viktor_venskiy
Два вицемэра, попытавшиеся ликвидировать гусинобродку, пали жертвой киллеров...
Жертв было больше.
townee
Данный пользователь как раз был согласен с Кибиревым по многим вопросам, насколько я помню (хотя столько лет прошло, могла и запамятовать).
Но, вспоминая о дебатах, которые мы вели с Кибиревым, хоть и по многим вопросам мы с ним не были согласны, могу сказать определенно: к нему можно по-разному относиться как к политику, но он, безусловно, был достойным оппонентом и мог признать его правоту. Царство небесное человеку.
Ундинa
Я не мог серьёзно относиться к "Винни-Пуху", но его присутствие в качестве С.Кибирева на форуме (не важно: сам - не сам) было достойно уважения...
townee
Возвращаясь к теме. Сегодня почитал программу А.Е.Ксензова. Очень рекомендую, особенно порадовал пункт "Я против нищей культуры" с подпунктом "я сознаю". И название "Апрельские тезисы", безусловно, тоже очень актуально. Пока не брал листовок от КПРФ (раздающих - наибольшее количество в районе станций метро), от остальных кандидатов агитации не видел.
Matrix_Agent
... программу А.Е.Ксензова. Очень рекомендую...
не надо бы,.. особенно рекомендовать.
townee
Почему же? Электорат должен знать всех своих кандидатов, так сказать, и с хорошей стороны.
Matrix_Agent
Почему же? Электорат должен знать всех своих кандидатов, так сказать, и с хорошей стороны.
Не обзывайтесь... а "и с хорошей стороны" - убедительно. :ха-ха!:
townee
Безусловно, он был здесь сам. Но сам отвечал не всем и не всегда (частично со временем перепоручил кому-то не особо подходящему на эту роль : ) И по стилю это четко прослеживалось.
townee
Я вспоминаю твои дебаты с Серёгой Кибиревым, царствие ему небесное, и, в конце концов, твое с ним согласие... Как меняются люди, прости господи...
Хорошая же у тебя память - помнишь то, чего я не помню. Я помню, что изначально я его критиковал и присматривался к нему, но это был скепсис, а не принципиальная позиция. В итоге я понял, что лучше Кибирев, чем бойкот. Ведь поначалу я призывал к активному бойкоту.
Что уж там изменилось...
Кстати сейчас Кибирев имел бы хорошие шансы в таком-то бардаке.
viktor_venskiy
Два вицемэра, попытавшиеся ликвидировать гусинобродку, пали жертвой киллеров...
Да-да-да, повторяйте это заклинание... только барахолка была вообще ни при делах в обоих случаях.
Гусинобродка уже давно была подмята мэрией и ни о каком переделе сфер не могло быть и речи. И одного и другого убили по одной схеме - повесили недостачу и грохнули, а с мёртвого какой спрос? Такой метод сведения концов с концами был выгоден в случае с Беляковым потому что на него было заведено несколько уголовных дел, где он был главным фигурантом и мог всех сдать. А Марьясов был просто не из той команды - он же был "яблочником" - и всех дел. На обоих списали нецелевое использование средств. А деньги уже были украдены.
nansib
Вот вопрос: на НГС можно размещать программы кандидатов? ну или хотя бы ссылки на них.
Как дискутировать близко к теме?
А какой смысл дискуссии-то разводить? "Все украдено до нас"... Программы у всех практически одинаково-типовые, свитой писаные. Когда спортсменов, да деятелей культуры на неприкосновенное депутатство выбирали их что, кто-то о программе спрашивал? Так, за красивые глазки, да за большие... Так что назначат под одобрям-с.
Ostrog
Стало быть мы достойны той участи котрую сами себе выбираем. Как выбираем так и будем жить похоже.
Ну, как живем, так и выбираем. На выборы-то пойдет процентов 20-25, не более. Вся активность на форуме заканчивается... Дальше лень-матушка.
Ostrog
да какая, нафиг, разница - сколько процентов пойдет выбирать? Что, у кого-то из кандидатов есть реально действующий метод решения городских проблем? Нету... Ну а коль нету - то какая разница, Пупкин или Бякин? Они все одинаковые.
Да, подрыв русского самосознания налицо. Рассуждения "всё решили за нас" "всё равно ничего не изменить" - хороший индикатор, что цели "демократии" достигнуты.
ОК. Покажете, кто из претендентов на трон имеет внятную программу и возможности ее реализовать? Или, как только кого-то выберут, прилетит волшебник и волшебной палочкой помашет? Ну вот реально - кто из претендентов может разобраться хотя бы с ЖКХ и пробками?
Злыдь
Что, у кого-то из кандидатов есть реально действующий метод решения городских проблем? Нету...
Есть.
Владимир Ив
А я и не утверждал, что мэрия не в сговоре с "бандитами в законе"... :улыб:
Да, подрыв русского самосознания налицо. Рассуждения "всё решили за нас" "всё равно ничего не изменить" - хороший индикатор, что цели "демократии" достигнуты.
достигнуты, согласен.
в основном за счет щетных попыток активной части населения изменить ситуацию к лучшему.
sapromaster
И кто же сей чудесный человек? Где его обещания посмотреть можно? А самое главное - чем этот чудесный человек может гарантировать выполнение своих обещаний?
Стало быть мы достойны той участи котрую сами себе выбираем. Как выбираем так и будем жить похоже.
Так в том то и проблема. Нас просто отключили от выбора, как могущих выбрать не того кого надо.
Все вопросы выборов кланы взяли на себя, на подковерную борьбу, а нас используют лишь только
для придания легитимности процессу.
Уже совершенно ясно, что нас до осознанного выбора не допустят, а желающих все же пойти на
выборы используют "в темную".
Чтобы хоть что-то понять предлагаю завести,( тем, кто про это хоть что-то знает), тему о кланах в
Н-сибирской области. Я вот слышал о двух: Толоконского и действующего губернатора.
Matrix_Agent
Почему же? Электорат должен знать всех своих кандидатов, так сказать, и с хорошей стороны.
Вряд ли оттого, что кто-то прочитает листовочку Ксензова, у этого кандидата вдруг появятся какие-то маломальски положительные стороны. Селедку только если на этой листовке почистить, хоть какая польза
Ostrog
Вам что прописные истины по избирательному процессу рассказать?
Ну хорошо, допускаю, что не все знают как работает система власти в нашей реальности.
1) политик ровно настолько силён насколько большой у него "ядерный" электорат. Т.е. есть люди которые всегда при всех раскладах голосуют за него. Есть люди которые колеблются и сами не знают чего хотят. От выборов к выборам они бегают из одного лагеря в другой. Именно за них идёт борьба в ходе каждых выборов.
2) После того как политик получает поддержку определённого процента людей, он может говорить от их имени и может смело требовать принятия тех или иных решений.
3) Те люди, которые получив власть распоряжаются ею разумно - т.е. не ухудшают жизнь людей, а иногда её улучшают каждый раз получают всё более и более надёжную опору в виде "ядерного" электората. Те, кто косячат - всегда вынуждены прибегать к различного рода ухищрениям и обману избирателей.
4) Чем больше поддержки у какого-либо политика тем более развязаны у него руки, тем кардинальнее могут быть его шаги, тем на более непопулярныве меры он может пойти. А подчас приходится принимать непопулярные решения и не всегда можно объяснить людям, что в итоге они выиграют.
5) Чем больше кандидат врёт в своей кампании - тем больше он будет воровать.
6) Коррумпированная власть всегда старается снизить явку избирателей, поскольку административный ресурс позволяет побеждать только при низкой явке. Чем меньше людей придёт - тем более прогнозируемый результат, тем надёжнее.

И самое главное: поскольку кандидаты по большому счёту плевать хотели на избирателей они никогда не выполняют своих обещаний в межвыборный период, зато перед выборами начинают изображать бурную деятельность.
На это и была рассчитан предвыборный сценарий "Преемник". Власть сбрасывает старого мэра и внезапно избирает нового. За короткий срок никто из конкурентов не успевает развернуть хоть какую-то довыборную агитацию, "разогреть" свой электорат.
Сценарий этот опасен тем, что на выборах может появиться сильный и абсолютно новый кандидат. За счёт преимущества новизны он может подобрать под себя весь протестный электорат и выиграть выборы ведь у него КПД агитации составляет от 30 до 50 %, в то время как у традиционных кандидатов 5% максимум.

Так победил Ройзман.
п.3
Злыдь
И кто же сей чудесный человек?
---------------------------------------------
Я не знаю "чудесного" человека, но за одного точно голосовать буду. Просто знаю его давно. И, как ни странно звучит, плохого о нем не слышал ни от кого.