Пардон, а налоги, уровень минимальной заработной платы, инвестиционный климат - за это все государство не несет ответственности? Это все напрямую влияет на зарплаты. За законодательство государство несет ответственность?
Эк Вы хватили. Вам напомнить, где "мировую валюту" печатают?
Администрация президента размазана по россии. Есть центральный аппарат, сидящий в Москве, есть полпредства, сидящие в регионах. Так что ее зарплата - среднероссийская, а не московская.Вы считаете, что зарплату им назначают от балды по регионам? Типа, в СФО - путь 50000тр, в ДВФО - пусть 45тр, а в ЦФО- 70тр? Или, всё-таки, централизованно?
Не сильно. Еще раз и внимательно - средняя и по РАН и по СО РАН около 30-35 тыс. По СО РАН может будет даже больше, чем по Москве - северные и районные.Учитывая, что большинство всех грантов оседает именно в Москве, а те, которые уходят в регионы, частично возвращаются, верится с трудом.
чё вы риторикой пациентов мучаете? какая ещё ответственность? зачем вообще её в одно предложение с "государством" ставить, курей смешить только.
почему ап надо поднимать зп из-за того что они посидели в одном городе с российскими миллиардерами?А почему вопрос именно к АП? А не в принципе к московским зарплатам?
разумные вещи говорите! вот я и беру один регион: российская федерация.Берите.
и это правильно. ведь я и не старался удивить вас.А я было подумал...
А почему вопрос именно к АП? А не в принципе к московским зарплатам?во-первых, потому что топик называется "дадим денег администрации президента..." во-вторых, потому что именно сергей иванов и ко решили поднять себе зарплату, причём сразу вдвое, а не московские врачи, штукатуры и метростроевцы. в-третьих, "московские зарплаты" - понятие весьма абстрактное, зарплаты москвичей имеют самое разнообразное происхождение, начиная от сургутской нефти, и заканчивая астраханскими арбузами. в то время как зарплата работников ап имеет вполне конкретное бюджетное происхождение. в-четвёртых, ещё раз подчёркиваю, что ваше "в принципе" и прочие словообороты, сколько бы вы их ни вставляли натужно через слово, не создадут сами по себе никакой логической связи между зарплатой ап рф, и зарплатой в конкретно взятом городе этой самой рф.
<п.7>
afrikanetz
veteran
По СО РАН может будет даже больше,Я не в тему, но почему то вспомнилось но пасаран(они не пройдут)
Сейчас читают
Shustrik и Мадам Помпадур - свадьба столетия))))
5654
51
Ситуация в России.
208172
990
признание тебе
7033
88
Во-первых, вы отвечаете не топик-стартеру, а мне, в свете определенной дискуссии.
Во-вторых, зарплату повышают не только АП, но и московским врачам, штукатурам и метростроевцам.
В-третьих, происхождение московских зарплат не обсуждалось, обсуждался их размер, вне зависимости от того, от сургутской нефти ли они, или от астраханских арбузов.
В-четвертых, мне очень интересно, а какая логическая связь должна быть между "зарплатой ап рф, и зарплатой в конкретно взятом городе этой самой рф.", либо в целом по стране?
<п.7>
Во-вторых, зарплату повышают не только АП, но и московским врачам, штукатурам и метростроевцам.
В-третьих, происхождение московских зарплат не обсуждалось, обсуждался их размер, вне зависимости от того, от сургутской нефти ли они, или от астраханских арбузов.
В-четвертых, мне очень интересно, а какая логическая связь должна быть между "зарплатой ап рф, и зарплатой в конкретно взятом городе этой самой рф.", либо в целом по стране?
<п.7>
С интересом слежу за вашей темой : ) Скажите, а почему вообще пришла идея сравнивать средние температуры по этим двум больницам совершенно разного профиля? В чем сермяга? И что это дает в практическом смысле?
В чем сермяга?так это ж в чистом виде качество работы государственной машины. это произведение двух общественных показателей: расслоение общества по доходам помноженное на коэффициент обратной связи между образованной частью населения и чиновничьим аппаратом.
в свете определенной дискуссии.свет дискуссии, знаете ли, в сильной степени определён заголовком топика.
зарплату повышают не только АП, но и московским врачам, штукатурам и метростроевцам.примеры будут?
происхождение московских зарплат не обсуждалось, обсуждался их размерда нет же... выпали вы из света дискуссии в тьму регрессии... обсуждался не только размер, но и производная. а интерес эти два параметра представляют исключительно потому, что происхождение их, без всякого обсуждения, хорошо известно.
вне зависимости от того, от сургутской нефти ли они, или от астраханских арбузов.ну-ну.. если бы ап зарабатывала продажей арбузов, я бы не стал участвовать в дискуссии.
а какая логическая связь должна быть между "зарплатой ап рф, и зарплатой в конкретно взятом городе этой самой рф.", либо в целом по стране?какая? логическая!
Это вы по своему опыту, или кто научил?и то, и другое. и учили, и свой опыт имеется. вас я уже давно учу, причём бесплатно. так что осталось вам самому поднапрячься.
это произведение двух общественных показателей: расслоение общества по доходам помноженное на коэффициент обратной связи между образованной частью населения и чиновничьим аппаратом.
_______________________
Почему бы вам еще не взять интеграл с логарифмом из квадратного корня этой дроби и не соотнести один с другим?
Это вам задача на будущее. А пока что вы будете делать в канве ваших построений вот с такими утверждениями некоторых участников темы:
"Во власти много людей с учёными степенями. Может быть, просто дело в том, что большинство лучших учёных работает не в РАН, а во власти?" Рушат на корню ваши постулаты об обратной зависимости.
_______________________
Почему бы вам еще не взять интеграл с логарифмом из квадратного корня этой дроби и не соотнести один с другим?
Это вам задача на будущее. А пока что вы будете делать в канве ваших построений вот с такими утверждениями некоторых участников темы:
"Во власти много людей с учёными степенями. Может быть, просто дело в том, что большинство лучших учёных работает не в РАН, а во власти?" Рушат на корню ваши постулаты об обратной зависимости.
какая логическая связь должна быть между "зарплатой ап рф, и зарплатой в конкретно взятом городе этой самой рф.", либо в целом по стране?Глупый вопрос, не находите?
Если хорошо потрудился президент и его администрация (они ведь рулят страной?), что во всех городах РФ стало жить лучше и веселее, что зарплаты в них у медиков и учителей поднялись в 2 раза, то можно и администрации поднять ЗП в 2 раза.
А если они потрудились впустую, зарплаты медиков и учителей в Н-ске не поднялись в 2 раза в реально получаемых рублях, то и АП не имеют право самовольно назначать себе повышение - НЕ ЗАСЛУЖИЛИ!
Если такой очевидный факт вам недоступен, то зачем вы тут пишите?
Учитывая, что большинство всех грантов оседает именно в Москве, а те, которые уходят в регионы, частично возвращаются, верится с трудом.Креститься не пробовали? Ладно, ученый секретарь РАН проделал за Вас эту сложную работу по анализу зарплат. "Среднемесячная заработная плата за 2011 г. в научных учреждениях РАН по всем источникам финансирования составила: по Центральной части РАН – 34,4 тыс. руб., УрО РАН – 36,5 тыс. руб., СО РАН – 33,2 тыс. руб. и ДВО РАН – 36,7 тыс. руб."web-страница
Или Вы попросите еще поделить центральную часть РАН? Так там абсолютно очевидно, что "москвичей" больше, чем питерцев или воронежцев. Так что надеюсь, теперь возражения о "московских" зарплатах в московских РАН исчерпаны? И мы можем спокойно обсудить вопросы сравнения АП и АН здесь и в США?
Вам напомнить, где "мировую валюту" печатают?Это Вы так мягко намекаете, что АП РФ агент госдепа, отвечая на вопрос о российском законодательстве вопросом о мировой валюте?
А пока что вы будете делать в канве ваших построений вот с такими утверждениями некоторых участников темы:"Во власти много людей с учёными степенями. Может быть, просто дело в том, что большинство лучших учёных работает не в РАН, а во власти?"А зачем с этим что-то делать? Критерия качества научной деятельности два по большому счету два - или новое знание (публикации) или материальная выгода от продукта научной деятельности. Я с удовольствием посмотрю на публикации членов АП в приличном зарубежном журнале (или хотя бы в приличном русском) или услышу о материальном сверхэффекте их научных трудов. Пока что не слышал ни о том, ни о другом.
Я с удовольствием посмотрю на публикации членов АП в приличном зарубежном журналеkosta, я уже неоднократно спрашивал многих местных смешил-кто и когда из этих самых администраций(а судя по деньгам там каждый второй гений) смог трудоустроиться или пользовался успехом за рубежом?
Вот ученых немало,да, и до сих пор уверен они"там" легко на кусок хлеба с маслом заработают.
А эти клоуны там разве, что в шипито на подтанцовку.Во главе с ивановым.
А вот это:
Общий объем бюджетного(!) финансирования Российской академии наук, совместно с региональными отделениями, составил в 2011 году 63,6 млрд. рублей, в том числе:
Центральная часть РАН – 37,7 млрд. руб.
СО РАН – 16,2 млрд. руб.
УрО РАН – 4,3 млрд. руб.
ДВО РАН – 5,4 млрд. руб.
И это при том, что "Особую остроту для Российской академии наук по-прежнему представляет сокращение доли расходов на приобретение оборудования, содержание уникальных стендов, экспедиционных и других прочих расходов) в общих расходах РАН (в 2006 – 50%; в 2010 – 32%; в 2011 – 28,9%;в 2012 – 27,4%; в 2013 –26,8 %; в 2014 – 26,3%)." Т.е. 26,8 млрд.руб. осталось в 2011 году у Центральной части РАН после "приобретение оборудования, содержание уникальных стендов, экспедиционных и других прочих расходов" . Это только бюджетных денег. Как думаете, сколько ушло в зарплату?
Общий объем бюджетного(!) финансирования Российской академии наук, совместно с региональными отделениями, составил в 2011 году 63,6 млрд. рублей, в том числе:
Центральная часть РАН – 37,7 млрд. руб.
СО РАН – 16,2 млрд. руб.
УрО РАН – 4,3 млрд. руб.
ДВО РАН – 5,4 млрд. руб.
И это при том, что "Особую остроту для Российской академии наук по-прежнему представляет сокращение доли расходов на приобретение оборудования, содержание уникальных стендов, экспедиционных и других прочих расходов) в общих расходах РАН (в 2006 – 50%; в 2010 – 32%; в 2011 – 28,9%;в 2012 – 27,4%; в 2013 –26,8 %; в 2014 – 26,3%)." Т.е. 26,8 млрд.руб. осталось в 2011 году у Центральной части РАН после "приобретение оборудования, содержание уникальных стендов, экспедиционных и других прочих расходов" . Это только бюджетных денег. Как думаете, сколько ушло в зарплату?
Коста, не разочаровывайте, мне всегда казалось, что вы (как и шорцы) и без смайлов чувствуете иронию : )
Да ешкин котт... Ребята - сведения такого плана ученые секретари выдают по валовому ФЗП. Потому что никому на хрен не интересно анализировать подробно раскладку квиточков. Берется валовый начисленный ФЗП и делится на число человек. Так что все что ушло на ФЗП - оно уже там в зарплате, которую озвучил ученый секретарь.
А если Вам просто интересно куда распадается финансирование, то кроме 310 кода (оборудование) есть еще 340 (расходные материалы), 226 и 222 (командировки и прочие услуги), 221 (связь) ну и конечно же коммуналка. Вы возможно удивитесь, но все учреждения СО РАН оплачивают воду, тепло и свет. И только то, что остается - уходит на 211 и 212 (зарплата и 30 % сверху государству).
А если Вам просто интересно куда распадается финансирование, то кроме 310 кода (оборудование) есть еще 340 (расходные материалы), 226 и 222 (командировки и прочие услуги), 221 (связь) ну и конечно же коммуналка. Вы возможно удивитесь, но все учреждения СО РАН оплачивают воду, тепло и свет. И только то, что остается - уходит на 211 и 212 (зарплата и 30 % сверху государству).
Ну почему жеж... Ваша же ирония дала мне прекрасную возможность проехаться в нужный адрес, я ей с благодарностью пользуюсь.
А смысл? : ) Я уверена, что в глубине души вы согласны с тем, что на ЗП дворника можно пригласить только дворника... а что же делать, если нужен руководитель аппарата? Дворник ведь не потянет, как полагаете? а двое? : )
"приобретение оборудования, содержание уникальных стендов, экспедиционных и других прочих расходов", не только 310.
А центральная часть РАН - это, кстати, что?
А центральная часть РАН - это, кстати, что?
на ЗП дворника можно пригласить только дворника... а что же делать, если нужен руководитель аппарата?А что делать, если нужен университет мирового уровня? Там ведь тоже пары дворников не хватит. Это не я придумал - это Вова придумал, что нам такой университет нужен.
"приобретение оборудования, содержание уникальных стендов, экспедиционных и других прочих расходов", не только 310.Ага. По другим статьям возражений, обоснованных и подтвержденных фактами, нет? Тогда переходим к обсуждению вопроса топика - "какого хрена АП РФ" и далее по тексту.
А вот, кстати, интересно ваше мнение, что нужно чтобы сделать университет мирового уровня?
Я так думаю, зарплаты будут далеко не на первом месте?
Я так думаю, зарплаты будут далеко не на первом месте?
"Платить и дрючить". Дрючить регулярно. И платить регулярно.
Для "научников" худо-бедно критерий оценки сформулировали. Он сейчас сильно занижен, к примеру в отдельных институтах СО РАН при устройстве на должность по конкурсу требуют (имеют право и поэтому требуют) ровно в два раза выше, чем заявлено нормами РАН при аттестации. Но критерий есть, есть принципы его формирующие. И эти критерии лехко можно отнести к научной программе ВУЗов. С гуманитариями сложнее, чем с технарями, но и с гуманитариями можно разобраться.
Для образовательной программы ВУЗов - такой критерий существовал и существует. Это дипломный проект студента или аттестация остаточных знаний студента. Достаточно лишь регулярно проводить конкурсные сравнения. Понятно, что по раритетным специальностям это не пройдет. Но раритетных специальностей немного.
Для "научников" худо-бедно критерий оценки сформулировали. Он сейчас сильно занижен, к примеру в отдельных институтах СО РАН при устройстве на должность по конкурсу требуют (имеют право и поэтому требуют) ровно в два раза выше, чем заявлено нормами РАН при аттестации. Но критерий есть, есть принципы его формирующие. И эти критерии лехко можно отнести к научной программе ВУЗов. С гуманитариями сложнее, чем с технарями, но и с гуманитариями можно разобраться.
Для образовательной программы ВУЗов - такой критерий существовал и существует. Это дипломный проект студента или аттестация остаточных знаний студента. Достаточно лишь регулярно проводить конкурсные сравнения. Понятно, что по раритетным специальностям это не пройдет. Но раритетных специальностей немного.
Еще раз и внимательно - средняя и по РАН и по СО РАН около 30-35 тыс.Точнее:
"Среднемесячная заработная плата работников научных учреждений СО РАН с учётом районного коэффициента и северных надбавок за минувший [[2011] год составила по всем работникам за счёт всех источников финансирования 33 360 рублей, а по научным работникам — 45 817 рублей."
http://www.sbras.ru/HBC/article.phtml?nid=633&id=5
Т.к. уборщицы и буфетчицы Администраций не имеют статуса госслужащих (по крайней мере, на уровне обладминистраций это - так), то уместнее при сравнениях отталкиваться от зарплаты не всех сотрудников СО РАН, а только научных работников.
"Платить и дрючить". Дрючить регулярно. И платить регулярно.
_______________________
Как показывает сравнительный анализ (или то, что в данном топике приводится в этом качестве : ) этот универсальный и старинный метод где-то освоили и успешно применяют, а где-то недорабатывают... и подозреваю, по обоим направлениям : )
_______________________
Как показывает сравнительный анализ (или то, что в данном топике приводится в этом качестве : ) этот универсальный и старинный метод где-то освоили и успешно применяют, а где-то недорабатывают... и подозреваю, по обоим направлениям : )
Что то мне подсказывает, что Ваши подозрения оправданы по обоим направлениям.
Доценту - согласен и так. Давайте сравнивать с 45 вместо 34. Все равно не очень получается. А уж с федеральными вузами совсем никак не получается. Может они и нафиг не нужны - эти университеты мирового уровня. Будем себе сидеть тихонько...
Доценту - согласен и так. Давайте сравнивать с 45 вместо 34. Все равно не очень получается. А уж с федеральными вузами совсем никак не получается. Может они и нафиг не нужны - эти университеты мирового уровня. Будем себе сидеть тихонько...
Ага. По другим статьям возражений, обоснованных и подтвержденных фактами, нет? Тогда переходим к обсуждению вопроса топика - "какого хрена АП РФ" и далее по тексту.Ну и какого же хрена?
Просто в чем ваше удивление для меня загадка. Почему зп высоких государственных чиновников выше зарплаты нс в уездном городе, или что?
Ну и какого же хрена?хотелось бы, в первую очередь, от вас услышать ответ на этот волнующий вопрос.
Почему зп высоких государственных чиновников выше зарплаты нс в уездном городе, или что?во-первых, не уездном, а губернском (или вы всё ещё про полюбившийся вам искитим?). а во-вторых, удивление связано не с разницей, а с её величиной, и большой положительной производной. и всё это на фоне "заграничных аналогов"
Посмотрел, кто любит говорить про "корову соседа". Шорцы и Вы к таковым относитесь. Но ведь печалование о том, что у чиновников АП вырастут жалованья - и есть та самая "корова": по численности эти чиновники - не армия и не милиция, если "отнять и поделить", то науке и образованию заметной (и даже незаметной) прибавки все равно не выйдет.
хотелось бы, в первую очередь, от вас услышать ответ на этот волнующий вопрос.Не хотелось бы вас лишний раз затруднять, но не могли бы вы полностью воспроизвести суть этого вопроса?
во-первых, не уездном, а губернском (или вы всё ещё про полюбившийся вам искитим?). а во-вторых, удивление связано не с разницей, а с её величиной, и большой положительной производной. и всё это на фоне "заграничных аналогов"Во-первых, каком губернском? А Искитим очень достойный город, и ваша идея о переносе туда администрации президента найдёт отклик во многих душах, я уверен.
Во-вторых, мы уже выяснили, что зп в администрации президента в два с копейками раза выше средней по стране зарплатой нс. А какая, по-вашему должна быть разница, её величина и знак производной?
И вы же вроде еще недавно заявляли, что вам безразлично как там заграница живёт. А тут решили таки сравнить?
Почему зп высоких государственных чиновников выше зарплаты нс в уездном городе, или что?Почему средняя зарплата по АП РФ (включая даже не самых высоких чиновников) выше, чем средняя зарплата по РАН (даже с поправкой Доцента), которая и в Москве примерно такая же, как по РАН в целом? И почему такой разницы нет в загнивающем царстве капитализма.
Почему средняя зарплата по АП РФ (включая даже не самых высоких чиновников) выше, чем средняя зарплата по РАН (даже с поправкой Доцента), которая и в Москве примерно такая же, как по РАН в целом? И почему такой разницы нет в загнивающем царстве капитализма.Простите, а можно дополнить этот анализ сравнением с средней зарпплатой в целом по всем отраслям (у них и у нас)?
Почему средняя зарплата по АП РФ (включая даже не самых высоких чиновников) выше, чем средняя зарплата по РАН (даже с поправкой Доцента), которая и в Москве примерно такая же, как по РАН в целом?
________________________
Почему вы не задаетесь вопросом о причинах значительно более высокой средней зарплаты в нефтяной, например, отрасли относительно средней по с/х? Или о причинах подобного же соотношения средних зарплат в финансовом секторе и в легкой промышленности?
________________________
Почему вы не задаетесь вопросом о причинах значительно более высокой средней зарплаты в нефтяной, например, отрасли относительно средней по с/х? Или о причинах подобного же соотношения средних зарплат в финансовом секторе и в легкой промышленности?
Почему средняя зарплата по АП РФ (включая даже не самых высоких чиновников) выше, чем средняя зарплата по РАН (даже с поправкой Доцента), которая и в Москве примерно такая же, как по РАН в целом? И почему такой разницы нет в загнивающем царстве капитализма.Средняя зарплата в АП - в два с мелочью раза выше средней по стране зарплаты научных сотрудников. Лично мне это не кажется странным.
А мы с Америкой вообще во многом различаемся. У них например, на выборах всего 2 партии из 200.
И вообще смысл сравнивать, если у них нет академии наук? Кто какого спонсора нарыл, столько и съест.
У нас же ученым создаются определнные комфортные условия вне зависимости от их стараний.
Всегда пожалуйста.
США - см. п. 703. Наиболее подходящий по смыслу. Поскольку там доход считается годовой и доход не всегда зарплата. А этот пункт судя по названию - средняя годовая зарплата на работе с полной занятостью. У мужчин - 62 тыс. долларов у женщин - 44 тыс. долларов. Женщин и мужчин поровну - средняя будет 53 тыс. долларов. Правда это 2009 год. Средняя по АП Обамы сейчас - около 80 тыс. долларов. Разница в 1,5 раза.
Росстат дает 20 тыс. рублей за 2010 год. web-страница - второй пункт. Или судя по новостям вроде http://vz.ru/news/2012/3/2/565571.html - 23-27 тыс. за 2011-2012. Средняя у АП РФ - 100 с копейками.
Разница в 4-5 раз.
США - см. п. 703. Наиболее подходящий по смыслу. Поскольку там доход считается годовой и доход не всегда зарплата. А этот пункт судя по названию - средняя годовая зарплата на работе с полной занятостью. У мужчин - 62 тыс. долларов у женщин - 44 тыс. долларов. Женщин и мужчин поровну - средняя будет 53 тыс. долларов. Правда это 2009 год. Средняя по АП Обамы сейчас - около 80 тыс. долларов. Разница в 1,5 раза.
Росстат дает 20 тыс. рублей за 2010 год. web-страница - второй пункт. Или судя по новостям вроде http://vz.ru/news/2012/3/2/565571.html - 23-27 тыс. за 2011-2012. Средняя у АП РФ - 100 с копейками.
Разница в 4-5 раз.
Посмотрел, кто любит говорить про "корову соседа". Шорцы и Вы к таковым относитесь.эээ.. покажите в какое место вы смотрели. мне плевать на коров, до тех пор пока они не лежат на моей тарелке своими филейными частями.
меня раздражает не соседская корова, а отношение "соседа" ко мне. сосед не удосуживается даже мало-мальски обосновать на каком основании он вдруг начал брать из нашего общего с ним котла вдвое больше жареной коровятины. да, у него черпак, а у меня нет, он на раздаче сидит. но, в принципе, не западло было бы мотивировать свои действия.
мы с Америкой вообще во многом различаемся. У них например, на выборах всего 2 партиину да.. а у нас одна. вот тут вы, хоть и случайно, но зрите в корень (зла). именно однопартийная система и есть причина неумеренных аппетитов чиновников всякого сорта.
Почему вы не задаетесь вопросом о причинах значительно более высокой средней зарплаты в нефтяной, например, отрасли относительно средней по с/х? Или о причинах подобного же соотношения средних зарплат в финансовом секторе и в легкой промышленности?как бы.. вопросы социальной справедливости на капиталистическом рынке труда довольно бессмысленны. а в бюджетной сфере вопрос имеет смысл
ОК. Если совсем по большому, то меня интересует соотношение зарплаты чиновника и средней по стране. Почему? Потому что первые (чиновники) прямым и косвенным образом определяют зарплаты вторых (народа).
Это соотношение в РФ перекошено в область чиновников и топик тому очередное подтверждение.
Потому что если я возьму те же клятые США - там тоже окажется, что нефтянники, финансисты получают больше, чем легонькая и "сельскохозяйственная промышленность". И так окажется почти везде в мире. И что-то мне подсказывает, что соотношение "бурильщик"/"фермер" будет примерно равным и в России и за рубежом. Примерно. А вот соотношение "чиновник"/"фермер", "чиновник"/"бурильщик" будет другим.
Что получается... Чиновники трудятся в поте лица, а народ в России халявит, не желая зарабатывать. Правильно ведь?
Это соотношение в РФ перекошено в область чиновников и топик тому очередное подтверждение.
Потому что если я возьму те же клятые США - там тоже окажется, что нефтянники, финансисты получают больше, чем легонькая и "сельскохозяйственная промышленность". И так окажется почти везде в мире. И что-то мне подсказывает, что соотношение "бурильщик"/"фермер" будет примерно равным и в России и за рубежом. Примерно. А вот соотношение "чиновник"/"фермер", "чиновник"/"бурильщик" будет другим.
Что получается... Чиновники трудятся в поте лица, а народ в России халявит, не желая зарабатывать. Правильно ведь?
У нас же ученым создаются определнные комфортные условия вне зависимости от их стараний.И это тоже - молодец. Пирожок заслуженный. Как с Вашей точки точки зрения - верно это или нет и стимулирует ли это труд научников. И кто эти создал эту уравниловку?
Всегда пожалуйста...А Вас не смущает, что в России отношение средней зарплаты ученых к средней по стране выше, чем в США.
Если это не смущает Вас, то может смутить обывателей... примерно так же, как Вас смущает отношение средней зарплаты АП к средней зарплате ученых.
Нисколько, поскольку Вы игнорируете тот факт, что в США научники и преподаватели вузов в одной категории, данные для них едины.
Средняя по США - 53. Так?
Средняя по научному и преподавательскому составу вузов - 58-99. Так?
Т.е. отношение лежит в диапазоне 1,1 - 1.9.
Средняя по России - 23-27 (или сколько будем брать - 20?). Средняя по научному допустим 45. Но средняя по преподавательскому вузов не достигает 26 (см. первый пост). Сложите научников и вузы - что получите, учитывая, что преподавателей вузов больше чем научников. Так и выйдет отношение в диапазон 1 - 2 даже если плясать от средней по стране в 20 тысяч. Что не отличается США в пределах погрешности. Или я где-то не прав?
Средняя по США - 53. Так?
Средняя по научному и преподавательскому составу вузов - 58-99. Так?
Т.е. отношение лежит в диапазоне 1,1 - 1.9.
Средняя по России - 23-27 (или сколько будем брать - 20?). Средняя по научному допустим 45. Но средняя по преподавательскому вузов не достигает 26 (см. первый пост). Сложите научников и вузы - что получите, учитывая, что преподавателей вузов больше чем научников. Так и выйдет отношение в диапазон 1 - 2 даже если плясать от средней по стране в 20 тысяч. Что не отличается США в пределах погрешности. Или я где-то не прав?
Средняя по научному допустим 45.само по себе это допущение требует серьёзных обоснований. эта опубликованная сумма постоянно бередит умы всего научного сообщества. как она образуется - загадка...
Кстати вот...
Порыться по цензус.гов. оказалось плодотворной идеей.
http://www.census.gov/compendia/statab/cats/science_technology/employment.html - здесь по науке. Смотрим 818 pdf. Там вторая таблица. Строчка scientific research and...
Средняя по штатам - 81 тыс. долларов в год. Так что тем более не смущает. Разница между параметром "наука/страна" здесь и там существенно меньше, чем разница между параметрами "АП/страна" или "АП/наука" здесь и там.
Хихи... Средняя в штатах по college faculty members salary -78 тыс. у.е.
Порыться по цензус.гов. оказалось плодотворной идеей.
http://www.census.gov/compendia/statab/cats/science_technology/employment.html - здесь по науке. Смотрим 818 pdf. Там вторая таблица. Строчка scientific research and...
Средняя по штатам - 81 тыс. долларов в год. Так что тем более не смущает. Разница между параметром "наука/страна" здесь и там существенно меньше, чем разница между параметрами "АП/страна" или "АП/наука" здесь и там.
Хихи... Средняя в штатах по college faculty members salary -78 тыс. у.е.
afrikanetz
veteran
Ну ему и так дают(президенту), например те кто покупает английские футбольные клубы.
Если совсем по большому, то меня интересует соотношение зарплаты чиновника и средней по стране. Почему? Потому что первые (чиновники) прямым и косвенным образом определяют зарплаты вторых (народа).
Это соотношение в РФ перекошено в область чиновников
___________________
Коста, всё вы понимаете. Я уже писала в этом топике, повторю еще раз: причина проста - альтруистов нет.
И надо полагать, работодатель это прекрасно осознает: необходима стабильно функционирующая государственная управленческая система и качественные трудовые ресурсы, способные в условиях постоянного стресса и цейтнота под персональную ответственность оперативно, эффективно и качественно выполнять поставленные задачи, уровень требований к которым несколько повыше, чем средний, мягко говоря, - плати достойно.
Иначе кадры с соответствующим потенциалом найдут себе более спокойное поприще, где и цена ошибки не настолько критична и фатальна, и дышать существенно легче. А системе придется довольствоваться чем-то попроще и рассчитывать на соответствующий же результат.
Я допускаю, с этим может быть сложно смириться, но умом это понимают даже граждане, находящиеся под воздействием социальной злости : )
Это соотношение в РФ перекошено в область чиновников
___________________
Коста, всё вы понимаете. Я уже писала в этом топике, повторю еще раз: причина проста - альтруистов нет.
И надо полагать, работодатель это прекрасно осознает: необходима стабильно функционирующая государственная управленческая система и качественные трудовые ресурсы, способные в условиях постоянного стресса и цейтнота под персональную ответственность оперативно, эффективно и качественно выполнять поставленные задачи, уровень требований к которым несколько повыше, чем средний, мягко говоря, - плати достойно.
Иначе кадры с соответствующим потенциалом найдут себе более спокойное поприще, где и цена ошибки не настолько критична и фатальна, и дышать существенно легче. А системе придется довольствоваться чем-то попроще и рассчитывать на соответствующий же результат.
Я допускаю, с этим может быть сложно смириться, но умом это понимают даже граждане, находящиеся под воздействием социальной злости : )