sorvanec
так и, вроде, желают - рф и крым- население обоих этих территорий.
а если без "вроде"?
где данные опросов по этому поводу?
это я вас спрашиваю: где данные референдумов? меня-то и так всё устраивает, россия сама по себе, крым сам по себе где-то там на украине. мне зачем опросы. своё личное мнение - я уже сформировал на основе общения с живыми людьми.
да, в россии есть распространённая тяга к халяве. "о, крым? а чё, можно? конечно давайте его сюда!". а как спросишь "знаете ли вы, что это дотационный регион?" - так такое на лице удивленное разочарование.
и никто ответить не может зачем крым.
а мнение крымчан я уже цитировал дословно.
superfluid
.. где данные референдумов?
конкретно по крыму - завтра будут. а учитывая, что в рф, как и в любой другой стране, легко манипулируем через тв, то большинство также "за". собственно, вот.
распространённая тяга к халяве.
причем здесь халява? кому халява? точно не народу.
"знаете ли вы, что это дотационный регион?"
это еще разобраться в вопросе надо
а мнение крымчан я уже цитировал дословно.
лично все 2,5млн опросили?
superfluid
Мечта крымчан вернутся в Россию сбывается сегодня.
web-страница
superfluid
Я вот недавно пообщался с человеком, который приехал из крымского города (живет и работает там уже несколько лет). У него российское гражданство и украинский вид на жительство. Политические вопросы он игнорировал, но свою личную точку зрения сформулировал так: российский крым для меня в чем-то удобнее, но особой разницы пока нет.
Я же обратил внимание на такую деталь: русский язык там настолько широко используется, что он стал воспринимать свои первоначальные попытки говорить на украинском (с привлечением разговорника) как проявление легкой неадекватности (с точки зрения окружающих).
Можно утверждать, что ожидаемая активная "украинизация" Крыма будет восприниматься населением более негативно, чем присоединение его к России.
superfluid
своё личное мнение - я уже сформировал на основе общения с живыми людьми.
каких живых? так понимаю что в крыму-то не были лично. ибо если б там были то вопрос так не ставили разве только не ради толстого тролления.
в севастополе, ялте и феодосии любой живой человек, если только не идейный бандеровец - ненавидит украину, киев и общий посыл один - когда же россия про нас вспомнит и заберет назад.
замечу что для других русских регионов украины это не характерно - в том же харькове мне не показалось что народ сильно пророссийский - скорее за порядок
byurokrat
каких живых?
ну как вам объяснить. живые - это такие, которые сами двигаются, имеют своё мнение, и могут вам в глаз дать, если будете нести что попало.
так понимаю что в крыму-то не были лично
ну вот видите, вы всё понимаете неправильно, налицо очередной яркий факт ошибочного понимания. и какой смысл выслушивать ваше мнение?
byurokrat
Вы бы наверное не обрадовались если соседи по площадке из коммунальной квартиры единогласно решили вдруг к вашим отремонтированным аппартАментам присоединиться, было бы справедливым устроить референдум и в РФ, хотя бы для формальности.
savwchuk
Можно утверждать, что ожидаемая активная "украинизация" Крыма будет восприниматься населением более негативно, чем присоединение его к России.
вы сравниваете два невероятных сценария. в чём смысл? ну, давайте ещё рассмотрим вариант покорения крыма наполеоном.
sorvanec
конкретно по крыму - завтра будут
у меня очень большие сомнения в том, что этот референдум что-то вообще покажет. считаю его проведение глупостью, причём опасной.
учитывая, что в рф, как и в любой другой стране, легко манипулируем через тв, то большинство также "за"
хороший подход. во-первых, вы разом так уравняли россию вообще с другими странами, и российское тв, на 100% подконтрольное власти, - телевидению других стран, в частности. во-вторых, (исходя из неверной предпосылки) говорите, а раз всё неидеально, давайте просто проводить политику партии. а чего сразу не в гроб? вы вообще смысл в чём-нибудь видите? я уже перестаю.
собственно, вот.
хороший опрос. он показывает, что люди не поняли что их спрашивают. иначе как? 80% за всасывание крыма в рф. но 50% против разделения украины. и ничё, никакого нарушения логики.
причем здесь халява? кому халява? точно не народу.
это мы с вами понимаем. а человека на улице спрашивают "хочешь крым?", и надо тут же ответить да/нет. вот вы хотите майбах? я не могу ответить. если не надо налог 120% платить, если бывший владелец не посадит меня за угон, если его можно тут же продать - ну конечно нужен, мне нужен не майбах, а бабло. а если нельзя продать? если его надо обслуживать, да ещё возить на нём криминального авторитета по утрам? да зачем он мне нужен?
это еще разобраться в вопросе надо
давайте разберёмся.
лично все 2,5млн опросили?
я подробно рассказывал.
Grieg
М. Делягин о Крыме и "либералах"

superfluid
/п.9/
ну как вам объяснить. живые - это такие, которые сами двигаются, имеют своё мнение, и могут вам в глаз дать, если будете нести что попало.
неужто герои майдана?...так то точный потрет дали, прям кистью мастера: - агрессивные зомби со "мнением"..токо где вы с ними стречались неясно. никак в переписке



налицо очередной яркий факт ошибочного понимания. и какой смысл выслушивать ваше мнение?
ну как. если что-то недопонимаете или не хватает фактов для теории резонно выслушать тех, кто факты собирал и структурировал. Такс сказать - пользуйтесь результатами моих полевых исследований.
Grieg
о, хороший накал пошёл, Дугин призывает "физически вырезать" пособников "5-й колонны":
Trotzdem
"физически вырезать" пособников "5-й колонны":
Вот этих?:
Trotzdem
Ну там какая-то "геополитика", демополитика, демонстранты непонятные и пр. Но пусть господин Дугин пояснит какую материальную , моральную и духовную пользу каждому Россиянину даст присоединение Крыма (про "геополитику" не надо). А то, что некоторым, с неустойчивой, или вообще катастрофической, психикой очень хочется убивать, то это их ментальные проблемы, а не общества в котором мы живём.
Grieg
Эт зря вы так, там есть хорошие лица (умею читать по лицам", которые не просто за деньги, флаги и, шапочки и новенькие курточки пришли.
Градус
Эт зря вы так
Это Дугин.

там есть хорошие лица
Символика не смущает? Ассоциаций никаких?
byurokrat
резонно выслушать тех, кто факты собирал и структурировал. Такс сказать - пользуйтесь результатами моих полевых исследований.
да где результаты-то? внимательно читал ваши посты. их чудовищная однобокость не позволяет использовать эту чрезмерно структурированную (что не подходит под теорию - в корзину) "информацию" никаким образом. да и потом нет у меня никакого недопонимания. по вопросу крыма и украины мне - всё понятно. и что делать понятно. единственное что мне непонятно - почему у моих сограждан словно крыши посрывало на этой тематике. не то чтобы все едины в желании поиметь крым, или отыметь украинцев. нет. мнения разные. но реакция часто одинаково неадекватно эмоциональная. вопрос-то пустяшный, и почти никого не касающийся напрямую.
Grieg
Это Дугин.
И чо из этого?
Символика не смущает? Ассоциаций никаких?
Не, не смущает, я вообще приверженец Левой идеи, и всячески её приветствую, правда не во всех ипостасях.
Градус
я вообще приверженец Левой идеи
Ну это смотря откуда смотреть. Что для одного лево.... И тем не менее, пургинян, ну никак на левую идею не тянет. А уровень его.....приверженцев можно оценить по комментариям тут напр. . Я не могу приводить цитаты по причине цензуры. Точнее из-за нецензурщины.

Пургинян - это классический козел-провокатор, гонящий массы друг на дружку или под ножи-пули. Уггин тоже. Приехал бы, рассказал колонне чего думает о них, заодно и помочил бы. Ан нет. Боится.
Grieg
Ничего не понял. Какой "Пургинян". Если Кургинян, то я-то здесь при чем?
Зачем вы его вообще упомянули? Не понимаю. ТО, что из удобных, московских и мягких креселец, провоцируют простое население, давно уже не тайна.
Ну и что теперь?
superfluid
а если без "вроде"?

а мнение крымчан я уже цитировал дословно.
А вот даже не крымчанин, а вовсе из Харькова.
web-страница .
superfluid
вариант покорения крыма наполеоном.
наполеон с маленькой буквы это, надо понимать – торт. А крым – что такое?:улыб:
superfluid
где данные референдумов?
и
считаю его проведение глупостью, причём опасной.
значит это все был грубый троллинг, значит :agree:
иначе как? 80% за всасывание крыма в рф. но 50% против разделения украины
видимо считают, что крым - не украина. примерно, такая же хреновина, как и с вашим майбахом. главное, что за воссоединение большинство по обе стороны границы
давайте разберёмся.
доказывайте
я подробно рассказывал
ссылку
superfluid
да где результаты-то? внимательно читал ваши посты. их чудовищная однобокость не позволяет использовать эту чрезмерно структурированную (что не подходит под теорию - в корзину) "информацию" никаким образом.
дяденька, зачем размазывать чистую кашу по грязной тарелке. Все мы диалектически понимаем необнозначную трактоватость любого события и даже бесконечную вариативность последствий и бесспорного ничего нет - и для хотя бы какого-то оценочного толкования применяется та или иная методология. Так вот в моей методологии все что сейчас вокруг крымом - большая победа и большая удача. Ибо украинский узел это нарастающий нарыв и чем он скорее прорвется тем меньше будет последствий. войну в нэзалэжной я предсказывал еще по лету - конечно не так быстро.И в рамках этой же методологии десант в крыму сейчас - равен отбитому десанту в новороссийск из крыма лет через 10, а с такими темпами ускорения исторических процессов - может и быстрее
Grieg
референдум состоялся, результат ни у кого не вызывает сомнений-ни у наблюдателей, ни у "поцреотов и ватников", ни у "геев и демократических журналистов". Ждем реакции РФ, хотя путин уже сказал, что будет уважать выбор крымчан и реакции запада, хотя уже керри и меркель позвонили путину и договорились продолжить консультации.