Свободу слова хотят похоронить окончательно
12846
80
Наиболее полный текст приводят Известия:
Антироссийские статьи журналистов приравняют к госпреступлению.

Нетрудно понять, что Украина - лишь повод для очередного витка затягивания гаек против гражданских свобод. Примечательна фраза:
— Я хочу внести поправки в Уголовный и Административный кодексы РФ и в законы о противодействии экстремизму и терроризму. Суть поправок в том, что в число государственных преступлений включается сознательный обман аудитории работниками СМИ, направленный на поддержку терроризма, интервенции, сепаратизма и геноцида, — сказал Федоров. — Подпадать под ответственность будут не рядовые журналисты, а руководители и редакторы, допустившие публикацию. Если МВД видит[цвет:rgb(255, 0, 23)] <выделено мной - Весельчак У>, что какое-то СМИ настойчиво подает вранье, то у них появляется право на расследование и определение причин вранья.[/цвет]

Читаем еще раз: Если МВД видит. И еще раз: Если МВД видит. Судя по тому, что контролирующую и направляющую роль в СМИ будет выполнять именно МВД, то вполне логично, что появление в редакциях цензоров в полицейских погонах, получавших образование отнюдь не в гражданских университетах, и вряд ли понимающих, чем семантика отличается от софистики, - уже просто вопрос времени. Впрочем, для того, чтобы подтянуть критику решений президента или премьера к поддержке терроризма или сепаратизма - для этого даже высшего образования не нужно: достаточно классового чутья.

Комментарии в статье присутствуют. К Сванидзе можно относиться как угодно, но тут он прав, ибо:
...посчитал данную инициативу «очередной попыткой наших парламентариев заткнуть СМИ рот», сравнив при этом свободу слова в России, гарантированную 29-й статьей Конституции РФ, с шагреневой кожей, которая постоянно уменьшается.

— Дело в том, что умысел лжи, которую за предмет преступления решили взять законодатели, доказать невозможно.
Какие цензоры? Все проще - начинаешь заговариваться, ставя под сомнение например приговор Нюрнбергского процесса - получи по шапке. Во всей Европе так - цензоров нет, а поставил в статье Холокост под сомнение - получи срок.
А вы все стараетесь святее Папы Римского быть?
Гарпун
При чем тут святее Папы Римского? Россия - не Европа: у нас по шапке не за сомнение в Холокосте будут давать, а за сомнение в целесообразности решений Кремля.
Skanderbeg
Вот вы сейчас "сознательно перевираете свою же цитату" или как?

Там же ясно и четко написано: за сознательное и неоднократное враньё. При чем тут ваши сомнения в целесообразности чьих-то решений?
Весельчак У
Подобный закон возможно необходим, если учесть, что "нашими" СМИ большей частью владеют западные компании и частные лица...
Другой вопрос, во что выльется попытка введения у нас такого закона. Думаю, типа хотели как лучше, а получилось - дурь полная :улыб:
Весельчак У
Мы обсуждаем свободу слова?
Или грустим о возврашении тех "свобод", которые были до 1991 года?
tolstopuz
Там же ясно и четко написано: за сознательное и неоднократное враньё.
про неоднократность никто не упоминал.
и пожалуйста, почитайте как сам инициатор толкует свою инициативу. прям сразу же убийственный пример приводит потенциального правоприменения:
На Украине произошел госпереворот. С этим никто не спорит. Но результатом его стало появление узурпатора — и.о. президента Украины. Официально такой должности даже не предусмотрено. Но когда СМИ решения узурпатора выдает за решение украинского государства — это сознательный обман, — сказал единоросс. — То есть если ты признаешь, что это переворот, значит, его результат — нелегитимная власть и принятые ею решения — это не решения государства. Дальше вопрос: это есть глупость или это сознательное пособничество государственным преступникам?
то есть, если сми называет в публикациях нынешнюю власть украины так, как она себя сама называет, а не узурпаторами, то вот тебе, главред, - срок.

понятно, что мы сейчас обсуждаем не закон, и даже не законопроект, а пустое вяканье какого-то очередного дебила-единососа, но если уж мы взялись обсуждать, то глупо отмахиваться от "сомнений в целесообразности". сомнения, мягко скажем, несомненные.
viktor_venskiy
Подобный закон возможно необходим
давайте так... закон об ответственности за базар - да, не помешает. только не в разделе "государственная измена". любое враньё должно быть наказуемо. проправительственное, антиправительственное, или просто публикация о целебных свойствах фильтров петрика - неважно. всех под суд.

а закон, направленный на уголовное преследование оппозиционных сми - это как-то странно. обоснуйте зачем он "необходим"
WAS
Мы обсуждаем свободу слова?
Или грустим о возврашении тех "свобод", которые были до 1991 года?
Вот уж не знаю, о чем именно грустите ВЫ, но мне лично глубоко омерзительны как "свободы", которые были до 1991 года, так и "свободы", которые инспирированы в последние год-два "бешеным принтером".
nucleon
закон, направленный на уголовное преследование оппозиционных сми
Совершенно адекватное и четкое определение очередной инициативы вышеупомянутого "принтера".
Весельчак У
Всё идёт нормально.
Система подрывает сама собственные устои.
В том числе штампуя законы, противоречащие конституции. Это реально плохо - для системы.

Переживать не следует.
Вот, к примеру, Янукович на Украине всю власть сконцентрировал и пытался заткнуть силой всем рот. И где теперь Янукович?
А что, оппозиционные СМИ никак не могут обойтись без публикования непроверенной информации, вбросов и лжи? Так тогда они не оппозиционные, а желтые. :ха-ха!:
Весельчак У
Суть поправок в том, что в число государственных преступлений включается сознательный обман аудитории работниками СМИ, направленный на поддержку терроризма, интервенции, сепаратизма и геноцида
Перефразируя Папанова в "Берегись автомобиля": а ты не воруй, тебя и не посадят :спок:
Блин, что за манера все передергивать? "Антироссийские статьи журналистов приравняют к госпреступлению" С каких пор "сознательный обман аудитории работниками СМИ, направленный на поддержку терроризма, интервенции, сепаратизма и геноцида" стал антироссийщиной? С каких пор "сознательный обман аудитории работниками СМИ, направленный на поддержку терроризма, интервенции, сепаратизма и геноцида" стал свободой слова? :зло: :death:
Вы в том видите свободу слова, чтобы открыто врать, открыто и заведомо лживо обвинять власти, подстрекая к "терроризму, сепаратизму и геноциду"? Забейте такую свободу Обаме в статую свободы.
Spirit
Янукович пытался силой заткнуть рот? Вы в своем уме? Да он как Кот Леопольд мышей оппов уговаривал. И слился не потому, что излишне применял силу, а оттого, что вообще ее не применял. все СМИ на Украине в руках оппозиции уже несколько лет, а он оказывается душитель свободы слова?
nucleon
давайте так... закон об ответственности за базар - да, не помешает.
а закон, направленный на уголовное преследование оппозиционных сми - это как-то странно. обоснуйте зачем он "необходим"
законов про СМИ вполне уже достаточно.
закон о гос.измене тоже имеется.

Необходимо запретить передавать контрольный пакет акций наших СМИ, а может даже и одну акцию, в руки наших западных "друзей". Это наши идеологические рупоры и они должны полностью принадлежать государству или гражданам нашего государства (без двойного гражданства)...

такова основная мысль моего посыла :улыб:
а то вот и сейчас "наши рупоры" кто в лес, кто по дрова.
Picaro
Перефразируя Папанова в "Берегись автомобиля": а ты не воруй, тебя и не посадят :спок:
Перефразируя Picaro на ПФ: а ты люби власть, тебя и не посадят :спок:
Весельчак У
Любовь или нелюбовь к власти не дает права сознательно врать, называя это "свободой слова". Власть можно не любить и даже ненавидеть. Но за базар всегда и везде заставляли отвечать.
Необходимо запретить передавать контрольный пакет акций наших СМИ, а может даже и одну акцию, в руки наших западных "друзей".
Согласен. Только ведь как в том анекдоте: каким образом отучить собаку спать на ее любиом месте - под диваном? Правильно, отпилить у дивана ножки (закошмарить главредов и других стрелочников). При рыночных отношениях за деньги можно купить практически всё - и акции наших СМИ тоже. Кто больше заплатит, того и тапки.
Весельчак У
Короче понятно. Проплаченные лжецы плачут о возможных сокращениях и поетре денюг... не интересно.
Гарпун
Он применил всё, что МОГ.

ПРимерно похожие эффекты будут наблюдаться и с обсуждаемыми перспективами принятия новых законов. Ну вот приняли уже много всяких суровых законов. Это на что-то повлияло в пользу власти?
Ответ - нет.
Более того, положение стало хуже.

Ну вот - меньше стало экстаза на улицах. Так это то, что надо! Вместо дурацкой клоунады, которую поощряют в развитых странах, так как она расслабляет участвующих в ней, все теперб помаленьку договариваются.

Истеблишмент явно проигрывает идейную борьбу, усугубляя свои провалы нелепыми инициативами холуёв.
Spirit
У оппозиции есть идеи? Может и есть, но прячут они их очень глубоко и тщательно, видимо боятся потерять.
Ну а "стало хуже" - это любимый посыл. Вот Гарри Каспаров например на полном серьезе предвещал полный провал Олимпиады, несдачу в эксплуатацию олимпийских объектов, массу террактов и вообще.. стало только хуже.
Ну а падение кровавого режима сколько обещали - наверное чаще чем конец света.

Идейной борьбы фактически нет, поскольку нет двух противостоящих сторон. Против "кровавого режима ПУ" - только горстка клоунов, бу политиков, мелких жуликов и графоманов, имеющих авторитет в узких кругах креативных хомячков.

Кто выразитель оппозиционных идей - сэконд хэнд Немцов?
Может графоман Акунин с Танечкой-юмористкой?
Или мелкий неудачливый жулик Навальный?
Может король клизмочек Марат Гельман?
Или Пуськины девки в балаклавах?

Где-же, они, отцы русской демократии?
Гарпун
Ну так олимпиада и закончилась провалом.
Больше трети золотых медалей (то есть - ПОБЕД) на счету эмигрантов из других стран. Причём эти иностранные чемпионы - люди с харизмой и ярче всех выделились.

Без их вклада РФ на уровне Голландии.

Просто Каспаров по-старинке склонен к катастрофофическому ожиданию на механическом уровне. Тогда как самые эффективные результаты - это внутренние изменения.

Сейчас в гиперинформационном мире всё делается внутренним образи. Внешне только фиксируются результаты. Да и то - не все. У многих будет сохраняться впечатление, что - ничего не изменилосб.
Гарпун
Где-же, они, отцы русской демократии?
А что вы вообще понимаете под этим словом? Что это за демократия такая, с которой Европа и Америка носится, как с писанной торбой?
Когда болотнинцев разгоняют - это демократия? А когда во франции полиция разгоняет митинг против однополых браков, разгоняет женщин с колясками - это демократия? "Нет - это не демократия", - скажите вы! А когда Беркут смотрит на майдан, их закидывают камнями, а они просто наблюдают - это демократия? Нет - и это не демократия, это безнаказанность.
Разгонять мирные демонстрации - не демократия, и не разгонять - не демократия. Позвольте, а о чем вообще говорим? А что же вообще скрывается за этим словом?
Словарь.ру дает такую трактовку: "система, дающая гражданам право участвовать в процессе принятия политических решений и выбирать своих представителей в органы управления".
Здесь появляется новое понятие "политические решения". Разберемся, что есть политика. "Область взаимоотношений между социальными общностями людей по осуществлению общих интересов с помощью разнообразных средств, основным из которых выступает политическая власть".
Итак, демократия сводится к праву граждан выбирать своих представителей в органы управления (политической власти), через которых, как основное средство принятия решений, может влиять на их принятие.
Какая вообще связь с митингами, демонстрациями и демократией? А никакой! Демонстрации и отношения к ним властей не имеют ничего общего с демократией!
То, что народ (демос, "носитель" этой самой демократии) вышел на улицу и стал бить витрины - это не демократия, а массовые беспорядки. И эти беспорядки должны политической властью незамедлительно пресекаться, как препятствующие другой, не вышедшей на сей митинг, части того же демоса пользоваться своими свободами, или ставящая под угрозу уничтожения их имущество.
И то, что народ (демос) вышел на улицу, но не стал бить витрины - тоже не демократия.
Увы, отцы демократии, не помогут нам самим в своих головах отделить мух от тараканов, чтобы не подменять одно понятие другим, более удобным в сей момент.
Spirit
Ну да, сахар соленый а соль сладкая. Черное-это белое, а Солнце всходит на Западе.
Вам надо проблемы с адекватным восприятием устранять.
И иностранных чемпионов считать - деяние контрпродуктивное в наше время. Потому как наша Домрачева - за Белоруссию, Кузьмина - за Словакию, Подладчиков - за Швейцарию. Может посчитаете игроков сборной Канады - кто там истинные канадцы, а кто в США давно выступает и наоборот?
Picaro
Демократия было применено в том смысле, в котором его хомячки на болотных митингах полощут. Можно сказать в уничижительном.
А с вами согласен практически на все сто.