Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья
204915
1000
Михаил_1
v.i.p.
да не проблема...
могут по формальным признакам обозвать "иностранным агентом" (тут уж вопрос к букве закона) - дело для меня лично не в этом.
Просто удручает, что сам факт того, что "власть" как-то там нехорошо кого-то отметила - достаточный повод для многих к "ату его!"
И энгээсовские "а что это он за книжки вредные выпускает?" - ещё образец интеллигентности по сравнению с многими сетевыми комментариями - призывы к расправе вплоть до физической. От людей, которые про фонд впервые узнали из этих новостей и не читали ни одной книги из его изданий. Просто - "агент? либераст! жечь!"
Маятник качнулся обратно
Экономические, политические взгляды, не совпадающие с "красным солнышком" вызывают подсознательный гнев у людей.
Патриотизм - это уже не любовь к своей Родине, а ненависть к соседней.
«Как все это случилось?»
могут по формальным признакам обозвать "иностранным агентом" (тут уж вопрос к букве закона) - дело для меня лично не в этом.
Просто удручает, что сам факт того, что "власть" как-то там нехорошо кого-то отметила - достаточный повод для многих к "ату его!"
И энгээсовские "а что это он за книжки вредные выпускает?" - ещё образец интеллигентности по сравнению с многими сетевыми комментариями - призывы к расправе вплоть до физической. От людей, которые про фонд впервые узнали из этих новостей и не читали ни одной книги из его изданий. Просто - "агент? либераст! жечь!"
Маятник качнулся обратно
Экономические, политические взгляды, не совпадающие с "красным солнышком" вызывают подсознательный гнев у людей.
Патриотизм - это уже не любовь к своей Родине, а ненависть к соседней.
«Как все это случилось?»
БДА
guru
У словосочетания "иностранный агент" - исторически негативная коннотация.А у словосочетания "капитал выведенный за границу" какая коннотация?
А у словосочетания "частная собственность" какая современно историческая коннотация?
Что же так выведенцы не хотят такого дезавуирования.
Далее никаких переговоров быть не может.Зимин прав.А что с ним есть необходимость вести переговоры? Фонд он для чего был, для того чтобы просвещать? Ну так не всели равно, иностранный агент просвещает физики с биологией или не иностранный.
Вот и думай теперь, то ли фонд не для просвещения, то ли не физикой одной.
Патриотизм - это уже не любовь к своей Родине, а ненависть к соседней.Опять народ не тот?
«Как все это случилось?»
могут по формальным признакам обозвать "иностранным агентом"...Вообще-то здесь уже неоднократно давалась ссылка на факт, который вполне причисляется к политической деятельности, только вот нежелающие это увидеть не видят. Ну, да ничего, я ещё раз покажу эту ссылку: web-страница
заметили. Это Вы не заметили, что другие заметили.
"На основе стенограмм обсуждений и докладов готовятся издания Библиотеки Фонда «Либеральная миссия», которые бесплатно распространяются через библиотеки и на различных мероприятиях."
вполне нормально.
по формальным признакам. Или хотите сказать, что признаки "неформальны"?
поскольку я знаю такие словосочетания, как "спортивный агент" и "налоговый агент" - то "иностранный агент" хоть и с натяжкой, но я могу воспринимать без негативной окраски. Как показывает опыт, мой пример не так уж и распространён. Поэтому и "обозвали". Для большинства (по крайней мере, для значительной части) людей
"На основе стенограмм обсуждений и докладов готовятся издания Библиотеки Фонда «Либеральная миссия», которые бесплатно распространяются через библиотеки и на различных мероприятиях."
вполне нормально.
по формальным признакам. Или хотите сказать, что признаки "неформальны"?
поскольку я знаю такие словосочетания, как "спортивный агент" и "налоговый агент" - то "иностранный агент" хоть и с натяжкой, но я могу воспринимать без негативной окраски. Как показывает опыт, мой пример не так уж и распространён. Поэтому и "обозвали". Для большинства (по крайней мере, для значительной части) людей
"иностранный агент" хоть и с натяжкой, но я могу воспринимать без негативной окраски.забавно, весьма.
Вспоминается, 15-35 лет назад, все иностранное чуть ли не обожествлялось.
Видать наступило разочарование.
да не народ... (русофобия - это другая крайность)
это какие-то идеи витающие... вот в соседней теме про новостные заголовки - вот откуда прут эти скандалы, драки, расчленёнка? Медиапространство. Иногда натыкаюсь на новости... на "5 канале", что-ли... Это даже захватывает - наблюдать как градус ненависти к внешним врагам повышают. Зачем? Наверное, так надо. Или просто рейтинг? Причём оно даже без бумажных указаний свыше так, наверное - просто летает в воздухе такой синий шарфик флюидов. Лиловый шар.
это какие-то идеи витающие... вот в соседней теме про новостные заголовки - вот откуда прут эти скандалы, драки, расчленёнка? Медиапространство. Иногда натыкаюсь на новости... на "5 канале", что-ли... Это даже захватывает - наблюдать как градус ненависти к внешним врагам повышают. Зачем? Наверное, так надо. Или просто рейтинг? Причём оно даже без бумажных указаний свыше так, наверное - просто летает в воздухе такой синий шарфик флюидов. Лиловый шар.
Сейчас читают
про того, кто не работает и не ест
47735
255
красота и материнство (часть 98)
161646
1000
Выбираем норковую шубу-3
455179
1000
Зачем? Наверное, так надо. Или просто рейтинг?Нет не так, вы правильно про крайности сказали, и весь этот процесс маятник.
А что происходит если маятник поднять в одну сторону? (обожествление иностранного)
Не надо ни каких усилий, он сам качнется в противоположную сторону. (ненависть к внешним врагам)
Но вы ошибаетесь, ненависть к внешним врагам не самое страшное, ненависть к внутренним врагам работающим на внешнии интересы, будет куда страшнее. А внешних простят, как всегда.
перечитал свой пост и понял, что слово "враги" забыл взять в кавычки.
Вообще вся внешняя политика и её "отражение" на "массы" по моим ощущениям очень точно передаётся пословицей (или поговоркой - всё время эти понятия путаю) "бояре дерутся - у холопов чубы трещат". Ну неправильно это. Как и "назначать врагами" "по указке" и/или за инакомыслие.
Вообще вся внешняя политика и её "отражение" на "массы" по моим ощущениям очень точно передаётся пословицей (или поговоркой - всё время эти понятия путаю) "бояре дерутся - у холопов чубы трещат". Ну неправильно это. Как и "назначать врагами" "по указке" и/или за инакомыслие.
перечитал свой пост и понял, что слово "враги" забыл взять в кавычки.А тут бери не бери все равно верно будет. Ну не друзья же.
Ну неправильно это. Как и "назначать врагами" "по указке" и/или за инакомыслие.Возвращу вас к маятнику, нет ни какой указивки. Это синхронный процесс, власть и народ в порыве единения.
При советах, пропаганда была на порядок системнее, качественнее чем сейчас, но не было такого отторжения запада как сейчас.
"При советах" была "классовая" пропаганда. Были буржуины, и был "рабочий класс" (американский, германский etc), который "за мир, против войны".
Сейчас такого нет. Пропаганда не "классовая", а "расовая", "националистическая". Есть "укры", "пиндосы", "колорады", "москали", "ватники"... иногда "фашисты" и "бандеровцы".
человек может видеть идеальное общество хоть монархией, хоть республикой, хоть коммунистической, хоть демократической. Врагом страны он от этого не станет (разве что в глазах тех, кто "за Вову Путина порву! Рассея, вперёд!") - пока не убивает за свою идею.
Сейчас такого нет. Пропаганда не "классовая", а "расовая", "националистическая". Есть "укры", "пиндосы", "колорады", "москали", "ватники"... иногда "фашисты" и "бандеровцы".
А тут бери не бери все равно верно будет. Ну не друзья же.да не верно.
человек может видеть идеальное общество хоть монархией, хоть республикой, хоть коммунистической, хоть демократической. Врагом страны он от этого не станет (разве что в глазах тех, кто "за Вову Путина порву! Рассея, вперёд!") - пока не убивает за свою идею.
Врагом страны он от этого не станет (разве что в глазах тех, кто "за Вову Путина порву! Рассея, вперёд!") - пока не убивает за свою идею.Т.е. вредительство и саботаж это дружеские действия? Нужно прощать, лишь бы не было войны?
"При советах" была "классовая" пропаганда. Были буржуины, и был "рабочий класс" (американский, германский etc), который "за мир, против войны".Я том и говорю, пропаганда была более точечной, сложно структурированной системной. Было не только белое и черное.
Сейчас такого нет. Пропаганда не "классовая", а "расовая", "националистическая". Есть "укры", "пиндосы", "колорады", "москали", "ватники"... иногда "фашисты" и "бандеровцы".
А сейчас в сравнении мажут не кисточкой, даже на валиком, а краскопультом. Народ отупел, сократил понятийную базу то свой чужой? Вряд ли, скорее высовывается то, что загнобили в 80-90.
В этих, так называемых, "исторических книжках" исторические факты искажены.Простите, могли бы вы привести примеры "искажений". Очень заинтересовало.
Т.е. вредительство и саботаж это дружеские действия? Нужно прощать, лишь бы не было войны?было бы неплохо для начала определиться в терминах ...
Неназываемый
guru
Патриотизм - это уже не любовь к своей Родине, а ненависть к соседней.Воу, воу, полегче! С Украиной не путаете?
Причем тут "ату его"? Есть закон "иностранный агент", хороший он или плохой, в любом случае его нужно исполнять. Фонд своей деятельностью нарушил данный закон. Я не про книжки, ну пускай издавал их, пускай гранты вручал, науку поддерживал. Зачем нужно было лезть в политику? Данный закон был принят в 2012 году. Неужели за три года не стало понятно, к чему могут привести действия подобного характера, о которых написал Минюст.
"Сегодня журналист Александр Невзоров сообщил "Эху Москвы" со ссылкой на собственные источники, что бизнесмен Дмитрий Зимин закрывает "Династию". По его словам, Зимин был оскорблен тем, что Минюст намерен включить его фонд в реестр "иностранных агентов". Невзоров добавил, что даже не представляет, на каком уровне должны извиниться, чтобы бизнесмен отказался от этого шага."
В жопу поцеловать, прости Господи.
И энгээсовские "а что это он за книжки вредные выпускает?"Кто-то писал, что он вредные книжки выпускает? И, самое интересное, разве кто-то обязан знать, издание каких книг спонсирует господин Зимин? Но в то же время Вы правы, говоря, что люди не читавшие книг изданных под эгидой Династии пытаются вешать собак на человека спонсировавшего издание этих книг. Случилось то, что случилось: по ряду признаков, а может быть даже по одному признаку, но этот фонд подпал под определение иностранного агента, как я уже писал выше, подобные законы есть не только в России - есть они в США, однако никто против этих законов там не выступает, и никого, здесь, наличие подобных законов в США не напрягает.
Признали Династию иностранным агентом, здесь три пути: первый, самый простой, отказаться от деятельности, второй - в судебном порядке оспорить это решение, третий - продолжать работу в новом статусе. Выбор за владельцем фонда, ибо хозяин - барин. Как я понял, хозяин выбрал первый путь, и это его право. Общественности остается, в таком случае, поблагодарить мецената за то, что он уже сделал и пожелать ему долгих лет жизни. А вот клеймить его, ругать, не следует - не за что.
Экономические, политические взгляды, не совпадающие с "красным солнышком" вызывают подсознательный гнев у людей.Т.е. отстаивание экономических и политических взглядов, которые не совпадают с Вашими, Вы называете гневом? Или Вы считаете, что нельзя, пусть даже частично, разделять экономические и политические взгляды главы государства? Но если большинство избирателей не разделяло бы его взглядов, то он бы не был избран на эту должность.
Патриотизм - это уже не любовь к своей Родине, а ненависть к соседней.«Как все это случилось?»Может быть соседи так себя повели, что к ним появилось негативное отношение?
Это Вы не заметили, что другие заметили.А как заметить, ежели этот факт упорно игнорируется?
вредительство и саботажпро "определиться с терминами" тут уже было... Можно пару примеров вот этого - один можно "вообще" и второй - применительно к обсуждаемому НКО?
Михаил_1
v.i.p.
Не путаю. У нас так же.
Я не про книжки, ну пускай издавал их, пускай гранты вручал, науку поддерживал. Зачем нужно было лезть в политику?пока не понятно, как именно он "полез в политику". Про формулировки (а я посмотрел на сайте минюста соответствующую запись) я выше Рахили отписался.
Кто-то писал, что он вредные книжки выпускает?да писала тут одна дама...
по дальнейшему в этих двух абзацах согласен.
Т.е. отстаивание экономических и политических взглядов, которые не совпадают с Вашими, Вы называете гневом?фразы типа "мочить либерастов в сортирах" (и аналогичные, без мыслей) я не считаю "отстаиванием экономических и политических взглядов".
Может быть...может. А может - и не "может". Но это не патриотизм.
Неназываемый
guru
Я наверное ошибся. Династия не в политику полезла, этот фонд финансировал политическую деятельность фонда "Либеральная миссия". Это в свою очередь попадает под закон "иностранный агент". Какие могут быть формулировки? Не нужно искать подвоха там, где его нет.
Михаил_1
v.i.p.
да я и не ищу подвоха.
Если заметили - я выше писал, что по формальным признакам могут так "назвать". Издание книги для "либеральной миссии" - это как-раз вполне может быть оно - "влияние ... путём создания общественного мнения ..."
Вопрос в том, что это "его посчитали" - как команда "фас!" для некоторых. Не разбирающихся. Готовых "рвать" "за Русь-матушку, .ля!"
Если заметили - я выше писал, что по формальным признакам могут так "назвать". Издание книги для "либеральной миссии" - это как-раз вполне может быть оно - "влияние ... путём создания общественного мнения ..."
Вопрос в том, что это "его посчитали" - как команда "фас!" для некоторых. Не разбирающихся. Готовых "рвать" "за Русь-матушку, .ля!"
фразы типа "мочить либерастов в сортирах"Вообще-то в "первоисточнике" было не либерастов, а террористов, несколько эмоционально, но все-таки верно, имхо.
...может. А может - и не "может". Но это не патриотизм.Это реакция на конкретные деяния и высказывания.
Ne budu ni kem
old hamster
Есть законы такие во многих странах. Но я жду примера, когда в США закрывался Фонд (частично получавший деньги из-за рубежа), который спонсировал бы школьные и университетские программы по физике, химии и биологии.