших союзных с Сербией республиках.
Нет, не боюсь.
Я изучаю информацию в разных источниках.
Динамику потребления героина в России гугл просто так не находит, вы мне тоже ничего конкретного не привели.
Я изучаю информацию в разных источниках.
Динамику потребления героина в России гугл просто так не находит, вы мне тоже ничего конкретного не привели.
Ирак в луну раздолбили, потери среди гражданского населения составили более 1 млн. человек.Войска выведены, остались только частные армии наёмников безпредельщиков. А так то да,в остальном там все хорошо, стабильно.
А что с Ираком? Хусейна нет, Ирак больше не угрожает соседям, войска коалиции выведены.Дак и если в пендостане посадить с десяток "Тополей" он больше никогда никому угрожать не будет.
А вот ситуация в самом Ираке? Жить стали лучше,демократические корни взошли? Население довольно,жить стали лучше? Или это уже не важно?
Сербия сегодня угрожает мировой стабильности?А в 1999 Сербия угрожала мировой стабильности? А выпестованный США&ЕС Косово, признанный европейской центр черной трансплантологии, а также распространения наркотиков и криминала, ничему не угрожает?
Сегодняшнее положение Афганистана более опасно, чем во времена, когда он был террористическим гнездом Алькаиды?Ну, т.е. Вы не в курсе, что в Ливии действует Аль-каида, что в Йемене они пару дней назад захватили целый город, что из Афганистана она никуда не делась?
С Ираком, согласен, обкакались.В Ираке, как и в Афганистане, как и в Ливии США четко и последовательно добиваются намеченных целей. То, что происходит в этих странах и на Ближнем Востоке в целом и есть цель США, а не некие процветающие демократии.
С Ливией посмотрим чем закончится.Да, действительно. Тайна, покрытая мраком.
Открою эту страшную тайну: ровно тем же, чем кончилось в Ираке и Афганистане.
И США, надо отметить, играли в этой ситуации далеко не ключевую роль, лодку раскачивали саркози с берлускони.А это, конечно, стратегические противники США. И вообще США в Ливии никак не участвовало, да?
Данные о потерях гражданского населения пожалуйста приводите, хотя бы на Викепедию.
" комментариями официальных лиц?" - это тех кто крышует наркотороговлю? Так они и расскажут о своих доходахГм, а ведь назови я, или допустим, Гром, некоего кандидата в президенты платным агентом Израиля (на том оснвании, что 95 % дохода он получает именно там), Вы наверняка бы возмутились "клеветой".
Нет, не боюсь.Среди которых наиболее авторитетными являются сайты украинских наркоманов. Мои поздравления.
Я изучаю информацию в разных источниках.
Вы считаете плату за лекции незаконным доходом, а того кто его получил агентом ? Боюсь тогда по вашему критерию треть Сибирского отделения нужно будет сажать. И куда только органы смотрят?
Война само по себе возникла в бывших союзных с Сербией республиках.Вот это вот "само по себе" особенно прекрасно!
И СССР "само по себе" развалился, и в Чечне в 1991 "само по себе" оружие осталось, и арабская весна "само по себе" началась, и наши протесты "само по себе" идут - не смотри, что оппозиция шакалит у посольства США! - и Каддафи "само по себе" убили, и Макфол, не являющийся дипломатом, но являющийся специалистом по оранжевым революциям, "само по себе" к нам приехал послом именно сейчас!
Оно все "само по себе". И строго на благо демократии. Особенно американской!
Ученым СО РАН, возможно, платят за работу по специальности - они ведь не влияют на политику. А вот за что получает деньги (кстати сказать, примерно вдвое превосходящие доход обычного израильского профессора) известный политик, неформальный лидер зарегистрированной партии - это другой вопрос.
Где доказатеьства - да там же, где Ваши относительно того, что руководитель ГНК Иванов крышует наркоманов.
Где доказатеьства - да там же, где Ваши относительно того, что руководитель ГНК Иванов крышует наркоманов.
Я от вас жду цифры по потерям мирного населения в Ираке , подтверждения цифры в 1 млн.
Рынок героина теневой.
Да, я считаю, что самая объективная информация в этом случае от "участников процесса".
Да, я считаю, что самая объективная информация в этом случае от "участников процесса".
Я от вас жду цифры по потерям мирного населения в Ираке , подтверждения цифры в 1 млн.Не зная цифр спрошу-а какова по вашему цена демократии в человеках?
Т.е. если жертв 100тыс.,то уже можно демократизировать?Или 10тыс. и баста?
Где я написал такое "что руководитель ГНК Иванов крышует наркоманов" ? Приводите пожалуйста.
А фактов когда сотрудники его ведомства этим занимаются полно, только наберите строчку в поиске, вы же знаете как это делать.
А фактов когда сотрудники его ведомства этим занимаются полно, только наберите строчку в поиске, вы же знаете как это делать.
Я от вас жду цифры по потерям мирного населения в Ираке , подтверждения цифры в 1 млн.Вмешаюсь в разговор:
"Потери иракского гражданского населения в ходе войны неизвестны и не могут быть подсчитаны с достаточной точностью. Опубликованные оценки отличаются друг от друга, как правило, на сотни тысяч погибших Некоторые из этих оценок:
Самая крупная цифра названа фирмой Opinion Research Business в августе 2007 года. По её оценке, к этому времени жертвами войны стали от 733 158 до 1 446 063 мирных иракцев. В январе 2008 года эти цифры были скорректированы на основании дополнительных данных и составляли от 946 000 до 1 120 000 погибших[95]. Методика оценки состояла в опросе 2414 случайно выбранных взрослых людей по всей стране о том, сколько погибших было в их семье (домохозяйстве). Выяснилось, что в 20,2 % семей есть погибшие, и их среднее число составляет 1,26 человека на такую семью. Эти данные были экстраполированы на всю страну на основе данных переписи населения 1997 года, согласно которой в Ираке насчитывалось 4,05 млн семей. Данная методика однако приводит к завышению оценки, так как вероятность встретить респондента из крупной семьи выше, чем из небольшой, и вероятность гибели члена крупной семьи тоже выше, чем в небольшой семье. Хотя данные о размере семьи собирались в процессе опроса, при публикации результатов поправки за эффект размера семьи не вносились.
По подсчётам проекта Iraq Body Count, на 12 декабря 2008 года в Ираке погибло от 89 612 до 97 840 мирных жителей[96]. Эта цифра является сильно заниженной, так как основана исключительно на сообщениях средств массовой информации. Также по данным Iraq Body Count непосредственно от действий американской армии и ее союзников на 1 января 2012 года в Ираке погибли 14 705 гражданских лиц.[97]
Согласно исследованию министерства здравоохранения Ирака, проведённому для Всемирной организации здравоохранения, жертвы мирного населения с начала войны по июнь 2006 года составляют от 104 000 до 223 000 человек[98].
Итоги исследования, проведенного американскими специалистами общественного здравоохранения из Университета Джона Хопкинса в штате Мэрилэнд (опубликован в октябре 2004 г.): «По нашим предположениям, в Ираке с момента начала войны в 2003 году погибло более 100 тысяч человек», — говорится в докладе, опубликованном в интернете медицинским журналом The Lancet.[99]"
Это, к сожалению, википедия. Но там есть на все ссылки.
Хорошо, дайте официальные цифры за 2011 по героину и посмотрим на динамикуХорошо, дам свежие цифры.
Действительно, наблюдается незначительное снижение: по словам Иванова "оборот героина в РФ снизился за последние 4 года в среднем на 20 проц." Данные от 21.12.2011
Если интерполировать, то по сравнению с ранее приведенными мною цифрами двухлетней давности, снижение составило процентов 10. Т.е. вместо 35 тонн стало 30 тонн, а вместо 5 млрд.доз - 4.5 млрд. Поэтому даже в свете этих изменений Ваше утверждение: "сейчас афганского героина в россии пркактически нет" - лишено каких-либо оснований.
И, самое главное, с чего начался этот спор?
С Вашего утверждения, что героин исчез с российского наркорынка именно потому, что доблестные янки победили афганских наркодельцов. Но, во-первых, мы выяснили, что героин никуда не исчез, а, во-вторых, рост потребления дезоморфина связан с тем, что он по определению намного дешевле и доступнее героина: "Дезоморфин... стремительно набирает популярность. Причина этого — доступность кодеинсодержащих препаратов (большинство из них продаётся в России без рецепта), и в домашних условиях несложно сделать реакцию превращения кодеина в дезоморфин."(с) "Вики"
Могут спросить: а раньше почему он не вытеснял героин? Все просто: как наркотик он стал распрстраняться недавно. "По данным Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН России), если в 2007 году дезоморфин эпизодически потребляли в 19 субъектах Российской Федерации, то в 2009 году его потребление стало регулярным уже в 60 регионах. С 2009 года количество конфискованного в России дезоморфина увеличилось в 23 раза."(с) "Вики"
Т.е. это не янки победили героин, это местные "умельцы" научились делать более дешевый дезоморфин.
И почем свет матерят Путинатак вот кто будет голосовать против путина!
Вот теперь все ясно. Каждый может решить каким цифрам он доверяет больше 14 тыс или 1 млн Или может все же какими то средними цифрами будет оперировать.
а перечисленные вами страны до бомбежек угрожали мировой стабильности?
а перечисленные вами страны до бомбежек угрожали мировой стабильности?Да