alladin
полная бредятина
РБК в последнее время впал в полный маразм, а Лёха Кудрин, который заказал это "исследование", судя по всему там уже давно
pitovnik
хорошо если бы так
поживем увидим
однако стремление заклепать все клапаны не улучшает здоровье нашего парового котла
vert
Это вообще старая традиция.
Небезизвестный генерал Калугин, к примеру, таким путём организовал похищение двойного агента из Швейцарии. Сделал ему укольчик снотворного, а агент взял да и помер. Калугин объяснил это - случайной передозировкой. Знающие его соратники однако думают, что этот агент слишком много знал о самом Калугине.

Ещё раз объясняю, Развозжаев мог испугаться, что дело приобретает настолько невыгодный для него оборот, что он вполне может оказаться совсем лишним. Не только для спецслужб, но может и для кого-то ещё.

Разумеется, это всегда риск, когда затеватся игра в тёмную, что кто-то может сдать всю кампанию. Кто слишком много знает. Обычно судьба таких лиц печальна. Это не есть что-то из ряда вон выходящее. особенно - в политике.

Ну вот символический образ - Мата Хари. работала на всех, в итоге - застрелили.

Рутина. Просто мы живём в тайге, где практически нет никакой политики.

Кстати, вом пример политики в провинции и сдачи агентов.
По теме о сдаче агентов.
Смех и горе!

_________________

В Тамбовской области завершено предварительное расследование уголовного дела, возбужденного в отношении стража порядка из центра "Э" (по борьбе с экстремизмом). Ради карьерных успехов полицейский вынуждал молодых людей вести неонацистскую пропаганду, а потом фабриковал уголовные дела для улучшения статистики по раскрываемости преступлений экстремистского характера.

В превышении должностных полномочий и служебном подлоге подозревается уже бывший оперуполномоченный по особо важным делам Центра противодействия экстремизму регионального управления МВД России Николай Яковлев, сообщает официальный сайт прокуратуры Тамбовщины.

В обязанности Яковлева входило осуществление оперативно-разыскной деятельности по предупреждению, пресечению и раскрытию преступлений экстремистской и террористической направленности. Чтобы добиться ощутимых успехов на этом поприще, полицейский задумал проявить особое рвение.

"В конце марта 2012 года для искусственного повышения показателей своей профессиональной деятельности он решил организовать для последующего раскрытия не имевшее место правонарушение экстремистской направленности, - говорится в пресс-релизе. - Для реализации задуманного Яковлев привлек двоих знакомых, не посвятив их в детали плана".

Один из приятелей полицейского доставил из города Котовска Тамбовской области молодого человека, ведущего асоциальный образ жизни и якобы испытывающего неприязнь к лицам кавказской национальности. А другой знакомый убедил молодого человека за денежное вознаграждение "выполнить надписи экстремистского содержания, призывающие к физическому устранению лиц другой национальности и расы, с изображением свастики".

Получив 300 рублей, котовчанин приобрел баллончик с аэрозольной краской и в апреле ночью расписал такими призывами остановочный павильон и ворота гаража одного из домов по улице Карла Маркса в Тамбове. Спустя три дня по просьбе знакомых полицейского он изготовил и расклеил на жилом доме листовки с аналогичным текстом, а также "разукрасил" фасад здания на одной из улиц областного центра националистическими надписями.

Между тем оперативник Николай Яковлев находился поблизости и наблюдал за действиями "экстремиста", а потом задержал его. Доставив молодого человека в полицейский участок, офицер убедил его сознаться в самостоятельном совершении преступления экстремистского характера, после чего "внес в протоколы явки с повинной и осмотра места происшествия заведомо ложные сведения о не имевшем место правонарушении".
-----------

http://newsru.com/crime/23oct2012/fabricnazicasetmb.html
ahr154
А мне вот интересно. Если его 3 дня где-то пытали, родственники/друзья сообщали о похищении? Или бедолаги 3 дня нет, а всем плевать?
pitovnik
Всё может быть.
Знаю не по наслышке о таких людях.

Как говорил поэт - гвозди бы делать из этих людей!

:улыб:

Не знаю, что имел в виду Маяковский, но сравнение сейчас немного двусмысленное, но адекватное.

Но всё-таки набегает тень сомнения.

всё-таки Удальцов из столичной интеллигентной семьи - доктора, профессора, послы.

Ну, предок - суперррррреволюционер.
Может действительно - действовало на воображение с детства.

Но легенды легендами, но функционируя в политике даже на элементарном уровне очень быстро теряешь романтическое восприятие.
Некоторые экстатические состояния сохраняются у фанатиков, но и у них приобретают некоторую своеобразную форму более-менее сознательного самовыражения - нравится вести определённый образ жизни.

ну а состояние нормального политика - здоровый цинизм.

А тут какая-то дурацкая наивность в лучшем случае.
Разумеется, человеческий фактор никогда не следует сбрасывать со счёта, он всегда срабатывает, есть даже специалисты по его использованию.

Но там же воруг как-бы - товарищи, как бы - соратники.
Хотя там могут быть такие товарищи, что могут так подвести под монастырь, что ФСБ и ЦРУ вместе будут думать год, и не придумают.

:улыб:
Spirit
Это вообще старая традиция.
Да-да-да!
<п.7>, поэтому буду краток.
Старая, но более распространённая традиция всё же, - преследовать и судить преступников.

А Мата Хари - так это вообще сказки для домохозяек да ограниченных людей. Ни на кого она толком никогда не работала. Просто было время, когда всякого рода сказочники (в том числе вроде вас) раздували шпиономанию на ровном месте, а спецслужбы основных государств только-только проходили этап становления на этом фоне массовой истерии как среди обывателей, так и политиков.

А все ваши примеры из той оперы, что в некоторых кругах называют "подвесить контрразведывательные яйца". Т.е., вся логика строится на том, что где-то когда-то было, а, значит, может быть и здесь, почему бы и не сгустить краски или не сделать дурацкие натяжки.

P.S. Про ставшую уже классикой бутылку из-под шампанского забыли. Ну а чо? Раз там было, значит, и здесь не обошлось. ухмылка:
Spirit
Охота на Развозжаева может быть как раз обусловлена тем, что он связан со спецслужбами.
Оно конечно логично,но есть ли какие-либо косвенные улики,подтверждающие это?
Иначе это предполагает обычное умножение сущностей.
Yorik
Политика в своём основании имеет такую особенность - принципиальный недостаток информации.
А дезинформация - один из постоянно употребляемых методов.

Поэтому строить оперативные предположения следует на простых физических фактах, для начала.
Например - перемещение физического тела человечка.

Ну вот Вы можете точно сказать - зачем Развозжаев кинулся в Киев, писал он явку с повинной сам или нет, пытали его или нет, почему Удальцов вдруг послушал этих двух орлов и поехал на встречу с хрен знает кем, да ещё там базарил, откуда Развозжаеву стало известно о грузине и откуда у него возможности устраивать встречи на территории иностранного государства.....

И т.д., и т.п.

Вы же мне предлагаете поверить, что это просто хороший парень, шофёр, который случайно встретился с Гиви в пивной и нашёл общие политические интересы, а Гиви оказался официальным лицом, и какие-то нехорошие люди всё засняли.....
alladin
Послушайте, aladdin, не надо перегибать палочку! Неужели вы верите в то, что службисты будут так реально подставляться с пытками в таком резонансном деле? Тем более, после дела пусек. Развозжаев банально пытается спасти свою шкуру, скостить срок, поскольку понял, что впляпался по самые помидоры и с него уже не слезут. Отсюда и чистосердечное... сотрудничество. А весь этот гон про пытки и т.д. - это ж любимый конек несогласных. Кто знает, а может это такой хитрый адвокатский ход??? Им ничего другого просто не остается. Так что, давайте не будем... если начнут пытать, хомячков точно замучаемся из фонтанов вылавливать))).
Maxxxx
пытки это к ОВД "Дальний"
спецслужбы должны действовать тоньше
а кто там двойной агент кто тройной, думаю, нам узнать не удастся
ну и помочь человеку встать на путь истинный маленьким укольчиком, ну грех на этом экономить
ну и судьба у оппозиции такая
вон Мандела сколько отсидел?
Maxxxx
Ну если в разведку у нас попадают личности вроде Анны Чапмен, я лично готов поверить что и в иных спецслужбах нынче кадровый состав не блещет умом и сообразительностью.
Maxxxx
Отсюда и чистосердечное... сотрудничество. А весь этот гон про пытки и т.д. - это ж любимый конек несогласных. Кто знает, а может это такой хитрый адвокатский ход??? Им ничего другого просто не остается.
Или, как вариант, "органы" прасто дают "сохранить лицо" так называемым оппозиционерам. Вот и Удальцов же, взял да и заявил после выхода, дескадь, "я - молодец, ничего не сказал, они меня не запугают". А по факту всё что надо и про кого надо рассказал. Так и тут. Бамажки-то подписаны, а сейчас идет просто набивание себе цены. И опять вся оппозиция потратит все свои силы на бестолковую защиту явно отрицательных персонажей.
ahr154
Совет оппозиции заявил, что пойдет искать правду в ЕС и США :help.gif: . Хоть бы уж и не возвращались оттуда :biggrin:
ahr154
То с маской на голове водят, а то заходите все подряд правозащитники, только не толкайтесь :biggrin:
Не все... ой не все. Только специально обученные.
ahr154
чё вы так гражданами разбрасываетесь
за них деньги плочены
материнский капитал
пусть дома работу работают
а то моду взяли
чуть что так за границу выпихивать с лимонардами
типа пусть им там плохо будет в Австрии
pitovnik
полная бредятина
РБК в последнее время впал в полный маразм, а Лёха Кудрин, который заказал это "исследование", судя по всему там уже давно
Что интересно: в цитируемой статье, якобы описывающей статистику "роста революционных настроений", нет ни одной цифры. То ли этот рост с 60 % до 90 %, то ли с 2 % до 3 %. Отсутствие цифр наводит на мысль, что более вероятен второй вариант.
alladin
Тренд такой. Выпугивают...
Чтоб кто недоволен и может свалить - свалил, пока не закрыли...
Кто не может - будет выё - закроют.
Остальные будут жрать водку-вискарь (по доходам) и орать по кухням.
Кто выдет по дурости орать на площадь - попадет ... сомнения есть ?
alladin
Ну не знаю. Я так подозреваю, что беседовать будет третий номер списка(вроде), а он - гражданин Америки. Местные-то пареньки малоинтересны Там. Пока далеко и неправда это одно дело, а реально вести с ними в открытую дела навряд ли кто будет.
А с другой стороны, "дома работу работать" тоже маловероятно, т.к. там в основном юристы да шоумены. Таких работников везде в избытке.
dfievfnm
Комиссар ООН пригрозил Украине, что если та действительно в нарушение международных норм выдала оппозиционера России, то ее могут ждать санкции.
http://www.rbcdaily.ru/2012/10/24/society/562949984991546

Пригрозил?
Интересно, признает ли после этих угроз Украина, что она "действительно в нарушение международных норм выдала оппозиционера России"?
ahr154
А с другой стороны, "дома работу работать" тоже маловероятно, т.к. там в основном юристы да шоумены. Таких работников везде в избытке.
ну если оставлять только тех кто нам с вами нравится, то мы тут вдвоем трубу не обслужим
aglow
Тренд такой. Выпугивают...
... сомнения есть ?
не думаю что там есть один тренд
в этом отношении прав Иудушка когда отметил, что в наследство от тандема осталось два полуштаба тут
dfievfnm
"Истеричная кампания с элементами подтасовки фактов и вымыслов, которую организовали в СМИ представители оппозиции и их защитники по поводу явки с повинной Развозжаева, обернется для них совершенно неожиданными результатами", - сказал собеседник агентства.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=272534

Опять асимметричный ответ?
ahr154
Знавал я некоторых борцунов с режимами в свое время... Все крысу в своих рядах выискивали, кто же на них ментам (тогда еще) стучал. А сами же при этом на допросе у следака в прокуратуре все как на духу выкладывали, где, по каким дня и часам собираются, чего делают, как кого зовут, кто чем занимается и прочее...
Отец Тук
Знавал я некоторых борцунов с режимами в свое время... Все крысу в своих рядах выискивали, кто же на них ментам (тогда еще) стучал. А сами же при этом на допросе у следака в прокуратуре все как на духу выкладывали, где, по каким дня и часам собираются, чего делают, как кого зовут, кто чем занимается и прочее...
Если не секрет, в качестве кого Вы получали возможность ознакомиться с протоколами таких допросов?
dfievfnm
«Мы не знаем, кому именно была выражена обеспокоенность. Это компетенция МИДа, который обязательно даст соответствующий ответ»,— заявил «Ъ» пресс-секретарь президента Владимира Путина Дмитрий Песковтут

честно ответил - это дорогого стОит

Зато внимание местных споттеров привлек дальнемагистральный Ил-62 с бело-сине-красной полосой на фюзеляже. Этому типу самолетов почти 50 лет, они активно эксплуатировались советским «Аэрофлотом» и были окончательно выведены из коммерческой эксплуатации только в 2008 году. Сегодня в России Ил-62 летают только в МЧС, ВВС и Специальном летном отряде «Россия», который обеспечивает воздушные перевозки первых лиц государства и подчинен управлению делами президента.

Ил-62 с номером RA-86540, запечатленный на фотографиях украинских споттеров, летал в правительственном авиаотряде с самого своего рождения — с конца 80-х годов. С 2004 года этот самолет перевозит министра иностранных дел Сергея Лаврова (во всяком случае, этот борт часто оказывается в тех странах, которые глава российского МИДа посещает с официальными визитами). 19 октября этот самолет находился в «Борисполе» также не случайно — именно в этот день в Киеве прошли переговоры Лаврова и министра иностранных дел Украины Грищенко.

Могли ли Развозжаева доставить в Москву правительственным бортом? Теоретически да. Тем более что это ощутимо способствовало бы разрешению таможенных и пограничных вопросов.

«Новая» уже направила запрос в МИД по этому поводу. В официальном ответе нам отказано (придется, наверное, идти в суд), однако представитель министерства в телефонном разговоре заявил, что это предположение — «за гранью допустимого».
тут