чьи деньги смпасает правительство ?
73433
221
только что прошло сообщение в quik'e:
"МОСКВА, 13 сен (Рейтер) - Россия готова протянуть руку помощи зоне евро, ряд стран которой переживают серьезный долговой кризис, и купить еврооблигации валютного союза, если будет принято решение об их выпуске. При этом Москва продолжит работать с обязательствами отдельных стран еврозоны ради диверсификации рисков и ведет переговоры о финансировании с Кипром, результат которых может быть известен в течение ближайшего месяца. Об этом в интервью Рейтер сказал министр финансов РФ Алексей Кудрин. (Дмитрий Жданников, Кирилл Сухотский, текст Дмитрия Антонова) ((Московское бюро, +7 495 775 12 42, moscow.newsroom@reuters.com))"
учитывая, что Кипр признан в качестве "казначейского центра" экономики России, где располагаются многие казначейские центры крупнейших российских компаний (http://www.kommersant.ru/doc/1771304?isSearch=True),
становится понятно, что за средства государственного бюджета опять спасают олигархов :улыб:
appraiser
Кто собирается встретить старость в зоне Шенгена, тот и спасает, а кто за океаном угнездился со своими "накоплениями", так ему по фигу.
appraiser
Всех.
Если рухнет зона евро - у нас тоже спокойствия обеспечить не кто не сможет.
Хорошо будет только США.
appraiser
учитывая, что Кипр признан в качестве "казначейского центра" экономики России, где располагаются многие казначейские центры крупнейших российских компаний (http://www.kommersant.ru/doc/1771304?isSearch=True),
становится понятно, что за средства государственного бюджета опять спасают олигархов :улыб:
Отметим, что в случае если данные слухи оправдаются, обращение Кипра за финансовой помощью к России станет уже не первым подобным прецедентом. В конце 2011г. Россия и Кипр подписали соглашение о предоставлении островной республике кредита на 2,5 млрд евро. Кредит был перечислен тремя траншами, ставка - 4,5% годовых, срок - 4,5 года.

С помощью российского кредита Кипр планировал покрыть свои среднесрочные финансовые обязательства. При этом европейские страны, к которым Кипр обращался за финансовой помощью, предлагали кредиты минимум под 15% годовых.

Напомним, рейтинг Кипра значительно понизился в 2011г. из-за того, что Никосия является держателем значительных частных и государственных долгов Греции. Ситуацию усугубило случившееся в июле 2011г. ЧП на военно-морской базе, где произошла серия взрывов, выведшая из строя основную электростанцию, после чего в стране начался энергетический кризис.

Стоит также отметить, что собственниками ряда крупнейших российских компаний являются фирмы, зарегистрированные на Кипре. В конце октября 2011г. помощник президента РФ Аркадий Дворкович заявил, что Россия готова предоставить какой-либо стране ЕС финансовую помощь в размере 10 млрд долл. в том случае, если это государство обратится с соответствующим запросом.

http://top.rbc.ru/economics/13/06/2012/654795.shtml

Ну, как не порадеть родному человечку? (С)
appraiser
Ну это наращивание влияния в регионе. Как мы помним, США в Европу после Второй Мировой тоже деньги вваливала бешеными темпами. Это нормальная мировая практика, ничего удивительного.
ahr154
Это нормальная мировая практика, ничего удивительного.
хм.

Почему Россия отдает на льготных условиях Кипру больше, чем сама только что заняла на внешних рынках? Эксперты уверены: разгадка парадокса кроется в российских офшорах на Кипре.
http://www.ng.ru/economics/2012-06-14/1_cyprus.html
appraiser
Почему Россия отдает на льготных условиях Кипру больше, чем сама только что заняла на внешних рынках? Эксперты уверены: разгадка парадокса кроется в российских офшорах на Кипре.
http://www.ng.ru/economics/2012-06-14/1_cyprus.html
Экспертов есть сколько угодно на любую, даже самую фантастическую теорию.

Возможно офшоры и есть. Согласитесь, ни я ни вы этого не знаем и не узнаем. Но есть так же мировая практика, которая показывает, что внешнеполитические интересы важнее денег. Первый пример Америка. Долг 14трл$, а они не стесняются начинать войны, увеличивать разные внешнеполитические расходы. А скаолько Россия заняла Кипру?
ahr154
Долг 14трл$, а они не стесняются начинать войны
приятно быть должным самому себе, в своей же валюте !
Trotzdem
приятно быть должным самому себе, в своей же валюте !
Китай это уже тоже Америка чтоли?

А коли приятно, что ж они беспокоятся по этому поводу? Да не очень то приятно. Сейчас есть евро, как бы оно сейчас себя не чувствовало. И, что на мой взгляд самое неприятное для Америки, так это появления рассчетов между странами в национальных валютах. Раньше США могли печатать хоть сколько денег, и это не вызывало иныляцию, т.к. доллары тут же расходились по миру. Тепреь спрос на них падает все больше и больше. Тревожный звоночек.
ahr154
На что там спрос падает, уж не на ту ли бумажку в очередь за которой при каждом чихе курса, россияне с утра очередь в обменник занимают, а центробанк вынужден миллионые интервенции проводить чтоб за эту макулатуру слишком много драгоценных рублей не отдавали?
ahr154
спрос со стороны американских потребителей в этом случае упадет настолько, что производить в Китае что-либо потеряет смысл, нефть рухнет до 6 долл и настанет большой писец российской экономике
а насчет европейской валюты у меня прогноз негативный - евро не жилец, волна накроет всех, кто-то выберется быстрее, кто то попозже, но нефть до 80 долл дойдет точно
Санчес
««Все, что угодно, готов отдать: власть, величие, социальные задачи, оставьте мне только одно: нашу философию! Только в отрицании всех и всяческих форм идеализма – моя незыблемая крепость! В мире нет ничего, кроме материи, и напрасно не ищите!». С этими словами он покинул меня и присоединился к цепочке уличных торговцев, что растянулась вдоль тротуара, неподалеку от выхода из метро. Зажав портфель между ног, он стал вынимать из него то, что там было на продажу.»
ahr154
Гм, ну РФС не раздаёт долларии так просто - на, на, на, она их даёт в долг :улыб:
Trotzdem
1. РФС - это кто?
2. А американцам что с того? Какой кайф или профит?
Uncle_Oberman
извиняюсь, очепятался, спросонек. ФРС конечнож.
Trotzdem
Я уж думал наш футбольный союз заматерел. :ухмылка:

А со вторым вопросом как? Не проясните?
Uncle_Oberman
а СШП (в отличии от нас) собсно не являются социальным государством, пусть омериканцы расслабятся и начинают нам завидывать, ведь у нас всё для людей !
Akademik
На что там спрос падает, уж не на ту ли бумажку в очередь за которой при каждом чихе курса, россияне с утра очередь в обменник занимают
Не все россияне...
sapromaster
да все просто: Китай с друзьями переходят на расчеты в нацвалютах. Трежериз перестают покупать, спрос американских потребителей сокращается на 1 трлн. долл. (размер дефицита). Зачем после этого американским ТНК производить продукцию в Китае? производства в Штатах вполне будет достаточно для удовлетворения спроса американцев.
Trotzdem
какое государство является более социальным еще надо посмотреть
appraiser
"Россия – единственная страна, где 90% крупного «российского» бизнеса и столько же флота с российскими судовладельцами зарегистрированы в оффшорах, 80% сделок по продаже российских ценных бумаг проводится через эти юрисдикции. Только в 2008 году из страны, таким образом, утекло более $200 млрд., или 6 трлн. рублей (в 2006 году пред-седатель ЦБ РФ С. Игнатьев оценивал ежегодный отток капитала из страны через оффшо-ры более чем в 1 трлн. рублей, рост на лицо). Эта сумма в два раза превышает дефицит бюджета России в 2009 году.
По подсчетам экономистов, за 20 лет из России, в основном через оффшоры, вывезе-но $2 трлн. (при Ельцине в оффшоры «утекло» $0,5 трлн., при его преемниках - $1,5 трлн.). Сумма, конечно, астрономическая.
Посмотрим, где же зарегистрированы крупнейшие «российские» компании (примеры взяты из доклада Н. Кричевского, В. Иноземцева. «Постпикалевская Россия: новая политико-экономическая реальность»). Большая часть фирм, входящих в «Базовый элемент», принадлежит BasicElementLtd., зарегистрирована на острове Джерси. Сама BasicElementLtd. – 100% «дочка» зарегистрированной на Британских Виргинских остро-вах фирмы A-Finance, бенефициаром которой выступает Дерипаска (единственный оли-гарх, у которого сформирована двойная оффшорная защита своих активов).
Владельцем трех предприятий черной металлургии, подконтрольных холдингу Evraz Group S.A. Абрамова и Абрамовича (ОАО «Западно-Сибирский металлургический комби-нат», ОАО «Нижнетагильский металлургический комбинат», ОАО «Новокузнецкий ме-таллургический комбинат»), является кипрская фирма MastercroftLtd., которой принадле-жит70,8% акций.
«ОАО «ХК «Металлоинвест» Усманова принадлежит кипрским оффшорам GallagherHoldingsLtd. (43,7%), SeropaemHoldingsLtd. (30%), CoalcoMetalsLtd. (20%) и SamInvest (6,3%)
ОАО «Северсталь» Мордашова владеют кипрские оффшоры AstroshineLtd. (20%), PearlgreenLtd. (20%), LoranelLtd. (20%) и RayglowLtd. (10,9).
ГМК «Норильский никель» Потанина и Дерипаски зарегистрирован на кипрские оф-фшоры GershvinInvestmentsCorp. Ltd., BonicoHoldingsCoLtd., MontebellaHoldingsLtd., ко-торым принадлежит 47,8% акций.
Кипрскому оффшору DonalinkLtd. (99,84%) принадлежит крупнейшая угольная ком-пания СУЭК Рашевского. Список можно продолжить. На Кипре зарегистрированы «Уралкалий» Рыболовлева, «Мечел» Зюзина, а компании «АльфаГрупп» - в Люксембур-ге, Нидерландах, на Британских Виргинских остовах и Гибралтаре.......
На предприятиях, принадлежащих оффшорам, сложилась очень своеобразная полити-ка выплаты дивидендов: в 2005-2008 годах на их выплату ежегодно направлялась все большая доля прибыли компаний. Если в ОАО «Северсталь» доля дивидендов в 2005 году составила 6,4% чистой прибыли, то уже в 2007 году – 45,7%; в ОАО «ЗСМК» (Evraz Group) – соответственно 81,7% и 90%, а в ОАО «ОЭМК» («Металлоинвест») – 10% и 100%. Дивиденды ОАО «Русал Красноярск» по итогам девяти месяцев 2008 года состави-ли 103% чистой прибыли предприятия за весь 2008 год и благополучно утекли в «офф-шорный карман» Дерипаски 31 декабря 2008 года в размере 8,9 млрд. рублей. Всего же за 2005-2008 годы оффшорные счета Дерипаски за счет выплаченных ему дивидендов по-полнились всего-то на $8,2 млрд. Следует отметить, что почти все компании олигархата приняли решение о выплате рекордных дивидендов в период с октября по декабрь 2008 года, когда кризис был уже в разгаре и предприятиям как воздух были нужны оборотные средства. Владельцы холдингов осознанно в тяжелое время оставили свои компании без оборотных средств, необходимых для своевременного выполнения производственных, финансовых и социальных обязательств. Деньги были выведены в оффшоры, где зареги-стрированы собственники этих предприятий." источник.
appraiser
<п.9>
Правящий класс крупная буржуазия отстаивает свои интересы за счет государства, потому что он правящий.
костыль
Правящий класс крупная буржуазия отстаивает свои интересы за счет государства, потому что он правящий.
кто-нибудь сумеет растолковать, что тут написано ?
appraiser
Не знание экономики, не освобождает от инфляции...
Правящая элита (не класс) отстаивает в государстве, которым управляет, только свои интересы... Народу с барского стола достаются объедки:хммм:
Эта самая элита будет спасать доллар или страну, в которых сосредоточены ее основные экономические (финансовые) интересы.
Санчес
Если настанет крах российской экономики , то кто будет американскую накачивать ? Российской и китайской экономике и без США неплохо будет , а вот США без нас давно бы кердык настал . Без паразитов организм здоровее будет ..
VlkRoSS
Если настанет крах российской экономики , то кто будет американскую накачивать ? Российской и китайской экономике и без США неплохо будет , а вот США без нас давно бы кердык настал . Без паразитов организм здоровее будет ..
Навряд ли российская экономика накачивает американскую. "Основные товары, импортируемые США из РФ, - это нефть, нефтепродукты, металлы и продукция химической промышленности." web-страница
"Министерство торговли США ... опубликовало цифры, характеризующие торговлю в 2011 году, и данные, касающиеся торговых отношений между США и Россией, можно назвать хорошей новостью: объём двусторонней торговли достиг рекордного уровня в 42,9 миллиарда долларов." web-страница

Все это САСШ без труда могут получить от других поставщиков, без ущерба для своей экономики.

Для сравнения: " Китай -- третье по величине американского экспорта государство, занимающее первое место среди стран, обеспечивающих импорт США. Объем двусторонней торговли увеличился с 80,5 млрд долларов в 2001 году до 446,7 млрд долларов в 2011 году. В настоящее время объем инвестиций США в Китай составил 67,6 млрд долларов, в связи с чем США стали одним из крупнейших источников внешних инвестиций." web-страница
" В 1979 г. товарооборот между Соединенными Штатами и КНР составлял 2 млрд. долл., Китай был лишь на 23-ем месте среди экспортных рынков США и на 45-ом как поставщик товаров на американский рынок. В 2010 г. объем двусторонней торговли составил уже 457 млрд. долл. Китай в 2010 г. был на втором месте по объему торговли с США после Канады, в том числе 3-им экспортным рынком и крупнейшим поставщиком товаров для Соединенных Штатов..." web-страница

При таком экономическом раскладе большой вопрос: кому будет хуже ?...
baendor
Китай почти завоевал Америку. причём с помощью главного оружия США - Американского доллара :ха-ха!:
fensterbau
Китай почти завоевал Америку
а тупые мерикосы и не знають-ь ...
appraiser
Китай почти завоевал Америку
а тупые мерикосы и не знають-ь ...
Вы выдернулифразу из контекста и она потеряла свой смысл

однакож ,..

пока америкосы гуляют по всему миру как хотят и хде хотят
пока американская недвижимость скупается иностранцами.. но ни в Японию ни в Китай ее не вывезут.. наоборот - налоги в американскую казну - оттого им хорошо..
пока Китай для поддержания американского рынка вынужден скупать зеленые бумашки с ликами американских президентов,
пока американцы носят китайские шмотки и делают свои амери канские бренды на китайских фабриках,
американцы никогда не предадут своего союзника - Китай, - для умаления амбиций которого Американцы же помогают Индии - извечном геополитическому противнику Китая...

Пока держится этот "триумвират" - не будет никакой войны...

А Китайская Компартия - очень хорошо управляет страной и китайцами -Американцам Компартия гораздо милее чем демократия и либерализм...

в принципе можно говорить о начавшемся сращивании Американо-Китайской политико-экономической системы которая будет легко держать полмира...

Опять таки - для кого Американцы сняли санкции по Иранской нефти? - для Китя и Индии... которые обеспечивают основную часть экспорта Ирана по нефти..
Кого наказали Иранским нефтяным эмбарго? одну Европу, получается - ближайшего политического союзника США - оно и понятно... союзник то нкуда не денется.. подуется.. да и простит...

прошу прощения за сумбур..
appraiser
"Кипр обратился не только к нам. Он обратился и за помощью к Евросоюзу, там рассматривается вопрос. Мы также получили обращение от кипрской стороны, в настоящее время рассматриваем", - сказал министр.

В свою очередь директор департамента государственного долга и государственных финансовых активов Министерства финансов РФ Константин Вышковский сообщил журналистам, что Россия при принятии решения о предоставлении очередного кредита Кипру будет учитывать решение Евросоюза.
http://top.rbc.ru/economics/06/07/2012/658747.shtml

а то, что не хватает денег на оборонку http://pda.rbcdaily.ru/2012/07/06/focus/562949984259654_news.shtml рояля не играет ...

государственники, значить-ь ?
appraiser
Чё шумите :eek: ? Просто всё , как таблица умножения. Откупаются пацаны..
Кипр=оффшоры,в оффшорах тех - мильярды.По мере нарастания кризиса Запад будет эту лавочку прикрывать.
Так вот,начнут не с "наших" пацанов,"наших" тока не тронут за десятку :beee:
Ибо денежка там крутится сумасшедшая,её в один день грамотно не пристроишь. Нужно время на новые схемы... Ну и...
VlkRoSS
Российской и китайской экономике и без США неплохо будет
Миф, у РФ нет самостоятельной экономики.
fensterbau
но ни в Японию ни в Китай ее не вывезут.. наоборот - налоги в американскую казну - оттого им хорошо..
Эх.. Сибирякам бы так...а то и прелприятия украли и налоги в Москве платят, а мы тут непонятно чем занимаемся
Градус
Миф, у РФ нет самостоятельной экономики.
Самостоятельная экономика, это как честная проститутка.
Кстати,безумное желание стать самостоятельным - первейший признак недоросля...
cam
Вы не правы - самостоятельная экономика = это как хозяйка в доме.
а сейчас у нас не экономика а экономка при хозяйском сарае... причём в хозяйский дом - не пускают.. :biggrin:
appraiser
Минфину придется найти 4,5 млрд руб. на финансирование инфраструктурной стройки для «Сколково». Как стало известно РБК daily, эта сумма была обещана ведомством Антона Силуанова столичной мэрии в качестве межбюджетного трансферта. Однако деньги пришлось направить на ликвидацию последствий наводнения в Крымске.
http://www.rbcdaily.ru/2012/08/03/focus/562949984451042

таки Крымску помогут за счёт Сколково ...
ну да, не сокращать же расходы на госаппарат ...
по крайней мере понятно, у кого взяли деньги ...

а вот интересно, за чей счёт "помогали" Кипру ?
и прочим "братским" экономикам :)
fensterbau
Китай почти завоевал Америку. причём с помощью главного оружия США - Американского доллара :ха-ха!:
Угу - США Китаю бумажки стоимостью чуть выше туалетной бумаги, а Китай в США товары.
Ну да - Америка потрясена и завоевана... Не надо сказок рассказывать :спок:
viktor_venskiy
бумажки стоимостью чуть выше туалетной бумаги,
Вы уверены, что имеете в виду именно стоимость тех самых бумажек ?
или таки себестоимость ?
appraiser
себестоимость - конечно.
appraiser
Минфину придется найти 4,5 млрд руб. на финансирование инфраструктурной стройки для «Сколково». Как стало известно РБК daily, эта сумма была обещана ведомством Антона Силуанова столичной мэрии в качестве межбюджетного трансферта. Однако деньги пришлось направить на ликвидацию последствий наводнения в Крымске.
http://www.rbcdaily.ru/2012/08/03/focus/562949984451042
Тут думаю важно то, что помощь оказаны Крымску, а Сколково, и их стройка - это осуществимо и сейчас.
В Скором времени Гиперкуб будет открыт, как первое крупномасштабное здание иннограда -http://www.venture-news.ru/news/30358-giperkub-stanet-horoshim-mestom-dlya-socializacii-i-vstrech-s-investorami.html. Хорошее место для социализации и встреч с инвесторами, ну и конечно же для работы наших ученых.
viktor_venskiy
А Вы до сих пор думаете что это сказки? продолжайте и дальше жить в своем иллюзорном мире.. пока можете.. пока китайский солдат не постучит прикладом в вашу дверь
fensterbau
Ну и как скоро нам этого надо ожидать? я про солдата китайского?Надо жить, пока живется.
viktor_venskiy
себестоимость - конечно.
таки предлагаете оценивать "бумажки" по себестоимости их изготовления ?
fensterbau
А Вы до сих пор думаете что это сказки? продолжайте и дальше жить в своем иллюзорном мире.. пока можете.. пока китайский солдат не постучит прикладом в вашу дверь
Оптимист изучает английский,пессимист изучает китайский,реалист изучает автомат Калашникова...(с)
appraiser
А на пенсии, на науку и вообще на свою страну денег нет.

"По неофициальным данным, Россия одобрила кредит в размере 5 млрд евро для Кипра, передает Reuters со ссылкой на кипрские СМИ. Данная сумма будет выплачена по согласованию с Международным валютным фондом.
Кипрские СМИ сообщают, что власти страны получили подтверждение о политическом решении со стороны России несколько дней назад. Теперь ожидается официальное объявление из Москвы."

http://spb.rbc.ru/topnews/04/09/2012/667817.shtml
dfievfnm
Так тож для КИПРА!
Они же роднее родных для чиновников - там их офшоры, деньги крутятся.
Чего будет, если изменится финансовая стабильность там?
А на кой чёрт им пенсы и стабильность в Росии?
appraiser
СМИ сообщили о согласии России дать Кипру пять миллиардов евро
http://lenta.ru/news/2012/09/04/lovecyprus/

Минфин сэкономит 74 млрд рублей на медицине и образовании
http://www.rbcdaily.ru/2012/10/01/focus/562949984827997

€5 млрд # 74 млрд руб.
Кого еще "секвестировали"?
appraiser
таки предлагаете оценивать "бумажки" по себестоимости их изготовления ?
Я предлагаю, чтобы чтобы такие "бумажки" печатались международным органом, которому были бы дилигированы соответствующие полномочия всеми странами мира (или ходя бы большей частью).
Я против того, что печатный станок для мировой валюты присвоили себе кучка бандитов из международной мафии