Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст
178202
503
ahr154
И повышение пенсионного возраста - оно ведь не только и не столько из-за денег. Из-за того, что работать некому.
Тем не менее , мотивация властей излагается совершенно однозначно - из-за денег . Если придерживаться вашей логики и предложений правительства , получается у нас не хватает гос служащих , я же в этом сомневаюсь .
Вот в Германии - что, нищета что ли? А почему-то пенсионерами там становятся позже, чем у нас. У нас что, производительность труда выше, что можно не работать большему проценту населения и оставаться в плюсе? Вряд ли. Народу мало.
Согласен , народу мало , но это не определяющее обстоятельство . Там качество жизни выше , соответственно , больше аж на 13 лет продолжительность жизни , т.е. они в 66 лет обладают такой же работоспособностью как мы в 55-60 , а если нам поднять пенсионный возраст до 65 , у нас продолжительность жизни упадет ещё года на 3-5 .
pitovnik
отток капитала блокируется отменой свободной конвертируемости рубля
справка: рубль не является свободно конвертируемой валютой...
Vinni2
первый год говорили, что заморозка накопительной части пенсионных накоплений, это техническая мера, вот перепишут все ПФ, и денежки вернут. Не вернули, и понравилось
Решение о продлении заморозки пенсионных накоплений на 2016 год принято
Дивия
справка: рубль не является свободно конвертируемой валютой...
насколько я понял питовника, речь у него шла о взятии гос-вом под контроль операций с валютой, т.с. пресечь внутреннюю конвертацию рубля...
pitovnik
это называется "мягкое валютное регулирование" - запрет на покупку валюты как инструмента сбережения и разрешение только под импортные контракты
Я думаю, что такой запрет будет нетрудно преодолен:улыб:
Урбанист
Тем не менее , мотивация властей излагается совершенно однозначно - из-за денег . Если придерживаться вашей логики и предложений правительства , получается у нас не хватает гос служащих , я же в этом сомневаюсь .
Деньги тоже нелишние:улыб:А с госслужащих начали-то с первых для примера. Чиновникам же уже подняли, насколько мне известно.

Кстати, на мой взгляд интересным решением было бы выплата пенсий военным (и прочим, кто раньше уходит) только по достижении ими общего пенсионного возраста. То есть, на пенсию он заработал в 45, он может продолжать работать, увеличивая пенсию, но получит ее только в 60.
Согласен , народу мало , но это не определяющее обстоятельство . Там качество жизни выше , соответственно , больше аж на 13 лет продолжительность жизни , т.е. они в 66 лет обладают такой же работоспособностью как мы в 55-60 , а если нам поднять пенсионный возраст до 65 , у нас продолжительность жизни упадет ещё года на 3-5 .
Что ж, возможно. Вот посвежее данные: web-страница .

И я думаю, что речь имеет смысл вести о количестве пенсионеров, а не о средней продолжительности жизни. Их у нас - более чем каждый пятый.
Дивия
для шибоко умных: рубль является свободно конвертируемой валютой с 2006 года
ahr154
Что ж, возможно. Вот посвежее данные: web-страница .
Как бы кризис не подпортил этот восходящий тренд .
И я думаю, что речь имеет смысл вести о количестве пенсионеров, а не о средней продолжительности жизни. Их у нас - более чем каждый пятый.
Ну не знаю как вы , а я за увеличение средней продолжительности жизни на основе улучшения её качества . Понятно , что для этого надо поднимать экономику , а не пиариться олимпиадами да ч.м. (позволяя при этом наживаться на строительстве тем же олигархам) , проводить реформы , бороться с коррупцией , ввести прогрессивную шкалу налогообложения - ну весь развитый мир так живёт . Ну да , можно сократить количество пенсионеров , подняв пенсионный возраст , приостановить выплаты пенсионерам МВД , ВС (здесь , конечно есть разумное зерно , но кто на это пойдёт??? , во всяком случае не сегодняшняя власть), но , простите , у нас же социальное государство или это только декларируется .
pitovnik
для шибоко умных: рубль является свободно конвертируемой валютой с 2006 года
ЖАЛЬ, ЧТО НЕ ВСЕ ОБ ЭТОМ ЗНАЮТ ,..
А ТО ВОТ И ПОСЛЕ УКАЗАННОГО ГОДА ПЛАНОВ ГРОМАДЬЁ ОПИСЫВАЛОСЬ В ПРЕССЕ:
В 2012 году Банк России планирует сделать рубль конвертируемым.
http://ria.ru/analytics/20111005/450140900.html
Урбанист
Я тоже за это, все в порядке.

Однако же социальное государство тоже нуждается в работающих людях. И уж коли их становится все меньше, имеет смысл подумать, как затормозить этот процесс.
Дивия
Понимаю, что Дивия не читатель, но из той же заметки

Строго говоря, российский рубль стал свободно конвертируемой валютой еще 1 июля 2006 года, когда были приняты поправки в закон "О валютном регулировании". С этого момента россияне и иностранцы получили возможность без ограничений продавать, покупать и переводить рубли из страны в страну.

Журналюга как обычно не в теме, Банк России, судя по этой заметке, планировал, может и до сих пор планирует сделать рубль клиринговой валютой, а свободная конвертируемость - это одно из условий такого статуса
dfievfnm
Москва. 9 октября. INTERFAX.RU - В 2016 году пенсии будут индексировать дважды, сообщила председатель комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ольга Баталина.
http://www.interfax.ru/russia/472273

при наличии чем индексацию оплачивать, ест-но.
pitovnik
Строго говоря, российский рубль стал свободно конвертируемой валютой еще 1 июля 2006 года, когда были приняты поправки в закон "О валютном регулировании". С этого момента россияне и иностранцы получили возможность без ограничений продавать, покупать и переводить рубли из страны в страну.
бессмысленно спорить о терминологии, особенно когда нет общепринятого определения ...
приведу лишь весьма распространённое в банковской среде мнение:
"При этом следует отметить, что снятие ограничений на обращение – недостаточный фактор для того, чтобы валюта стала полностью свободно конвертируемой. Помимо законодательных норм, также требуется, чтобы за денежной единицей стояла развитая экономика. Уровень развития страны, ее вовлеченность в международную торговлю как равного партнера дает возможность банкам котировать валюту на международном рынке."
http://www.banki.ru/wikibank/svobodno_konvertiruemaya_valyuta/
dfievfnm
а славно-то как ...
пенс'ам обещвют индексацию пенсий в 4%, намекая, что если получится, то ещё и прибавят во втором полугодии, а вот госду?е предполагают (в проекте бюджета) выделить больше 10 млрд рублей, т.е. планируемый рост более, чем на 25% ...
ahr154
Однако же социальное государство тоже нуждается в работающих людях. И уж коли их становится все меньше, имеет смысл подумать, как затормозить этот процесс.
Все бы тормозить, ну а если землекопа с лопатой обучить и на экскаватор пересадить, больше заработает и пенсионный фонд пополнит, в эту сторону кумекалка не срабатывает?
ahr154
Однако же социальное государство тоже нуждается в работающих людях. И уж коли их становится все меньше, имеет смысл подумать, как затормозить этот процесс.
Мне не понятна ваша тревога о дефиците трудовых ресурсов , скорее в нашей стране их пока переизбыток , да и южные соседи всегда на подхвате , во всяком случае со стороны правительства , такой обеспокоенности не просматривается . Я полагаю , ещё не время для повышения пенсионного возраста , нужно проводить реформы (в том числе налоговую), отжимать жуликов от власти за незаконное обогащение , конфисковывать имущество за воровство бюджетных денег и пенсионерам деньги найдутся .
Урбанист
отжимать жуликов от власти
Эт вы, батенька, на святое замахнулись. Вам же объясняли, и не раз, нельзя жуликов трогать, потому что придут к власти другие жулики, хуже прежних. А эти жулики уже наворовались почти, ещё немножко украдут, и о народе думать начнут.
Vinni2
Вам же объясняли, и не раз, нельзя жуликов трогать, потому что придут к власти другие жулики, хуже прежних. А эти жулики уже наворовались почти, ещё немножко украдут, и о народе думать начнут.
Объяснять -то объясняли , но никто не говорит где тот воровской придел , за которым начинают думать о народе .
viktor_venskiy
примерно тоже самое говорил ленин в 1915 году
нашёл вот в Российской газете высказывание о Ленине:
"Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее, он разорил величайшую в мире страну и убил миллионы людей, а среди бела дня спорят: благодетель он человечества или нет?"
http://www.rg.ru/2013/11/08/bunin-site.html
appraiser
также "Тщательнее предлагается контролировать финансирование бюджетных учреждений", что сразу напоминает о внимании власти к затратам на образование и здравоохранение ...
все было понятно уже давно ...
dfievfnm
Борщевский (чиновник категории "А", как он сам выразился) вчерась в телешоу сокрушался, что у него пенсия будет всего 37 тыр...
Ну во-первых, по сравнению с населением, это не мало.
Во-вторых, свежо предание да верится с трудом... как-то странно слышать это, зная, что федеральные судьи получают пенсию около 250 000.
Представитель ОНФ тоже выразил аналогичное сомнение... и действительно Борщевский мог назвать даже и 10 тыр. всё равно не проверить:улыб:
Дивия
нашёл вот в Российской газете высказывание о Ленине:
Ленин велик хотя бы тем, что построил огромный социальный лифт для дорогих россиян. Так что предлагаю не хрустеть тут французской булкой.
Akademik
Все бы тормозить, ну а если землекопа с лопатой обучить и на экскаватор пересадить, больше заработает и пенсионный фонд пополнит, в эту сторону кумекалка не срабатывает?
Он что там размножаться с ним начнет или что? Какая разница куда вы кого посадите, речь в том, что процент пенсионеров по старости растет по сравнению с работающим населением. В этом - проблема, потому что содержать пенсионеров - обязанность работающих людей. И последним все сложнее это делать будет.
Урбанист
Мне не понятна ваша тревога о дефиците трудовых ресурсов , скорее в нашей стране их пока переизбыток , да и южные соседи всегда на подхвате , во всяком случае со стороны правительства , такой обеспокоенности не просматривается . Я полагаю , ещё не время для повышения пенсионного возраста , нужно проводить реформы (в том числе налоговую), отжимать жуликов от власти за незаконное обогащение , конфисковывать имущество за воровство бюджетных денег и пенсионерам деньги найдутся .
Ну пока что увеличение только для чиновников. Но в дальнейшем, я думаю, это коснется всех.

Ну а за воровство и беззаконие - да, отжимать, карать, разумеется.
viktor_venskiy
зная, что федеральные судьи получают пенсию около 250 000
---------
откуда зная, Венский?
неужели Вы успели побывать и федеральным судьей на пенсии?