Ювенальная юстиция уже в 2013 г - это смерть семьи!!!
37524
127
Решать будут суды, чиновники будут подавать туда материалы расследования. Все как обычно.Простите, Вы точно закон читали?
И, конечно, следует признать что дело сдвинулось с мертвой точки.Своих-то детей, поди, нет?
Дети давным-давно уже категория не биологическая, а бюрократическая. Они - граждане. И закон их права защищает точно так же, как права любого другого гражданина. Единственное что требуется от взрослых граждан это подковаться немного в юридических вопросах и педагогике, чтобы ювенальные юристы не пытались их разводить на бабки до суда. Впрочем, уверен найдется армия адвокатов готовых консультировать по этим вопросам любого желающего.А еще раньше ЕГЭ уничтожила коррупцию в вузах и школах на корню. А еще недавно все сотрудники МВД прошли переаттестацию, и Нургалиев в бытность свою министром заявил, что коррупции в МВД больше нет.
Вы понимаете вообще, что происходит? Нет?
Что касается объективных причин то в РФ у детей плачевное положение.Это все, все из-за родителей! У вас дети-то есть, еще раз спрошу?
За последствия опасения детей родители не несут практически никакой ответственности.Ну, т.е. Вы ни перечисленные выше законы не читали, ни действующее законодательство не знаете. Не говоря о юридической практике.
Напомню читателям что в УК имеется подходящая статья для наказания безалаберных родителей.По этой статье лишают родительских прав?
Статья 125. Оставление в опасности
Помните об этом и следите не оставляйте детей в опасности.Ну, слава Богу!
Реакция вполне объяснима. Спокон веку на Руси дети считались имуществом родителей несмотря на весь прогресс общественных отношений. А тут такая подстава - право собственности на собственного ребенка отнимают!Позвольте я Вам помогу. Вы немного не договариваете. Не стесняйтесь. Говорить надо так: "Испокон веков на Руси быдло растило другое быдло. Беспрерывный круговорот и воспроизводство собаколюдей и воблоглазой нечисти - мерзких, грязных русских свиней. И пора, пора уже приступить к окончательному решению русского вопроса!" Правильно я Вас понял? Вы ведь об этом?
Он - об этом.
Вот, царизм отлучает Толстого от Церкви. А у того младшая дочь еще несовершеннолетняя. Принял царизм каие-либо меры по ограждению дочери от дурного (с точки зрения царизма) влияния папаши? Нет! И выросла Александра Львовна последовательной сторонницей толстовства.
Или взять большевиков. Проводят они раскулачивание. А деток-то кулацких оставляют в семье, несмотря на высокую вероятность того, что родители привьют им ненависть к Советской власти.
Но теперь-то ошибки прошлого учтены...
Вот, царизм отлучает Толстого от Церкви. А у того младшая дочь еще несовершеннолетняя. Принял царизм каие-либо меры по ограждению дочери от дурного (с точки зрения царизма) влияния папаши? Нет! И выросла Александра Львовна последовательной сторонницей толстовства.
Или взять большевиков. Проводят они раскулачивание. А деток-то кулацких оставляют в семье, несмотря на высокую вероятность того, что родители привьют им ненависть к Советской власти.
Но теперь-то ошибки прошлого учтены...
Государство определяет правила согласно которым вы обязаны растить ребенка.А если государство бандитское?
Угадай с одного раза какие правила определит бандит...
Если вы соблюдаете эти правила, государство вашу семью и устои колебать не будет.Вот, уже проясняется кое-что...
Сиди, мол, не рыпайся!
А рыпнешся - огребешь по полной...
Ляпота... и по закону...
Если вы не соблюдаете эти правила, государство от лица общества вмешается и потребует соблюдения данных правил.До тебя не дошло еще, что государство и общество (народ) - это совершенно не одно и то же?
Миллион примеров тебе, когда интересы государства идут в разрез с тем, что народу на самом деле нужно.
И пример юю - первый в этом списке!
Если вы настаиваете на своем праве нарушать гуманные правила установленные для воспитания ребенка - у вас его заберут.Назови, хоть одного на форуме, кто отрицает юю, ссылаясь на свое право "нарушать гуманные правила воспитания".
Назови хоть одного!
Не можешь.
И откуда у тебя такая махровая уверенность в том, что юю установит эти гуманные правила?
Потому что он гражданин, а у вас есть право только воспитывать его, а не мучить, не издеваться, не эксплуатировать сексуально, не подвергать опасности.Постой-ка. Ты сам себе противоречишь. Ты ж писал: Государство определяет правила согласно которым вы обязаны растить ребенка
И потом, забавная парралель получается:
Когда клинтон устраивал агрессию против Югославии он среди прочей ахинеи брякнул что-то про "истерзанных, изнасилованных албанских детей". Некоторые психиаторы в мире констатировали: "упоминание не к месту о насилии над детьми свидетельствует о тщательно скрываемых педофильных наклонностях господина президента"
Что-то мне это напоминает...
Вы тоже третируете своих детей?Вы так упорно всем задаете этот вопрос. И одновременно так взахлеб агитируете за юю и за отбор ребенков от родителей, что у меня остается лишь одно предположение: видимо вас в детстве родители сильно гнобили, возможно били. Сочувствую, ежели так. Но не обольщайтесь: с помощью юю ребенку не спастись. Вместо плохого и (или) жестокого родителя ребенок получит дет. дом или приемную семью. А там опять рулетка: если попадется хороший воспитатель, хорошая приемная мать - будет ребенку хорошо. А нет, так и воспитатель скотчем рот заклеит, веревками к кровати привяжет, и приемные родители голодом заморят или забьют. Всё это в последних новостях мы видели уже неоднократно. (кстати в модном фильме "Девушка с татуировкой дракона" вполне показательно какой опекун-извращенец достался этой несовершеннолетней девченке. И это во полне законопослушной и благополучной Норвегии)
Поймите: самое страшное - это та степень произвола, на которую способны чиновники практически в любой области. А уж тут степень произвольного усмотрения будет вообще зашкаливать.
Конечно, дет-дом далеко не райский уголок (и так должно быть, иначе туда понесут вагонами),Ну у вас точно какое-то вывихнутое представление о семье. Никакой нормальный родитель своего ребенка в детский дом не сдаст, несмотря ни на какие райские кущи.
Да кстати и нормальный ребенок не променяет свою семью ни на какой райский детский дом.
у вас никаких прав собственности на ребенка нет. Он не ваш - он государственныйОпа. Сами же только недавно писали, что ребенок не вещь, не имущество. (и кстати с этим никто не спорит).
Но вы тут же пишете - он государственный. (??) Нет уж уважаемый. Ребенок - сам свой. Т.к. он личность, он человек, он субъект, а не объект.
Помочь этой личности вырасти, развиться, забоиться о нем - задача и родителей и государства. Но у родителей перед государством большая фора: родители еще и ЛЮБЯТ своего ребенка. А государство - бездушный Левиофан. Государство - это вообще не личность, а бесстрастная бюрократическая машина.
Машины конечно хорошо справляются с заранее заданными операциями. Они и детали штампуют, и костюмы шьют на усредненные фигуры. Но вот ничего личного я бы никакой машине не доверил. Даже банальную стрижку. Не то что ребенкино счастье.
Сейчас читают
Косметика TianDe(тианде)
282949
585
Ездют, все ездют! Сами не знают чего хочют
21293
89
Марафон стройности - 77
197277
1000
Enterprise
world wide web
Рожайте и создавайте семью - за пределами России. Или покупайте гражданство другой страны, а живите в России. Вот и все решения - этих проблем.
кандебобера
veteran
сегодня я поняла, зачем нашей власти такие законы, на одном очень узком форуме мои взгляды идут вразрез с ярым едросом, так сегодня поступило мне от него лс что он легко лишит меня детей за мою антигосударственную позицию. это дядька котопыф меня в два раза старше Ф
и когда нам это надоест? !
и когда нам это надоест? !
Enterprise
world wide web
блин и бесплатно??? Мне надо одного придурка лишить таких прав на Украине, достал уже мать троих детей!!
Актуализирую топик. Непраздный вопрос: кто-нибудь принял участие в пикете?
Еще более непраздный вопрос: пикет когда-нибудь кому-нибудь помог?
Ради чего это всё - постоять, потоптаться и разойтись с чувством выполненного долга?
Когда пенсионеры штурмовали мэрию, из-за чего потом еще целый год вход в здание охраняли двойным кольцом милиционеров и металлических заграждений при каждом мирном шествии - вот это еще с горем пополам работает.
Ради чего это всё - постоять, потоптаться и разойтись с чувством выполненного долга?
Когда пенсионеры штурмовали мэрию, из-за чего потом еще целый год вход в здание охраняли двойным кольцом милиционеров и металлических заграждений при каждом мирном шествии - вот это еще с горем пополам работает.
Скажу больше. Проблема ведь не в ЮЮ, органах опеки и детской комнате милиции. Проблема в людях, которые там работают. То, что права детей должны быть защищены - вряд ли это кто-то будет оспаривать. Вопрос, от кого они должны быть защищены. В перую очередь, от равнодушия, от чьих-то меркантильных интересов и от произвола.
А теперь возьмем служащих на местах. Занимаются иммитацией бурной деятельности, пишут отчеты, формируют статистику (и это не только в ЮЮ, это в любой сфере так). Имеют прямой меркантильный интерес в том, чтобы эта статистика расцветала пышным цветом. Нередко совершают произвол. Какой вывод? Кого от кого нужно защищать?
Вот простой житейский пример. Ваш сын пришел с прогулки со сломанным носом. Вы обратились к врачу, а врач, как и полагается, доложил в детский отдел полиции. Что дальше? Разумный человек поступил бы так: встретился с ребенком в присутствии родителей, поговорил, выяснил имя обидчика и обстоятельства конфликта, встретился бы с обидчиком и провел с ним воспитательную беседу. Вполне возможно, что обидчика никакого не было, а ребенок просто упал с велосипеда.
Всё верно? Да. Но так поступил бы честный разумный человек. А вот меркантильный чиновник поступает по-другому. Не встречаясь с ребенком, он просто вызывает "на беседу" родителей. И пытается выяснить от родителей обстоятельства, о которых они вообще знать не знают, ведать не ведают - они-то увидели ребенка уже с разбитым носом. Затем следует еще один вызов "на ковер"... и если вы поведете себя терпилой и будете покорно приходить на допросы, с вас так и не слезут.
С такой ситуацией столкнулась наша семья, когда сыну прилетела сосулька по носу. При этом никто не стал разбираться с коммунальными службами, которые отвечают за сосульки. Прицепились к нам, к родителям. <п.6>
А теперь возьмем служащих на местах. Занимаются иммитацией бурной деятельности, пишут отчеты, формируют статистику (и это не только в ЮЮ, это в любой сфере так). Имеют прямой меркантильный интерес в том, чтобы эта статистика расцветала пышным цветом. Нередко совершают произвол. Какой вывод? Кого от кого нужно защищать?
Вот простой житейский пример. Ваш сын пришел с прогулки со сломанным носом. Вы обратились к врачу, а врач, как и полагается, доложил в детский отдел полиции. Что дальше? Разумный человек поступил бы так: встретился с ребенком в присутствии родителей, поговорил, выяснил имя обидчика и обстоятельства конфликта, встретился бы с обидчиком и провел с ним воспитательную беседу. Вполне возможно, что обидчика никакого не было, а ребенок просто упал с велосипеда.
Всё верно? Да. Но так поступил бы честный разумный человек. А вот меркантильный чиновник поступает по-другому. Не встречаясь с ребенком, он просто вызывает "на беседу" родителей. И пытается выяснить от родителей обстоятельства, о которых они вообще знать не знают, ведать не ведают - они-то увидели ребенка уже с разбитым носом. Затем следует еще один вызов "на ковер"... и если вы поведете себя терпилой и будете покорно приходить на допросы, с вас так и не слезут.
С такой ситуацией столкнулась наша семья, когда сыну прилетела сосулька по носу. При этом никто не стал разбираться с коммунальными службами, которые отвечают за сосульки. Прицепились к нам, к родителям. <п.6>
А вот это Вы уже расскажете тем чиновникам от ЮЮ, которые придут забирать у Вас Ваших детей или внуков.
Позвольте прокомментировать данное суждение, я много спрашивала у своих знакомых все с детьми, и знаете пришла к тому что никто просто так ребенка из квартиры не отдаст, лучше убить хоть одного ювенала ,но не отдать... а теперь представьте сколько убийств произойдет по всей стране ??? Массы убиенных, так как считаю что ни один здравомыслящий родитель( не алкоголик, наркоман у угаре конечно) просто так не отдаст свое кровное роднульку. Эта пахнет гражданской войной, но если это так зачем властям создавать подобные инцеденты ? Может всётаки будут пристально следить за неблагополучными семьями.. ? А в массах специальная пропаганда идет что ЮЮ это плохо(я не утверждаю этого) ?
Позвольте прокомментировать данное суждение, я много спрашивала у своих знакомых все с детьми, и знаете пришла к тому что никто просто так ребенка из квартиры не отдаст, лучше убить хоть одного ювенала ,но не отдать... а теперь представьте сколько убийств произойдет по всей стране ??? Массы убиенных, так как считаю что ни один здравомыслящий родитель( не алкоголик, наркоман у угаре конечно) просто так не отдаст свое кровное роднульку. Эта пахнет гражданской войной, но если это так зачем властям создавать подобные инцеденты ? Может всётаки будут пристально следить за неблагополучными семьями.. ? А в массах специальная пропаганда идет что ЮЮ это плохо(я не утверждаю этого) ?
никто просто так ребенка из квартиры не отдаст, лучше убить хоть одного ювенала ,но не отдать... а теперь представьте сколько убийств произойдет по всей стране ???Это только разговоры. Кто будет сражаться с государством? В 37-м сколько народу репрессировали, притом кадровых военных. И практически никто за оружие не хватался. Каждый думал: "Это какая-то ошибка. Там "наверху" разберутся во всём и отпустят".
Пока что система ломает слабых духом. Тех, кто безропотно впускает себе в дом беду. Затем постепенно сформируется общественное мнение, что отнятие детей - это обычное дело, каждый может через это пройти. И следующее поколение детей превратится во взрослых, которые будут вопринимать вмешательство государство в дела своей семьи как нечто само собой разумеющееся. Такая вот эволюция сознания.
Мы же привыкли к тому, что денежные купюры - всего лишь бумажки, которые могут обесценить в любой момент. А ведь когда-то монеты были золотыми и серебрянными. Но постепенно людей отучили от реальных ценностей, заменив ценность суррогатом. И сейчас мы всё вопринимаем как должное. Это еще один пример эволюции общественного сознания.
лучше убить хоть одного ювенала ,но не отдать...После убийства "лица при исполнении" родитель надолго отправится на зону, а ребенок, оставшийся без попечения, - естественно, в детдом.
<п.9>Да ладно, вы же сами все понимаете, я уже писала выше что по большей части это провакационные нагнетания... а вот скажите мне а как же с кавказкими семьями будет работать ювеналка ?
После убийства "лица при исполнении" родитель надолго отправится на зону, а ребенок, оставшийся без попечения, - естественно, в детдом.
Летний
experienced
сегодня я поняла, зачем нашей власти такие законы, на одном очень узком форуме мои взгляды идут вразрез с ярым едросом, так сегодня поступило мне от него лс что он легко лишит меня детей за мою антигосударственную позицию.Вот это и есть главный движитель ЮЮ!
А тут пара уже конкретных примеров из блога Андрея Ермоленко http://ermolenko-andrey.blogspot.com/2012/03/blog-post.html:
"К защитнице химкинского леса Евгении Чириковой, вставшей поперёк финансовых интересов влиятельных людей, которые до этого для решения возникшей проблемы изуродовали её предшественников - мужчин, пришли из районных органов опёки, чтобы отобрать у неё детей по причине того, что родители якобы систематически истязали детей, морили их голодом, а также поддерживают знакомство с сомнительными личностями. Произошло это после того, как Чирикова с товарищами предложили гаранту Конституции 11 альтернативных вариантов строительства дороги."
"вызвали на допрос шестилетнюю дочь Романовых Марину Естественно, что Андрей и его жена Олеся пришли в околоток без ребенка, зато с письменным заявлением о том, что они категорически возражают против допроса дочери. Им удалось ознакомиться с документом, в соответствие с которым должен был пройти допрос Марины. Акманов распорядился задать вопросы: «часто ли родители сидят за компьютером?», «умеют ли выходить в интернет?»."
И ЭТО МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ С КАЖДЫМ!
и когда нам это надоест? !Знаете, по моему личному наблюдению - пока повсеместно продают пиво и показывают развлекаловку по зомбоящику - НИКОГДА БЫДЛО НЕ СТАНЕТ НАРОДОМ!
В 37-м сколько народу репрессировали, притом кадровых военных. И практически никто за оружие не хватался. Каждый думал: "Это какая-то ошибка. Там "наверху" разберутся во всём и отпустят".Офф топ, конечно, но... зачем Вы пропагандируете эту ложь?
Ложь в чём?
В том, что репрессий "на самом деле не было"? У нас страна такая, всё время в крайности впадаем. То рисуем 100 млн. репрессированных, то вдруг объявляем, что репрессий не было вообще. Давайте уже разумно подходить к истории: репрессии были, но реальный их масштаб мы оценить не можем. Если мы говорим об истории, давайте придерживаться объективности. Доказательства могу привести на примерах судеб реальных людей. Обсуждение в другой теме, естественно.
В том, что репрессий "на самом деле не было"? У нас страна такая, всё время в крайности впадаем. То рисуем 100 млн. репрессированных, то вдруг объявляем, что репрессий не было вообще. Давайте уже разумно подходить к истории: репрессии были, но реальный их масштаб мы оценить не можем. Если мы говорим об истории, давайте придерживаться объективности. Доказательства могу привести на примерах судеб реальных людей. Обсуждение в другой теме, естественно.
Вообще давно уже надо усвоить, что почти всё что приходит с запада или идёт нам не впрок либо это откровенное вредительство.
"Рыночная " экономика именно в таком виде, с этими бешеными инфляциями и рейдерскими захватами предприятий, ЕГЭ, против которого протестуют уже школьники, " реформы" в системе ВО ( платное образование ), платное начальное образование. Потом секс ( у нас его раньше вообще не было
) из за этого всякие заболевания, ранняя беременность и как следствие - девушка ищет себе парня, а за одно и папу своему ребёнку ( кто на это пойдёт ? )
"Рыночная " экономика именно в таком виде, с этими бешеными инфляциями и рейдерскими захватами предприятий, ЕГЭ, против которого протестуют уже школьники, " реформы" в системе ВО ( платное образование ), платное начальное образование. Потом секс ( у нас его раньше вообще не было
) из за этого всякие заболевания, ранняя беременность и как следствие - девушка ищет себе парня, а за одно и папу своему ребёнку ( кто на это пойдёт ? )К сказанному Вами про ЕГЭ и пр. мне остается только добавить ВТО и констатировать, что эти напасти к нам не сами летят, как саранча! Конкретный виновник всего этого - президент туПин.
Cогласен ВТО тоже явная афёра. Даже сайт об этом есть. Как можно принимать какой то документ вообще не ведая что там написано ! Так как вроде даже не существует полного перевода его на русский язык. Венгрии, Украине, например, ВТО явно не впрок пошло
И так - со всеми законопроектами...
И так - со всеми законопроектами...Если "они" вообще хоть что-нибудь, хоть как-нибудь рассматривают...
В чем я здОрово сомневаюсь!
Cогласен ВТО тоже явная афёра. Даже сайт об этом есть. Как можно принимать какой то документ вообще не ведая что там написано ! Так как вроде даже не существует полного перевода его на русский язык. Венгрии, Украине, например, ВТО явно не впрок пошлоТак оно и есть.
И пока главный виновник на троне... ТОЛИ ЕЩЕ БУДЕТ!
т.н "Ювенальная Юстиция" принята в первом чтении. Мы запомним фамилии тех, кто голосовал "за"
Голосование за "Проект Федерального закона N 42197-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства"
За - 303 - 67.3%
Против - 88 - 19.6%
Воздержался - 1 - 0.2%
Голосовало - 392 - 87.1%
Кто и как голосовал:
ЕР - за-236 против-0 воздержался-1 не голосовал-1 (воздержался Курбанов; не голосовал Евгений Федоров);
КПРФ – за-0 против-88 воздержался-0 не голосовали-4 (не голосовали О.Куликов, Новиков, Плетнева, Романов);
ЛДПР – за-6 против-0 воздержался-0 не голосовали-50 (поддержали Губарева, Журавлев, Свергунова, Селезнев, Сироткин, Таскаев);
СР – за-61 против-0 воздержался-0 не голосовали-2 (не голосовали Музыкаев, О.Нилов).
Источник - http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/online/
Голосование за "Проект Федерального закона N 42197-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства"
За - 303 - 67.3%
Против - 88 - 19.6%
Воздержался - 1 - 0.2%
Голосовало - 392 - 87.1%
Кто и как голосовал:
ЕР - за-236 против-0 воздержался-1 не голосовал-1 (воздержался Курбанов; не голосовал Евгений Федоров);
КПРФ – за-0 против-88 воздержался-0 не голосовали-4 (не голосовали О.Куликов, Новиков, Плетнева, Романов);
ЛДПР – за-6 против-0 воздержался-0 не голосовали-50 (поддержали Губарева, Журавлев, Свергунова, Селезнев, Сироткин, Таскаев);
СР – за-61 против-0 воздержался-0 не голосовали-2 (не голосовали Музыкаев, О.Нилов).
Источник - http://www.duma.gov.ru/analytics/tv/online/