про горбачева и продовольственный дефицит
YakutNGS
Какой-то матёрый бред без выводов.
KSergey
А как жить-то :not_i: ? Заговор,масоны,илюминаты,грузинские кабанчики с привитой чумой...
Мы в кольце врагов =давайте меньше есть!
Якут не виноват,700 лет схеме.
qass
Удивляет именно высказывание по кругу фразы "голод искусственный для расшатывания и манипулирования" с отсылками в стиле "да это всем известно, были давно уже исследования, которые все это подтвердили", но при этом не названы ни заказчики, ни исполнители, ни роль (присутствующая или отсутствующая) в этом руководителей государства, руководителей на местах и т.д. Т.е. даже про врагов-то - ни слова вообще.

Чего сказать хотели в ролике? я не понял. Может кто подскажет?

PS
Кстати, все выступления Ройзмана какие видел - того же сорта. На любой конкретный вопрос - "да я в этой теме двадцать лет, да даже говорить не о чем, я отлично знаю что говорю, я в этом двадцать лет во всём, мне и так всё понятно".
YakutNGS
Это давно не новость, а "старость", которая обсуждается последние 20 лет. Удивлён, что только сейчас начали вытаскивать наружу, несмотря на бешеное сопротивление организаторов продовольственного дефицита и их потомков, поимевший крупный куш на искусственно созданном дефиците. Наверное многие помнят пустые полки 1991 г. и драки в очередях, это при рекордных урожаях, уловах, надоях и пр. Многие так же помнят, как ЗА ДВЕ НЕДЕЛИ был ликвидирован "продовольственный дефицит" после начала "шоковой терапии (на вопрос : "откуда взялось продовольствие?" записные демократы предпочитают отмалчиваться, врать, или приводить "ссылочки" и "статистику" таких же как они (т.е. из их своры)).
KSergey
Удивляет именно высказывание по кругу фразы "голод искусственный для расшатывания и манипулирования"
О том, что Союз был побеждён информационно-организационным оружием есть множество публикаций в инете (легко найдёте). Силой оружия СССР было победить невозможно, а вот всяческие , вроде как незаметные, действия. направленные на развал системы снизу до верху были пропущены.
Градус
Вы опять какие-то общие фразы пишете про "тёмные силы нас злобно гнетут".
Вы конкретный механизм пояснить можете? вот есть водитель грузовика колбасного завода, который выводить готовую колбасу на свалку - он что, сам это придумал? кто ему такое распоряжение дал? директор? а директору кто? Рональд Рейган лично рассылал директорам овощебаз телеграммы, чтобы они гноили урожай?

Связь-то между тёмными силами и конкретными гноильщиками - где?
KSergey
Вы конкретный механизм пояснить можете?
вот есть водитель грузовика колбасного завода, который выводить готовую колбасу на свалку - он что, сам это придумал? кто ему такое распоряжение дал?
Нет никакого механизма.Это понятно даже водителю грузовика который колбасу возит.Потом что в противном случае было бы миллион доказательств.
В виде счет-фактур,приходников,справок,приказов,актов,путевых листов и разного рода подотчетных бумаг.
Это понятно любому,кто хоть раз вёл учёт ТМЦ.Но донести это до "гуманитариев" возможности нет.
У них по легенде,большинство фабрик и заводов несколько лет работало "про запас".Без всякой документации естественно.Под честное-пионерское.
Колбасу и сигареты свозили в "закрома родины", а потом в один прекрасный день всё вытащили,на радость оголодавшим согражданам.
Самое смешное,что так же заговорщики умудрились "спрятать" услуги.Все помнят,что из себя представлял советский сервис,бессмысленный и беспощадный?
france
Нет никакого механизма.
:eek:

Почитал дальше.
Я не понял, вы намекаете, что этот ролик - бред собачий?
Мне не понятно, почему прямо-то не написать?? что за конспирология с обеих сторон?
KSergey
Мне не понятно, почему прямо-то не написать?? что за конспирология с обеих сторон?
Пишу.
Бред.
KSergey
со стороны france - это была табличка "сарказм"
KSergey
Вы конкретный механизм пояснить можете?
----------
с месяцок по НТВ была очередная серия из сериала Леонида Каневского о громких преступлениях прошлого
речь там шла о том, что одна вдовая генеральша заказала убийство деревенской девчонки, которая переехала в Москву в 91 году, а генеральский сын хотел на ней жениться
это фабула самого преступления
на параллельно вскрылась масса деталей, смысл которых в том, что после 87 года, когда стали легально появляться кооперативы, параллельно этому легализовывались ОПГ, которые по разным схемам воровали товар в гос. продовольственных базах и перепродавали их через кооперативные магазины
та самая генеральша возглавляла одну из таких ОПГ и в одной Москве их были десятки, включали руководящих работников торговли, советских чиновников от торговли, водителей, продавцов, всяких мелких жуликов и т.д.
если при Брежневе таких расстреливали, то при Мишке Меченом закрывали глаза

всемирного жидомасонского заговора с большой долей вероятности не было, а ситуация с дефицитом продовольсвтия сложилась из таких вот и похожих историй как из кирпичей
Градус
Опять вранье. Драк в очередях не было (за вас не поручусь). И за две недели в магазинах дефицит ликвидирован не был. Скорее уж года за два, когда в страну хлынули импортные продукты. Долгое время "ножки Буша" были основным источником мяса.
Вы кому врете-то тут? Тут все помнят 90-е
pitovnik
если при Брежневе таких расстреливали, то при Мишке Меченом закрывали глаза
Как частный случай,вполне.Как система на развал СССР не тянет..
france
Пишу.Бред.
Засуетилась "братия" в отрицании очевидного... :спок:
22 апреля
Да ладно вам, можете зря не суетиться. с вами всё ясно.
22 апреля
Тут все помнят 90-е
Каким это образом все могут помнить 90-е?
"Завязывайте с враньем. Да и вам советую доверять ему (правительству РФ), а не бульварным изданиям, желтым газеткам и лживым телеканалам". (с)
22 апреля
Опять вранье. Драк в очередях не было (за вас не поручусь).
Драки в очередях
web-страница
И за две недели в магазинах дефицит ликвидирован не был.
Был
Долгое время "ножки Буша" были основным источником мяса.
Враньё ваше, сразу появилась колбаса за 130/кг руб, при зарплате в 600 руб, мясо за 90-250/кг, рыба за 80-120 руб/кг итд, причём сразу через пару недель.
france
Нет никакого механизма.Это понятно даже водителю грузовика который колбасу возит.Потом что в противном случае было бы миллион доказательств.
....
Это понятно любому,кто хоть раз вёл учёт ТМЦ.
Франц Иосиф!
Таки вы совсем не правы.
И про ТМЦ учет не надо лапшу на уши вешать доверчивым гражданам - начиная с 80-х там широко использовались серые и черные схемы, вппрочем как частично и в наше время.
О схеме развала СССР не раз писали заокеанские ястребы, типа Бжезинского, бохвалясь этими самыми хитроумными схемами и лично своими победами на этом поприще...
Ясно как божий день и кто внутри СССР педалировал этот самый развал.
Ну, действительно, не хочется уже повторяться, гуглить умеете - почитайте. Только вот я сильно сомневаюсь, что вы после этого измените свое мнение: каждый верит в то, во что он заинтересован верить, сознательно (как чел наваривший состояние в смутное время развала СССР) или подсознательно (как чел, ненавидящий всё советское).
Градус
причём сразу через пару недель.
--------
ага, было такое
был жуткий дефицит сметаны :eek: и тут она вдруг появилась чуть ли не следующий день после ельцинского указа об "отпуске вожжей", т.е. цен, только стоила в разы дороже, чем по советской "государственной" цене, сумму в рублях не помню
Градус
И снова вранье. Зарплата тогда была еще от 90-250 руб. И проезд на транспорте еще не достиг рубля.
Через пару недель, цены сначала увеличивались на десятки копеек и только через 3-4 месяца наценка началась в разы.
Снова повторю - врать зачем?
viktor_venskiy
Таки вы совсем не правы.
И про ТМЦ учет не надо лапшу на уши вешать доверчивым гражданам - начиная с 80-х там широко использовались серые и черные схемы, вппрочем как частично и в наше время.
О схеме развала СССР не раз писали заокеанские ястребы, типа Бжезинского, бохвалясь этими самыми хитроумными схемами и лично своими победами на этом поприще...
Ясно как божий день и кто внутри СССР педалировал этот самый развал.
Вы конкретный механизм вывоза колбасы в промышленных масштабах на свалки с заводов описать сможете? кто давал распоряжения, кто по какому указу подписывал накладные?
Всё попадало в КоопТорг? ну эта, они б подавились. Там отоваривался небольшой относительно процент граждан в заметных объемах, остальные в лучшем случае 300 грамм колбасы полукопченой на праздник.
viktor_venskiy
гуглить умеете - почитайте.
Давайте без гуглить.
Схему.В двух словах.Как украсть,спрятать,сохранить.И самое главное не оставить следов.На любом примере.Хоть колбасного завода,хоть Новосибирской шоколадной фабрики.

Про Бжезинского и "серые схемы" расказывайте гуманитариям,я только цифры понимаю.
pitovnik
Верхушка айсберга. Легализация репатриации армян-чернорыночников, разрешенная хрущевым, развернула целую сеть подпольного бизнеса со всяческими там "цеховиками". которые не желали мириться с тем, что товаром приходится торговать "из под полы", что их фарцов безжалостно сажали при Брежневе, они хотели легализации с прежним дармовым использованием госресурсов и кооперативы только "пробный камень", потом пошел завал Союза, под одобрительные вопли Запада и его информационной и организационной поддержке, и ухмылки среднеазиатских баев, беков, ханов, а также всяческих закавказцев. Сработано было чётко, "по лекалу"- сначала в мозгах посеять разруху, а потом организовать товарный дефицит, и "приплыл Союз", на дурнину словили.
KSergey
Вы конкретный механизм вывоза колбасы в промышленных масштабах на свалки с заводов описать сможете?
Ну вопрос не по адресу. я в этих схемах вывоза колбасы не участвовал и честно говоря не уверен, что они были тогда необходимы...
Но на вскидку могу предположить, что некий дядя Вася скупает всю колбасу. Ту что можно хранить, размещает на складах, ту что нельзя - уничтожает. А проплачивает этому дяде Васе какой-нибудь рыжий Питер Пэн из ФБР или иной подобной организации... И все довольны: завод изготовитель получил прибыль, дядя Вася тоже получил свой навар, а Питер - достиг своей цели, что поставила перед ним его фирма...

Но думаю, что эти вражьи лисьи морды действовали поумнее, например, проще найти предлог, чтобы остановить само производство колбасы. А еще проще создать дифицит и панику, чтобы всё без разбора сметалось с полок - этого не выдержит ни одна замкнутая в одном государстве производственно-потребительская сеть...
так что, если подумать, способов масса.
KSergey
кто давал распоряжения, кто по какому указу подписывал накладные?
А когда совершают преступление стараются всячески легализовать оное?
viktor_venskiy
Но на вскидку могу предположить, что некий дядя Вася скупает всю колбасу.
Дальше даже не читал.
Вам сколько лет?

"некий дядя Вася скупает всю колбасу.", в Советском Союзе.
япацталом
france
Про Бжезинского и "серые схемы" расказывайте гуманитариям,я только цифры понимаю.
Не, то, что в том числе и Бзежинский очень грамотно и, важно - профессионально! - приложил руки к идеологическому планомерному развалу СССР - спору нет.

Но ролик-то вовсе не про это.
Ролик про массовый вывоз колбасы на секретные отвалы какими-то никому неизвестными фургонами. И вот это уже решительно не понятно.

Почему разместивший его ТС не желает это видеть? или видит, но кривляется?
viktor_venskiy
Но на вскидку могу предположить, что некий дядя Вася скупает всю колбасу. Ту что можно хранить, размещает на складах, ту что нельзя - уничтожает. А проплачивает этому дяде Васе какой-нибудь рыжий Питер Пэн из ФБР или иной подобной организации... И все довольны: завод изготовитель получил прибыль, дядя Вася тоже получил свой навар, а Питер - достиг своей цели, что поставила перед ним его фирма...
Феерично!!! :respect:

Мизансцена.
Москва.1984 год.Новосибирский мясококонсервный завод.Бухгалтерия.
-Тамара Петровна,а ФБР в этом месяце проплатило за Докторскую?
-Нет,Зинаида Ивановна.Они ещё за суповые наборы,отгруженные в прошлом месяце должны.




Венский,а можно узнать в каком банке был счет у "дяди Васи"?
Сбербанк,поди?
france
И самое главное не оставить следов.
Было бы кому следить. В материалах тех времён сохранилась анекдотическая история поисков рекордных "урожаев, удоев, уловов итд) Горбачевым и Рыжковым, которые якобы искали , и скали, а найти не могли, хотя их носом тыкали, что смотри здесь, здесь и здесь. Был в то время достаточно крупный милицейский чин, который опубликовал статью : "Лев готовится к прыжку"..и никакой реакции, хотя он в деталях расписал огосударствление мафии. Ещё можно было противостоять криминальной революции, но вожди промолчали.
Градус
опубликовал статью : "Лев готовится к прыжку"..и никакой реакции, хотя он в деталях расписал огосударствление мафии. Ещё можно было противостоять криминальной революции, но вожди промолчали.
Вы уже про конкретный грузовик с колбасой напишете, или это мелко и не интересно для личности такого масштаба, как ваша?
KSergey
Не, то, что в том числе и Бзежинский очень грамотно и, важно - профессионально! - приложил руки к идеологическому планомерному развалу СССР - спору нет.
Спору нет,что Бжезинский идеолог.Что русофоб,спор также не нужен.
Но он не Гэндальф.Спрятать тысячи товарно-номенклатурных групп от глаз завистливых советских граждан,в стране в которай царит Госплан, под силу только волшебнику.
Ролик про массовый вывоз колбасы на секретные отвалы какими-то никому неизвестными фургонами. И вот это уже решительно не понятно.
Вы видать недавно на Политическом?Эта тема здесь мусолится регулярно и так же однообразно.
Из основных аргументов - Бжезинский.Иногда ещё Даллес всплывает.
KSergey
Мафия – не красивый образ, мафия – реальность, болезнь, о которой мы раньше беспечно думали, что уж она-то нашему обществу не грозит.
– Мафию, – говорит А.И. Гуров, – характеризуют три признака. – Во-первых, это преступное сообщество, которое имеет четкую структуру и иерархические связи: есть главарь (или группа главарей), держатель кассы, связники, боевики, разведка, контрразведка.
– То есть, Александр Иванович, это как бы нормально функционирующая организация закрытого типа?
– Да, это и есть организация, созданная (и это – второй признак) для систематического преступного бизнеса. И – третий, основной. Преступное сообщество становится мафией лишь в условиях коррупции: оно должно быть связано с представителями государственного аппарата, которые состоят на службе у преступников. Если это прокурор, то он спасет от наказания, если работник милиции, то передаст наисекретнейшую информацию, если это ответственный работник, то сделает вовремя нужный звонок
Это 1988 г.
web-страница
А вы тут со своим грузовиком.
france
Из основных аргументов - Бжезинский.Иногда ещё Даллес всплывает.
Так Даллес - он же сменщиком был у Бзежинского на фуре Iveco. Смысла подробно писать нет, погуглите сами.
KSergey
Так Даллес - он же сменщиком был у Бзежинского на фуре Iveco. Смысла подробно писать нет, погуглите сами.
Инфа 100% ?
:biggrin:
Градус
Наверное многие помнят пустые полки 1991 г. и драки в очередях...
Правда продовольственные товары начали постепенно исчезать уже в 70-е годы.
...это при рекордных урожаях, уловах, надоях и пр.
Все эти рекорды, похоже, были только пропагандой, не более того.
...откуда взялось продовольствие?" записные демократы предпочитают отмалчиваться, врать...
А что врать то? Появилась масса импортных товаров.
france
Инфа 100% ?
Разумеется, не понимаю причины вашего вопроса.
viktor_venskiy
Ясно как божий день и кто внутри СССР педалировал этот самый развал.
Я уже много раз писал, что советская экономика была больше направлена на производство средств производства, нежели на товары потребления. Экономический кризис назревал десятилетия, в конце концов разразился - по другому быть не могло. Люди зарабатывали деньги на производстве средств производства, а потратить их не могли, т.к. товаров потребления не хватало. А то, что было распределялось по блату и из под полы. С другой стороны пропаганда во всю трепалась, что в СССР построен развитой социализм. Кроме того, та же пропаганда постоянно запугивала людей военной угрозой. Наконец людям всё это надоело - результат 90-е годы. Кстати именно десятилетиями в период правления Брежнева росло потребление алкоголя на душу населения, причина этого роста заключалась в том, что деньги отданные в качестве зарплаты за производство средств производства необходимо было возвращать в бюджет, и самым выгодным товаром для этого стал алкоголь. Именно Брежнев свернул косыгинские реформы, что в конечном итоге привело к тому кризису, который и разразился в СССР. И на нём лежит не малая доля ответственности за это.
22 апреля
Через пару недель, цены сначала увеличивались на десятки копеек и только через 3-4 месяца наценка началась в разы.
Не правда, цены подскочили враз, помню ценник за колбасу в 200 рублей, но постепенно начал устанавливаться баланс между покупательной способностью населения и ценами предлагаемыми в магазинах. И постепенно рынок стал наполняться импортными продовольствием, т.к. своего, несмотря на "рекордные" урожаи и надои явно не хватало.
Intejer
Кроме того, та же пропаганда постоянно запугивала людей военной угрозой.
Как бы сегодняшний опыт Ливии, Ирака и Сирии (Кубы и Вьетнама тех лет) должен подсказывать, что не просто "запугивала", не?
Другое дело, что нашлось иное оружие, против которого методы не развивались с 30-х годов.

Наконец людям всё это надоело - результат 90-е годы.
Вот здесь где-то враньё.
Т.е. оно, конечно, надоело, но развалили грамотно - другие, собственно люди, которым "надоело" были использованы лишь как орудие, не более. Это важно.
Само население ничерта сделать не может без грамотного руководства, кроме хулиганства.
Intejer
Все эти рекорды, похоже, были только пропагандой, не более того.
Скорее, я думаю - приписками, причем всё нарастающих масштабов.
И приписки эти были выгодны как колхозникам (чем больше собрал - тем больше молодец), как руководству на местах - у каждого свой начальник, так и высшему руководству, которое если бы узнало о падении удоев - офигело бы очень по той простой причине, что не понятно что с этим делать (вернее выяснилось бы, что, внезапно! надо что-то делать еще); а что делать - никто не знает уже давно.
Так что все "были довольны".
Градус
Враньё ваше, сразу появилась колбаса за 130/кг руб, при зарплате в 600 руб, мясо за 90-250/кг, рыба за 80-120 руб/кг итд, причём сразу через пару недель.
К вопросу о вашем вранье средняя заработная плата по стране не была 600 рублей.
Какие еще ужасы "вспомните"?
22 апреля
И снова вранье. Зарплата тогда была еще от 90-250 руб.
Враньё, как всегда, ваше. Привожу уровень средних зарплат в России за большой период. В 1991 г. она была около 500 руб., а не 90-250 как при Брежневе, но тогда рубль был более полновесным.
web-страница
KSergey
И вот это уже решительно не понятно.
Лично вам не понятно, но в схеме сращения мафии с гос-вом, изложенным Гуровым (высокий милицейский чин того времени) и журналистом Ю. Шекочихиным очень даже понятно.
Intejer
Все эти рекорды, похоже, были только пропагандой, не более того.
Чего ради? С мест рапортовали, с морей, с пастбищ, что в лучше чем раньше и намного.
А что врать то? Появилась масса импортных товаров.
За две недели?
Градус
Приписки были, это не отнять
Даже слово это появилось в 70-е, раньше не было
Приписывали в основном среднеазиатские хлопкоробы и кубанские рисоводы
Градус
В материалах тех времён сохранилась анекдотическая история поисков рекордных "урожаев, удоев, уловов итд) Горбачевым и Рыжковым, которые якобы искали , и скали, а найти не могли, хотя их носом тыкали, что смотри здесь, здесь и здесь.
Разрешите я вас тоже "носом тыкну" в "рекорды" ?

Крупный рогатый скот (млн.голов) в том числе коровы (млн.голов)
Свиньи (млн.голов)
Овцы (млн.голов)


1985- 121 - 43.6 -77.9
1986- 120.9 - 42.9 -77.8
1987 -122.1 - 42.4 79.5
1988 -120.6 - 42 7 -7.4
1989 -119.6 - 41.8 -78.1
1990- 118.4 - 41.7 -79
1991- 115.7 - 41.5 - 75.6
Intejer
Экономический кризис назревал десятилетия, в конце концов разразился - по другому быть не могло
Это постановление великого экономиста Интеджера.:улыб:
Наконец людям всё это надоело - результат 90-е годы.
Людей, целенаправленно урезали в бухле и куреве, а так же в продуктах питания, одежде и обуви, вот им и "надоело".
Именно Брежнев свернул косыгинские реформы
Неизвестно к чему привели бы эти "реформы". Леонид Ильич, хоть и добрый был человек, но "контру" чуял сразу, поэтому и прекратил.
22 апреля
К вопросу о вашем вранье средняя заработная плата по стране не была 600 рублей.
Я говорил не о средней зарплате (её привел позже, что полностью опровергает вашу ложь насчёт 90-250 руб.), а о ЗП моих родных, которые с 600 руб. в мес. пришли в магазин, где колбаса 130 за кг.. Не передёргивайте
KSergey
Ещё раз, средняя зарплата за большой промежуток времени и соотношение её с Западными валютами
web-страница
Очень интересные данные, в чём-то не согласующиеся с моими убеждениями.