Третья мировая война? (часть 2)
228856
986
Сарра
А что там Назар умного сказал? Как-то мимо пролетело.
Если не ошибаюсь он вещал, чтото типа этого, что грядут тяжелые времена и предестерегал молодое поколение от резких движении, так как они стабильность и того что нет потрясений воспринимают как должное, но что народ должен помнить развал СССР и что это было тяжело.
Вообщем готовит народ к затягиванию поясов и предостерегает от оранжевой революции.
Obsidian
Так это он про Казахстан, или Россию?
Сарра
Так это он про Казахстан, или Россию?
Про Казахстан. Вещал он казахам.
Obsidian
По сути, как и наткнулся в анонсе, он вещал в стиле "братья и сестры!" и по смыслу что дело идёт к войне и требуется полная консолидация общества перед этим вызовом. Почто и запостил сюда.

Нам бы кто такую речь толкнул ... но, как понимаю, если бы это произнес ВВП - подарки бы уже летели. Так что, говорил казахам и про казахстан, а нам принять во внимание - очень даже стоит, как мне кажется.
tolstopuz
а нам принять во внимание - очень даже стоит, как мне кажется.
конечно стОит.
Obsidian
Ну так они перестанут платить налоги. Причем это не шутка. Там происходит совершенно фантосмагорическая движуха.
Пусть коней собирает в поход и сайгаков с боевыми хряками.
Автоинформатор
Любопытная штука –вот говорят «лихорадит ближний восток»… а по сути всё у них там нормально. Вон и торговлю уже наладили – банчат пивасом, чипсами и т.д.

и нечего порожняк было гнать)))
TohaOrlov
Вы бы, мил человек, статью до конца дочитали что ли… там же черным по белому описания вся творящаяся «задница»
kcarman
Это вообще сарказм был, ну да ладно :шок:
Более 60 известных представителей политики, экономики, культуры и средств массовой информации Германии подписали обращение к федеральному правительству своей страны, членам парламента и СМИ.

Они предупреждают об опасности войны с Россией и требуют проведения новой политики разрядки в Европе.
Среди подписантов обращения бывший канцлер Германии Герхард Шредер (Gerhard Schröder), бывшие руководители правительств Гамбурга, Берлина и Бранденбурга, бывший председатель СДПГ Ханс–Йоахим Фогель (Hans-Jochen Vogel), бывший президент Германии Роман Герцог (Roman Herzog) и актёр Марио Адольф (Mario Adorf). Под документом подписи весьма уважаемых деятелей культуры, священники и многие другие общественные деятели.

Все они призывают Власти Германии прекратить конфронтацию с Россией и остановить сползание Европы к войне.



На что хочется обратить внимание, так это на то, что нечасто западные политики, пусть даже и бывшие, называют вещи своими именами. В своем послании они, соблюдая принятые обороты “политической речи”, пожалуй впервые говорят главное: если сегодняшняя политика Запада в отношении России продолжится, война станет неизбежна…

Источник: http://www.zeit.de/politik/2014-12/aufruf-russland-dialog

«Мы говорим о политическом сигнале, что обоснованная критика политики России в отношении Украины не должна вести к тому, чтобы прогресс, которого мы добились за последние 25 лет в отношениях с Россией, был расторгнут» — так объяснил мотивы действий группы политиков и общественных деятелей инициатор подписания обращения бывший советник канцлера Хорст Тельшик (Horst Teltschik).

Дословный текст обращения:

"Снова война в Европе? Не от нашего имени!
Никто не хочет войны. Но Северная Америка, Европейский Союз и Россия неизбежно придут к ней, если они окончательно не остановят катастрофическую спираль угроз и контр-угроз. Все европейцы, включая Россию, несут совместную ответственность за мир и безопасность. Только тот, кто не теряет из виду эту цель, тот сможет избежать неверного пути.

Украинский конфликт показывает: жажда власти и превосходства непреодолима. В 1990 году, в конце холодной войны, все мы могли на надеяться, что это не так. Но успех политики разрядки и мирной революций сделали нас сонными и неосторожными. На Востоке и Западе, в равной степени. У американцев, европейцев и русских, ведущий принцип — изгнание войны навсегда из их отношений — оказался утерян. По другому нельзя объяснить экспансию Запада на Восток, которая воспринимается как угроза, без одновременного углубления сотрудничества с Москвой, а также незаконное присоединение Крыма Путиным.

В этот момент большой опасности для континента, Германия несёт на себе особую ответственность за сохранение мира. Без готовности на примирение народа России, без дальновидности Михаила Горбачёва, без поддержки наших западных союзников и без разумных действий тогдашнего федерального правительства, разделение Европы не было бы преодолено. Чтобы сделать возможным мирное воссоединение немецкого народа, был сделан большой жест благоразумия держав-победительниц. Решение исторической величины. Из преодоления раскола должен был вырасти прочный европейский порядок мира и безопасности, от Ванкувера до Владивостока, согласно договорённости всех 35 глав государств и правительств государств-членов СБСЕ в ноябре 1990 года в "Парижской хартии для новой Европы». На основе принятых принципов и первых конкретных мер, должен был возникнуть «общий европейский дом» , в котором все государства должны были иметь одинаковую безопасность. Эта цель послевоенной политики до сих пор не достигнута. Люди в Европе вынуждены бояться снова.

Мы, нижеподписавшиеся, взываем к федеральному правительству, следовать своей ответственности за мир в Европе. Нам нужна новая политика разрядки напряжённости в Европе. Это возможно только на основе равной безопасности для всех, равноправия и взаимоуважения партнёров. Немецкое правительство не будет искать особый путь, если оно выступит в этой ситуации, зашедшей в тупик, за спокойствие и диалог с Россией. Потребность в безопасности для россиян является такой же законной и выраженной, как для немцев, поляков, прибалтов и украинцев.

Мы не должны изгонять Россию из Европы. Это было бы не исторически, неразумно и опасно для мира. С момента Венского конгресса в 1814 году, Россия принадлежит к признанным игрокам Европы. Все, кто пытался изменить это с помощью силы, терпели кровавое поражение — в последней раз — безумная гитлеровская Германия, которая в 1941 году, отправилась подчинять Россию с помощью убийств.

Мы призываем депутатов Германского Бундестага, политиков, которые были делегированы народом, быть в этой серьёзной ситуации внимательными и справедливыми, чтобы контролировать мирные обязательства федерального правительства. Кто строит только образ врага и мастерит односторонние обвинения, обостряет напряжение в то время, когда должны быть поданы сигналы ослабления напряжённости /разрядки/. Присоединение, а не исключение, должно руководить немецкой политикой.
Мы взываем к средствам массовой информации, подходить к обязанности непредвзятого освещения событий более убедительно, чем раньше. Обозреватели и комментаторы демонизируют целые народы, без достаточного уважения к их истории. Каждый журналист, стоящий вне политики, понимает опасения русских, возникшие после приглашаются членами НАТО в 2008 году, Грузии и Украины, стать членами альянса. Речь идёт не о Путине. Государственные лидеры приходят и уходят. Речь идёт о Европе. Речь идёт о том, что необходимо забрать у людей возвращающийся страх перед войной. Этому помогут ответственные, основанные на солидном сборе материала, освещения происходящих событий.

3 октября 1990 года, в день немецкого единства, президент Германии Рихард фон Вайцзеккер сказал: «Холодная война преодолена. Свобода и демократия победили во всех государствах ... Теперь они могут свои отношения настолько сблизить и институционально застраховать, что из этого может впервые начаться совместная жизнь и мировой порядок. Для народов Европы начинается основа новой страницы их истории. Её целью является всеевропейское объединение. Это огромная цель. Мы можем этого достичь, но мы можем это и пропустить . Мы стоим перед ясной альтернативой, к некоторым или в соответствии с болезненными историческими примерами, снова погрузиться в националистические конфликты в Европе.»

До конфликта на Украине мы не думали, что мы в Европе находимся на правильном пути. Напоминание Рихарда фон Вайцзеккера является сегодня, четверть века спустя, более актуальным, чем когда-либо.

Подписавшиеся:
Mario Adorf, актёр
Robert Antretter ( бывший депутат Бундестага)
Prof. Dr. Wilfried Bergmann (Вице-президентAlma Mater Europaea)
Luitpold Prinz von Bayern (Королевский холдинг и лицензирование КГ)
Achim von Borries (режиссёр и сценарист)
Klaus Maria Brandauer (актёр и режиссёр)
Dr. Eckhard Cordes (Председатель восточного комитета немецкой экономики)
Prof. Dr. Herta Däubler-Gmelin (бывшая министр юстиции)
Eberhard Diepgen (бывший мэр Берлина)
Dr. Klaus von Dohnanyi (Первый мэр свободного города Гамбург)
Alexander van Dülmen (Председатель А-компании Filmed Entertainment AG)
Stefan Dürr (Управляющий директор CEO Ekosem-Agrar GmbH)
Dr. Erhard Eppler (Федеральный министр по Развитию и Сотрудничеству в отставке)
Prof. Dr. Dr. Heino Falcke (бывший ректор)
Prof. Hans-Joachim Frey (главный исполнительный директор Semper Opernball Dresden)
Pater Anselm Grün (католический священник)
Sibylle Havemann (Berlin)
Dr. Roman Herzog (бывший федеральный президент)
Christoph Hein (писатель)
Dr. Dr. h.c. Burkhard Hirsch (бывший вице-председатель Бундестага)
Volker Hörner (бывший директор академии)
Josef Jacobi (биофермер)
Dr. Sigmund Jähn (бывший космонавт)
Uli Jörges (журналист)
Prof. Dr. Dr. h.c. Margot Käßmann (бывший президент Советa EKD и епископ)
Dr. Andrea von Knoop (Moskau)
Prof. Dr. Gabriele Krone-Schmalz (бывший корреспондент ARD в Москве)
Friedrich Küppersbusch (журналист)
Vera Gräfin von Lehndorff (деятель искусств )
Irina Liebmann (писательница)
Dr. h.c. Lothar de Maizière (бывший премьер-министр .)
Stephan Märki (директор театра в Берне)
Prof. Dr. Klaus Mangold (Chairman Mangold Consulting GmbH)
Reinhard und Hella Mey (песенник)
Ruth Misselwitz (протестантский пастор города Панков)
Klaus Prömpers (журналист)
Prof. Dr. Konrad Raiser (бывший генеральный секретарь Всемирного Совета Церквей)
Jim Rakete (фотограф)
Gerhard Rein (журналист)
Michael Röskau (бывший секретарь министерства)
Eugen Ruge (писатель)
Dr. h.c. Otto Schily (бывший министр внутренних дел)
Dr. h.c. Friedrich Schorlemmer (евангелический теолог, защитник прав граждан)
Georg Schramm (кабаретист)
Gerhard Schröder (бывший федеральный канцлер)
Philipp von Schulthess (актёр)
Ingo Schulze (писатель)
Hanna Schygulla (актриса, певица)
Dr. Dieter Spöri (бывший министр экономики)
Prof. Dr. Fulbert Steffensky (католический теолог)
Dr. Wolf-D. Stelzner (Управляющий партнёр: Институт WDS анализа культуры)
Dr. Manfred Stolpe (бывший премьер-министр)
Dr. Ernst-Jörg von Studnitz (бывший посол)
Prof. Dr. Walther Stützle (бывший государственный секретарь министерства обороны.)
Prof. Dr. Christian R. Supthut (бывший член совета директоров )
Prof. Dr. h.c. Horst Teltschik (бывший советник Федерального ведомства по безопасности и внешней политике)
Andres Veiel (режиссёр )
Dr. Hans-Jochen Vogel (бывший министр юстиции)
Dr. Antje Vollmer (бывший вице-председатель бундестага.)
Bärbel Wartenberg-Potter (бывшая бишоп Любека)
Dr. Ernst Ulrich von Weizsäcker (ученый)
Wim Wenders (Regisseur)
Hans-Eckardt Wenzel (песенник)
Gerhard Wolf (писатель, издатель)
sapromaster
Костин уже заявил , что если ему отключат SWIFT это автоматически означает объявление войны, а вы уже готовы идти в атаку с такой мотивацией?
Akademik
Слова Костина это слова Костина, соответственно ему за них и отвечать.

А вы уже настолько обезумели от своей ненависти, что разучились читать?
Я вообще-то опубликовал заявление большой группы общественных деятелей Германии, которые призывают к миру, а не войне.
И я точно также тут регулярно призываю к тому же самому.
И не только я.
Деятельность большинства комментаторов, которых вы здесь презрительно попрекаете патриотизмом, заключается в том же самом - все они говорят вам одно и то же.
А именно -
отстаньте, отвяжитесь, какого .... вы пристали к нашей Родине?
какого .... вы раскачиваете ситуацию и разжигаете войну?
Перестаньте бессмысленные попытки доказать какую-то мифическую ущербность граждан нашей страны, прекратите попытки нагрузить нас чувством вины за дела столетней давности.
Отстаньте, короче.
И прекратите разжигать войну.
sapromaster
В своем послании они, соблюдая принятые обороты “политической речи”, пожалуй впервые говорят главное: если сегодняшняя политика Запада в отношении России продолжится, война станет неизбежна…

Не дай-то Бог! Хорошо, если "пужают", а если на самом деле?
Градус
Не дай-то Бог! Хорошо, если "пужают", а если на самом
деле?...

Вы посмотрите, какую мощь сосредоточил Порошенко на юговостоке Украины. В Германии об этом знают. Знают и кто подстрикатель укров. Знают и другое, Путин юговосток не бросит. Стоит искре промелькнуть, может быть и война. В Европе сейчас все думают примерно так.
Не даром же француз прилетал к Путину, в надежде замирить Россию с Европой.
nansib
Не забудьте, что он прилетел после посещения Казахстана, боясь что то там у него сильно не сраслось.
nansib
можно в цифрах "мощь"? И симметрично цифры российских войск у тех же границ
Автоинформатор
Меня очень интересует складывающаяся ситуация в Сирии, проблема вроде как серьёзная, но говорят об этом не много. Ещё несколько лет назад Сирия являлась одной из немногих процветающих стран на Ближнем Востоке, но спровоцированная Западом гражданская война фактически разрушает это государство.
Нужно признать, что у Обамы разыграть Сирийский конфликт удалось лучше, чем у его предшественников в Афганистане и Ираке. Куда не стреляй, всё ровно попадешь во врагов, так как Штаты воевать собираются и против Асада, и против террористов Исламского государства. Сирия превратилась в своего рода полигон для военных действий, уже даже Израиль наносит авиаудары по Аэропорту и пригороду Дамаска http://ria.ru/world/20141208/1037084098.html.
Мне вот интересно, как отреагирует на складывающуюся обстановку ООН и мировое сообщество. Будет ли и дальше произвол США оставаться незамеченным и безнаказанным?
Кениг
можно в цифрах "мощь"? И симметрично цифры российских войск у тех же границ
Ну Российских войск в Новороссии нет, а на счет нац. гвардии Украины это их военная тайна.
TohaOrlov
Меня очень интересует складывающаяся ситуация в Сирии, проблема вроде как серьёзная, но говорят об этом не много.
у нас в России сейчас резко уменьшили обороты нагнетания...
Даже катастрофическое положение на Украине освещается очень скупо.

А что в сирии, всё как обычно сшасты бомбят одних сирийцев, за то, что те напали на других сирийцев...
причем бомбят тех, кому недавно помогали оружием и наставниками.
Автоинформатор
Украина отменила внеблоковый статус, что расценивается экспертами как ее начало пути в НАТО.

Теперь представим себе ситуацию, когда укры в нате и продолжают свою антироссийскую политику - провоцируют РФ на войну. И нам останется либо ответить либо унижаться до бесконечности...
А в случае ответа НАТО тут как тут - нашего члена обижают...
Поэтому это и не нравится здравомыслящим политикам.
viktor_venskiy
Виктор, 3-я мировая уже идёт. Причем уже открыто на финансовых рынках. Кстати, Вы в курсе что ФРС таки отдала тысячу с чем-то тонн китайского золота? А то что, Ротшильды своё золото тоже перебазировали из США в Гонконг? А то что, Китай, РФ и ряд других стран его активно скупали весь 2014 год? И у нас его запасы уже тоже перевалили за тысячу тонн?

В 2006 году я ожидал начало боевых действий в районе 2018-2020 годов, а соответственно события "предшествующие" ... типа тех что в этом году на Украине - на 2016-2017года, об чем уже писал на этом форуме ещё в феврале. Однако, я ошибся. Всё пошло по ускоренному сценарию.

На 2015год - стоит очень много задач для страны, и потребуется вся консолидация сил и коммунистов и либерастов и патриотов. Иначе - тупо не успеем.

Как никогда, стал важен лозунг:

"Не спрашивай что дала тебе страна. Скажи что ты успел сделать для неё. Ибо именно ты и есть Россия".
viktor_venskiy
ни в какой НАТЕ никакой Украины не будет
НАТО - это глубоко бюрократическая организация, синекура для бывших министров мелких европейских стран
они лет 10 будут рисовать "дорожную карту", потом лет 50 ежегодно проводить саммиты по ее выполнению
к этом времени Украина просто рассосётся как послеоперационный шов на территории Большой России
tolstopuz
1) 3-я мировая уже идёт.
2) Вы в курсе что ФРС таки отдала тысячу с чем-то тонн китайского золота?
3) А то что, Ротшильды своё золото тоже перебазировали из США в Гонконг? А то что, Китай, РФ и ряд других стран его активно скупали весь 2014 год? И у нас его запасы уже тоже перевалили за тысячу тонн?
4) На 2015год - стоит очень много задач для страны, и потребуется вся консолидация сил и коммунистов и либерастов и патриотов. Иначе - тупо не успеем.
1) я в курсе
2) нет
3) в курсе
4) согласен, что год будет не из легких, особенно его первая половина... Но пока всё можно остановить или приостановить года на 2-3, а может и насовсем. И к сожалению от рядовых россиян мало что зависит, разве, что не раскачивать лодку на реке Стикс.
5rdx
ни в какой НАТЕ никакой Украины не будет
украина нужна нато как инструмент для развязывания войны и бюрократия тут не причем.
viktor_venskiy
И к сожалению от рядовых россиян мало что зависит
Нет, это не так.

Нам объявлена финансовая война. А стало быть "линия фронта" проходит ... по кошельку КАЖДОГО россиянина.

И каждый россиянин вполне способен сознательно провести свои ответные меры, расходуя и/или придерживая расходы. Как никогда становится актуальным вопрос "кому платить, где купить": или в "ихней" торговой сети или в магазине соседа, где как правило оно дороже, поскольку взято из той же торговой сети зачастую. Но, так или иначе, а там он имеет какую-никакую а скидку, и часть денег останется у него в кармане, а не будет "накопительным фондом" разных ТНК для очередной атаки на рубль и ваш же кошелек.

Ну и "что купить" ... точно также становится актуальным. Покупая импорт - можно осознанно смотреть в карман какого агрессора кладешь своё бабло.

Ну и, если ты работодатель, то тоже должен понимать, что рост зарплат в твоей конторке, их своевременная выплата - это рост возможностей твоих сотрудников по противодействию финансовой войне. А не только "расходы".:улыб:

Впрочем и сотрудник, вполне способен оценить на чью мельницу идет его труд...

Элементарно, Ватсон. Поэтому "Ты и есть - Россия". Каждый, без исключений.