Back In USSR - Можно и не поднимать пенсионный возраст
178200
503
Урбанист
Что тут обосновывать фрося , уменьшаются объёмы производства , ухудшается финансовое положение предприятий , сокращают персонал или вы не были свидетелем подобных процессов , я был
я был свидетелем много чего, разве только не иеговы. а доказывать нужно всё, аксиомы - только у венского в ходу. правда, вы обознались, я не фрося, и вообще мужик. однако, вернёмся к безработице. всё не так просто как вы изображаете. на российском рынке масса пустых вакансий. почему они пустые? потому что низкооплачиваемые. и крайне низкооплачиваемые. не верите? зайдите в ближайший детсад или больничку, там всюду требуются нянечки, медсёстры. только не падайте в обморок, когда вам назовут зарплату. и да, это не в неделю, это за месяц. но это крайности, есть просто низкооплачиваемые вакансии, их море. и вот что происходит, когда наша экономика (в которой перманентный кадровый голод) стагнирует: увольняют со всяких "ненужных" производств и "ненужных" должностей. типа, со стоящего конвейера автозаводов. и всяких пиар-менеджеров. и эти люди всё равно хотят кушать, помыкавшись на стагнирующем рынке, они постепенно понимают, что за свои прежние 60-80-40тыр они работу не найдут и идут на дрянную работу. и - чудо! у всех суббота, а у меня четверг. в смысле - безработицы нет. просто упал уровнеь жизни. причём у всех. (просьба не беспокоиться ревнителей экономического порядка: да, уровень дохода упал, и уровень жизни тоже упал.)
В стране деньги есть !
остап ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?
Надо проводить реформы , в том числе налоговую (вопрос с введением прогрессивной шкалы подоходного налога уже перезрел) , но прежде надо задавить коррупцию
это всё отдельный другой разговор. я не хочу в него ввязываться, ибо 100500 раз обсуждено
Developer
я к чему клоню. Выборка у вас нерепрезентативна, а на пенсию хотят все
открываем новости тяжёлого горнообогатительного производства: закрыто предприятие, уволены 350 человек, "по информации профсоюза, 90 человек уйдут на пенсию". четверть всех работников - пенсионеры. и это далеко за стенами нии и креслами тёплых кабинетов.

все выборки, похоже, за какую ни возьмись - "нерепрезентативны", одна ваша репрезентативна.
helictite
открываем новости тяжёлого горнообогатительного производства: закрыто предприятие, уволены 350 человек, "по информации профсоюза, 90 человек уйдут на пенсию". четверть всех работников - пенсионеры. и это далеко за стенами нии и креслами тёплых кабинетов.

все выборки, похоже, за какую ни возьмись - "нерепрезентативны", одна ваша репрезентативна.
Ну елки, давайте теперь будем сову на глобус натягивать, вы то должны точно знать про выборки очень многое, поэтому и спрос с вас больше. А вы вместо этого мне новости с обогатильного комбината подсовываете.
heterodyne
однако, вернёмся к безработице. всё не так просто как вы изображаете. на российском рынке масса пустых вакансий. почему они пустые? потому что низкооплачиваемые. и крайне низкооплачиваемые. не верите?
Ни какой простоты я вам не пытался представить, тем более какого-то глубокого анализа , но есть объективные многим понятные процессы такие как - в эк. кризис растёт безработица и это сегодня происходит . И не нужно мне заходить ни в какой детсад (всё это я прекрасно знаю), у меня есть другие примеры, когда люди с в.о. с опытом преподавательской , руководящей работы , по 3-5 и более лет не могут найти подходящей для себя работы , но в больничку и детсад не идут и не пойдут . Ещё прибавьте к 6% официальной скрытую безработицу , это уже будет все 10 а-то и более % , т.ч. безработица есть и приличная .
остап ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?
Только при другой власти киса , у этих не отожмёшь .
Урбанист
другой не будет, ося. а жизнь мы с вами собираемся прожить ровно одну (ну, в смысле, две - по одной на брата). поэтому давайте плясать от той печки, что имеется в наличии
heterodyne
другой не будет, ося. а жизнь мы с вами собираемся прожить ровно одну (ну, в смысле, две - по одной на брата). поэтому давайте плясать от той печки, что имеется в наличии
Я считаю нет смысла плясать от той , что в наличии , особенно когда декларируют одно , а навязывают совсем другое (деньги забирают , а стулья не отдают) . Надо менять её на ту , которая за "деньги стулья всё таки будет отдавать" , ведь жизнь-то у нас одна .
Урбанист
Надо менять её на ту , которая за "деньги стулья всё таки будет отдавать" , ведь жизнь-то у нас одна .
опять революция, разруха, гражданская война ...
а на выборы сходить не проще ?
Урбанист
нет смысла плясать от той , что в наличии <...> Надо менять её
в чём конкретно состоит ваше предложение? что, по вашему мнению, мы с вами должны сделать завтра? и далее, пошагово, пожалуйста.
dfievfnm
"Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем. Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом. Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня". Пастор Мартин Нимеллер

Ну что, чиновников и муниципальных служащих можно уже поздравлять, кто следующий?
heterodyne
что, по вашему мнению, мы с вами должны сделать завтра? и далее, пошагово, пожалуйста.
Пойти на выборы в сентябре , включить мозги и проголосовать против тех , кто перекладывает свою бездарность в управлении страной на пенсионеров .
Урбанист
так что же вы медлите? вперёд! я-то эти способы уже пробовал - не помогает
heterodyne
так что же вы медлите? вперёд! я-то эти способы уже пробовал - не помогает
и не должно помочь, если это "пробует" статистически не значимое число избирателей ...
а вот если статистически значимое число избирателей придёт на выборы, чего по моему мнению власть боится,
то при всём разнообразии мнений избирателей можно рассчитывать на формирование органа власти, сколько-нибудь учитывающего интересы избирателей ...
вот только быстро не получится изменить ситуёвину ...
любители же "наскоряк" могут только завести в очередной хаос (ИМХО) ...

вот только придёт ли избиратель, если поймёт, что быстро не получится ???
heterodyne
я-то эти способы уже пробовал - не помогает
Вода камень точит .
Урбанист
Пойти на выборы...
Ходи не ходи, а чиновники из пенсионного фонда говорят, что 30-и летним и 40-а летним нужно самим заботится о пенсии. Возникает вопрос, а как же конституция и государство? Видимо правители на пенсии в России жить не будут. У них ведь как, наворовал и на лазурный берег.
nansib
Ходи не ходи
мне известны только два способа сменить власть - выборы и переворот ...
причём вариант переворота мне представляется просто преступлением ...
остаются выборы, хотя я понимаю, что этот путь долгий ...
Урбанист
В стране деньги есть !
ну, если рубль считать деньгами, то не только есть сами деньги, но и возможность увеличить их (денег) количество до любого заданного уровня ...
Зимбабве, вона, может служить ориентиром ...
participant
ну, если рубль считать деньгами,
Зимбабве, вона, может служить ориентиром ...
Речь же ведём о пенсиях , а валютой их никогда не платили . Ну а так , да , равнение на Зимбабве с Нигерией .
participant
ну, если рубль считать деньгами, то не только есть сами деньги, но и возможность увеличить их (денег) количество до любого заданного уровня ...
Зимбабве, вона, может служить ориентиром ...
Зимбабве догнать и перегнать ...
participant
мне известны только два способа сменить власть - выборы и переворот ...
причём вариант переворота мне представляется просто преступлением ...
а хочется всего и сразу ...
Сотрудники издания Financial Times устроят забастовку против изъятия части накоплений из пенсионных фондов
Developer
"Россия в кольце врагов"
вернулись на несколько десятилетий назад ...
"история развивается по спирали" (С)
heterodyne
поэтому "желание достойно жить" очень тесно связано с "желанием работать" и "нежеланием выходить на пенсию".
госду?а приняла во втором чтении законопроект, отменяющий индексацию пенсий работающим пенсионерам
participant
мне известны только два способа сменить власть - выборы и переворот ...
причём вариант переворота мне представляется просто преступлением ...
остаются выборы, хотя я понимаю, что этот путь долгий ...
Есть и третий вариант, Саша.
Тоже сложный, но вполне осуществимый.
sapromaster
Есть и третий вариант
нету ...
цивилист
нету ...
Вообще-то их даже больше, чем три. ))
Ну ты же эксперт, поищи, подумай, включи логику, авось и сыщешь.