Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья
204913
1000
sapromaster
нет никакой 5 колонны в России.
1. Западу нужна сильная Россия, способная прежде всего контролировать ЯО и границы, тк основная роль России (кроме снабжения нефтью и газом) - буферная зона между Европой и Китаем.
2. Экономика России непосредственно связана с Западом. Товарооборот с ЕС значителен. Никакой конкуренции в Европе нет с товарами из России. Зачем ослаблять своего торгового крупнейшего партнера?
3. Ищут 5 колонну обычно те, кто пытается оправдать глупости, неудачи, проблемы с управлением. Дескать это не мы виноваты, что коррупция и воровство, а некие блоггеры,которые получают гранты в Штатах. А их цру науськивает.
4. Многие страны выделяют гранты для иностранных получателей. В Штатах еще больше грантов выделяют неправительственные организации. Их финансируют и граждане и компании. В виде благотворительности, а причиной такой щедрости являются налоговые льготы. Многие люди считают, что не надо давать правительству право расходовать свои уплаченные налоги, лучге оплатить скажем лечение малярии по всему миру или оплатить образование людей в бедных странах. Вот и жертвуют этим благотворителям. Кого то волнуют проблемы свободы прессы во всем мире наверное.
SteveR
А то, что автоматически возникает вопрос: то, что сейчас делает г-н Киселёв, на самом деле, в чьих интересах он делает?
Киселева на работу принял, лично Путин. Подумайте в чьих интересах он делает.
sapromaster
они разрушили деревенские дома, причинили серьезные неудобства фермерам, разворотили техникой поля пшеницы и т.п.
А если безо всяких грантов граждане РФ сделали тоже самое или ещё хуже, они чьи шпионы?:улыб:
Санчес
Неубедительно.

То мероприятие, о котором начался топик, - о гражданском контроле.

Ну вот меня вообще не интересует, какие граждане, кто где что как контролируют в США.
Ну вот ни капельки не интересно.
Потому что это дело самих США, и самих граждан США.
И тем более не понимаю, на кой ляд какой-нибудь иностранной конторе финансировать такое мероприятие в Штатах. Вот зачем?

К примеру, тут упоминали о дорогах.
Вот какое мне дело, какие там у вас дороги?
Ну хоть одну причину назовите, почему меня это должно как-то волновать, да ещё и сподвигнуть профинансировать каких-то гражданских активистов.
Хочется вам ездить по плохим дорогам, катайтесь. Хочется по хорошим, решайте, добивайтесь, давите на свои власти и т.д. и т.п.
Но это ж ваше внутреннее дело!

Ну или другой пример - ну представь, что я стал встревать, типа а ну-ко расскажи, какие ТВпрограммы смотришь, а почему такие, а почему не эти ... и куда б ты меня послал? ))) И ведь правильно бы послал, ибо нефиг лезть не в свое дело.

А почему сюда тогда, к нам, лезут иностранные "доброхоты"?
Санчес
Именно. Вот, например, безумный проект по раздаче ноутбуков в нищих африканских странах: тыц, причем раздали уже внушительное количество. Причем себестоимость этого дела копейки какие-то
Я не знаю, будет ли польза от него африканским детям, но этот ноутбук реально нужен мне, потому как там хороший фарш, устойчивость от внешних воздействий (вода, пыль), офигенский экран и т п. Вообще, большая часть благотворительных НКО делает мир лучше.
sapromaster
А кто из списка участников стартового топика - иностранный, не подскажете?
sapromaster
white man burden, наверное. в западном менталитете это крепко сидит, кстати (и в советском, кстати). Даже комплекс есть своеобразный на эту тему.

Take up the White Man's burden, Send forth the best ye breed
Go bind your sons to exile, to serve your captives' need;
To wait in heavy harness, On fluttered folk and wild--
Your new-caught, sullen peoples, Half-devil and half-child.

Take up the White Man's burden, In patience to abide,
To veil the threat of terror And check the show of pride;
By open speech and simple, An hundred times made plain
To seek another's profit, And work another's gain.
Санчес
Да, действительно всё интересней и интересней )))
Вот лень искать, но где-то вы не однократно уже писали, в каком штате живете.
Напишите, плиз, ещё раз.
Если будет возможность, будем где-нибудь упоминать (в блогах, например), что неплохо бы в этом штате профинансировать гражданских активистов.
Между прочим, действительно классная идея )))
А вдруг федералы прислушаются?

1. Профинансируют кого-нибудь грантиком.

2. Затем соберут от грантополучателей инфу, ну например кто там у вас плохо дороги чинит или ещё какие обязанности плохо исполняет, например шериф забил на них ...
Т.е. пусть ваши же местные люди сами всё грязное белье штата выставят на обозрение.

3. Затем будем орать во всех СМИ, ну или в блогах например, - смотрите, смотрите, а у них видите чо с дорогами, а шериф виски пьет, а аптек в районе нет, а тут хулиганы постоянно людей обижают и т.д. и т.п.

В принципе годится любая тема.
Согласитесь, что ни одна страна в мире не сможет похвастать тем, что она идеальна.
Следовательно, найдутся и в вашем штате грешки.

Ну как вам идея?

И чо, с каким штатом будем экспериментировать?
sapromaster
вы плохо знакомы с американскими реалиями. в любой, даже самой захолустной деревеньке в 100 человек, найдется хотя бы с десяток городских сумасшедших, готовых пикетировать по любому поводу. И кстати, поэтому дороги в US всегда замечательные.
nansib
Принять "лично" и делать "в интересах" - далеко не одно и тоже.

Принял я как-то мальчика лично на работу, рекламку фотать... а он приносит одну цифромыльницу - "не пашет", потом "другую"... а потом внезапно выясняется, что вместо работы "в полях", мальчик шел к конкурентам, сливал инфу, где и что его попросили найти и сфотать, а потом на вырученные бабки шел в кабак, заказывал там пиво и топил в нем цифромыльницу.

принял - я, а работал пацан на конкурентов... и так бывает.:улыб:
Убик
Прямо-таки всегда? Вы в Америке-то вообще бывали?
sapromaster
да их дороги российские тоже не интересут. мероприятие по чему то там связанному со свободой прессы.
это не доброхоты, а скорее филантропы. они еще больных туберкулезом лечат в России кстати.
sapromaster
список общественных организаций можно легко найти.
от своей локации я отказываюсь. впрочем некоторые участники форума знают даже мой IP.
сделайте такой проект на Аляске например.
про то, кто дороги плохо чинит можно найти информацию в прессе.
про города с криминальной активностью есть рейтинги, на сайтах местной полиции посмотрите.
есть города в нашем штате, где дороги не очень. как в Новосибирске хорошие, примерно. но - там жить дешево.
nansib
Киселева на работу принял, лично Путин. Подумайте в чьих интересах он делает.
В том-то и проблема, что среди ставленников Владимира Владимировича аномально много людей двуличных (патриотов с квартирками в Нижних Маямах и детками в Гарвардах; обличителей ужасных нравов Европы, проводящих отпуск с семьёй в Голландии; защитников патриархальных семейных ценностей с детьми/внуками на ПМЖ в Бельгии и т.д. и т.п.). Думаете, в самом деле, американцы были смешными дураками, когда ввели санкции против Суркова и К, и у них действительно нет зарубежных активов?

"Скажи мне, кто твой друг..."
Гарпун
Прямо-таки всегда? Вы в Америке-то вообще бывали?
я бывал. всегда. и в европе, к слову, то же самое. всё время приходится возиться с местным людом, снисходить до объяснений и убеждений, тратиться на их комфортное существование.
SteveR
я уверен, что напрямую у российских высших чиновников нет никаких счетов в американских банках, тк открыть счет может как минимум обладатель SSN, те как минимум постоянный житель США, те проживающий в США не менее 6 месяцев в году. наверное какой нибудь фермерский банк в Северной Дакоте откроет счет любому и без SSN. но я не представляю г-на Суркова и других в этом банке и вообще в этом штате )))))
другое дело оффшоры. возможно, владельцы офшорных компаний имеют активы в США. и их владельцы - российские высшие чиновники.
Убик
да, я с Вами согласен. есть люди в Штатах, которые заработали деньги. Они хотят делиться, причем делиться с другими странами. Вот и финансируют разные проекты. Хотя иногда эти проекты кажутся дурацкими. Но это их дело, тут деньги вкладывает не правительство, а частные лица.
Санчес
возможно, владельцы офшорных компаний имеют активы в США. и их владельцы - российские высшие чиновники.
Тут можно вспомнить историю бывшего министра связи (ныне советника) Леонида Реймана. "Все знали"(с) что за безвестным датским адвокатом в качестве совладельца "Мегафона" скрывается действующий министр связи. Об этом писала оппозиция, об этом периодически напоминали западные СМИ.
Но верховная власть на тот момент это вопиющее нарушение законодательства (явный конфликт интересов) игнорировала. Пока у означенного министра не случился конфликт с приближенными к телу Самого чекистами.

И вот, в день отставки Реймана датский адвокат проснулся и внезапно (кто бы мог подумать!) продал весь пакет акций Усманову.

Это я к тому, что самого нашего предводителя нации чьи-то активы за рубежом не интересуют совершенно.
Принцип "воруй в обмен на лояльность" никто не отменял.
Но выкручиваться в случае санкций придется самим. За наш счет компенсируют разве что потери узкого круга друзей (Ротенберги, Ковальчуки, Шамалов и т.п.)

Кстати косвенно эта история может свидетельствовать о том, что олигархи типа Усманова не только свой бизнес ведут, но еще и являются своеобразным "общаком" для людей которым по должности совсем неприлично заниматься бизнесом (например руководители ФСО, ФСБ и т.п.). И вот они отдают свои капилалы в доверительное управление.
Будут ли санкции распостранены на подобных олигархов - вопрос. Но говорят Усманов уже зашевелился - переводит капиталы в ЮВА.
VinD
Да, и конечно же никто и никогда не производил сомнительные финансовые платежи, ни в Нью-Йорке, ни в Вашингтоне, ни в других городах и весях США. Это именно к их гражданам можно применить знаменитую формулу: "Финансовые махинации? Не, не слышал." :хехе:

--------

А вот к Вам несколько деликатных вопросов.

1. Вы в какой стране живете? И в каком городе?

2. Вы понимаете, что рассказываете про какие-то шашни российских толстосумов американцу?

3. Вы сможете легко и непринужденно рассказать про какие-то личные пикантные неприятные грустные моменты из своей жизни, описать свои какие-то ошибки и т.д.? Просто скажите - да или нет.

4. Вы когда-нибудь слышали выражение про "выносить сор из избы"?

5. Вы слышали хоть что-то о том, что в России всё таки идет борьба с коррупцией, даже людей высокого ранга могут допрашивать, арестовывать и т.д.? Например, здесь в Н-ске такое случается?
sapromaster
Какой еще сор из избы? Одним (не единственным) способом борьбы с ворами является неотвратимость наказания. Причем обычных воров можно прижать как-то совершенствуя работу правоохранительных органов и так далее...

К сожалению самые крупные из казнокрадов, тоесть наносящие ущерб уже всей стране, недоступны для такого вида противодействия, потому что прикрываются напрямую верховной властью.

Если их можно как-то зацепить в обход совершенно импотентной в данном случае судебно-следственно-прокурорской системы - через иностранные активы, через желание создать запасной аэродром, через стремление "жить не там где воровать" - это надо делать любыми средствами, в том числе пытаясь давить на их западных партнеров по бизнесу, через статьи об отмывании доходов и так далее...

Не вижу тут поводов для ложного патриотизма.
Если ничего не делать - системная коррупция (не на уровне взяток гаишнику) сожрет все будущее у страны.
А вот и развёрнутое пособие подоспело.

Как увидеть чужого? Спросите его, например, о Крыме. «…Там поймёшь, кто такой»..

Показать спойлер
По страницам газеты "Завтра"
Понятие «пятая колонна» не сказать, чтоб уж очень старинное, не испокон веков бытовавшее, однако же, само явление это давнее... Люди, которые живут и дышат среди нас, но действуют в чуждых интересах. Радуются, когда нам плохо и рыдают, когда мы становимся сильнее. Это они в начале 1940-х воспрянули и, кокетливо вертясь перед зеркалами, замурлыкали свою похабную песенку: «Немцы – культурная нация. У них в журналах - реклама дамских подвязок и даже вазелин с ароматом розы!» Это их внуки в конце 1980-х высмеивали и поливали грязью всё советское, читай – русское, чтобы через пару лет, под шумок, начать распродажу Родины...
На днях либеральная общественность опять громко забилась в истерике. Нет, конечно же, сие их перманентное состояние – сучить ногами и повизгивать в эфире, однако же, иной раз эти вопли становятся наиболее интенсивными. Причиной послужили слова Владимира Путина о «действиях пятой колонны» и «разного рода национал-предателей». В стане дерзновенных, живущих не по лжи креаклов тут же началось неистовое бурление пахучей жижи... А ещё - скакали с белой ленточкой в районе Болотной площади, требовали свободы для храбрых-красивых девушек из Pussy Riot, стряпали в своих бложиках демотиваторы и прочие «смешные фишки» про Медведева, демонстративно не смотрели Олимпиаду-2014, считая, что на этакие-то деньжищи можно было бы построить истинную демократию в России. В общем, много, чего делали, точнее – креативили...
15 марта они резво шагали с плакатами «Слава Украине!» и «Мне стыдно, что я русский!». Они назвали своё шествие «Маршем мира», но выглядело это вызывающе и даже пошло... Либеральные бабушки-старушки, пострадавшие в своё время на «бульдозерной выставке». Нежные содомиты и брутальные национал-гитлеристы. Чахлые хипстеры в помойно-винтажных шарфиках и бизнесующие (sic!) супер-леди на точёных каблучках. В едином порыве, на единой волне! Им всем не нравится сильная Россия, как всегда не нравился Советский Союз. Как распознать человека из пятой колонны? Он всегда, с шакальей униженностью смотрит в западном направлении, полагая, что стоит ему пофланировать с плакатом «Мне стыдно, что я русский!», то его тут же безоговорочно запишут в англичане. Не запишут. Хотя бы потому, что предателей нигде не любят, хотя всегда используют. Как шлюху.
Как увидеть чужого? Спросите его, например, о Крыме. «…Там поймёшь, кто такой»...
Кроме того, из пятой колонны частенько доносятся смешки по поводу замотанно-зачуханных советских баб, каковые, вместо того чтобы носить благоуханный парижский крепдешин и кружевное дезабилье, натягивали засаленный серый ватник поверх линялого ситцевого кошмара и мчались рыть окопы. Это существенно – ватник именно серый, а люди из креативной когорты всё больше предпочитают голубой да розовый, а подчас – даже коричневый. С чего бы это? Да просто мнению креакла именно коричневые супермены когда-то надеялись превратить ватниковый совок в часть общеевропейского дома, да как-то не сложилось по причине бараньей упёртости коммунистической биомассы. Ватник - это серые батальоны, обрисованные светочами-Стругацкими, так и не сумевшими донести до низколобого хомо-советикуса весь свой виртуозный сарказм. Ну, ладно, мы-то – ватники, не страшно. Победа, Космос, балет, спорт, а теперь ещё и Крым – это всё деяния ватнико-носителей.
Тут возникает вполне закономерный вопрос - а кто же они сами? Как их именовать, дабы не спутать? Батники? Камзолы? Блузоны? Неужели тоги? А, быть может, чёрные с серебром эсэсовские мундиры, которые, с точки зрения креативных гуманитариев, воплощают жгуче-запретную сексуальность?.. нынешние дяди-тёти из креативного меньшинства – им всё кажется, что они – не ватники, не быдло, не гопота. Они – во фраке-с. Да только фраки-то на них не господские, а лакейские. Купленные на вес в иноземном секонд-хенде...
Презрение к народу, внешняя показная щепетильность, фальшь, и главное - желание прослыть образованным. И – творческим. «Вопли Видоплясова» можно смело именовать предтечей всех современных «актов креативности». Лакейское творчество, лакейские смыслы, …лакейские фраки пятой колонны.

На Россию обрушивается беспощадный ливень информационных атак. Экономические санкции готовы перерезать торговые дороги, соединяющие запад и восток. Американцы намерены взорвать нефтяную бомбу, выбрасывая на рынок огромное количество нефти, что должно обрушить цены на углеводороды и обесточить экономику России.
Россию отрезают от множества политических организаций и политических международных процессов. Неизбежны подрывные операции против России в различных её регионах, в Поволжье и на Кавказе. "Пятая колонна" в российской экономике и культуре будет задействована для нескончаемых спецопераций. Похоже, что с неба, громыхая, как громадный лист кровельного железа, начинает опускаться занавес. И холодная война тянет к горлу России свои синюшные руки.
Как стране реагировать на "ласки" этих костлявых пальцев? В условиях жесточайшего давления на Россию нам предстоит духовная мобилизация. Кончается период безмятежных развлечений, легкомысленной иронии, либеральных разглагольствований о свободе и либерального скепсиса по отношению к государству российскому. Государство ещё раз являет себя выразителем национальной воли и народной судьбы. Консолидация народа вокруг государства и вера в него даст спасительную силу среди угроз и напастей мира сего, станет содержанием общественной жизни во многих её проявлениях...
Нам предстоит разрушить ту чудовищную, сложившуюся при Гайдаре, машину, которая, как помпа, выкачивает из России все её ресурсы и нефтедоллары, размещая их в ценных бумагах Америки, спонсируя американскую экономику, строительство американских авианосцев и подводных лодок, новых систем орбитального оружия, нацеленных на Россию...
Всё это будет сопровождаться идеологическим строительством, когда идеология государства российского, которая стыдливо пряталась в тени, выйдет на свет божий и обнаружит себя в деяниях проснувшегося народа, принимающего вызовы времени. Русский фактор, могучий взрыв русской энергии, который обнаружил себя во время крымского похода, этот фактор обеспечит России организацию, творчество, стоицизм, способность преодолевать непреодолимые исторические трудности, побеждать в самых сложных исторических коллизиях.
Кончены басни, которыми нас кормили двадцать лет. Согласно им у России нет врагов. У России есть враги за пределами государственной границы и внутри страны...
И пусть историографы, пишущие историю России первой трети двадцать первого века, подробно расскажут о непревзойдённом политике этих лет, имя которому — Путин Таврический.
Показать спойлер
sapromaster
Пора наверно разобраться
Кстати, ходят слухи, что 1 мая Путин толкнёт речь о "Пятой колонне", вот так.
VinD
у Кремля много кассиров. можно сказать, что у каждой кремлевской башни есть свой кассир и неперсонифицированные доли в компаниях )))
Санчес
NED через посольство США финансировал украинских киберборцов с пропагандой

Анонимным интернет-движением Кибер-Беркут опубликована взломанная переписка Эдуарда Егорова, председателя правления неправительственной организации “Учебно-методический центр защиты прав человека”, который принимал активное участие в событиях последних месяцев в Украине (Евромайдан и государственный переворот).

Из переписки следует, что указанная организация получала гранты от американского фонда NED (прекрасной организации, которую финансирует Конгресс США и одним из руководителей которой является знатный русофоб Збигнев Бжезинский). Цель грантов – прямое воздействие на происходящие на Украине политические события. В частности, центр проводит програму "Обучаем успеху", на которой занимается вербовкой и воспитанием лидеров общественных организаций.

Еще один проект – HR-патруль. Это создание "малых HR-групп", общественных организаций в различных городах Украины, занимающихся правозащитой и мониторингом. Всего было создано 7 таких групп.

Отдельно стоит выделить разработку проекта "Тренировка специалистов по контр-пропаганде в киберпространстве" (Training of Specialists in effective counter-propaganda in cyberspace). Проект ставит своей целью выполнение следующих задач:
1) Мониторинг распространения "вредной" информации, анализ слухов.
2) Исследование пропаганды, формирование методик и технологий получения, обработки и опровержения информации.
3) Тренинги журналистов, блогеров, активистов и публичных фигур.
4) Мониторинг результатов проекта, информационных поводов и результатов борьбы с ними.
Проект оценивается в 30,300 долларов США за 9 месяцев работы.

Отдельно доставляет то, что заявка выполнена в стандартной форме и предназначена для подачи в посольство США на Украине (Public Affairs Section of the U.S. Embassy).

Вообще, суммы, конечно, впечатляют. Украинские грантозащитники правозащитники продавали свою страну американцам за жалкие копейки. Бюджет одного проекта в среднем равнялся цене поддержаного Опеля Астры. Тем не менее, это не помешало сделать ребятам "Евромайдан" и привести страну "к успеху".

Теперь вы знаете, что Крым стоил украинцам нескольких тысяч баксов.

web-страница с фотками и сканами