если вы можете сделать фронтовой истребитель и у вас есть рынок сбыта, то на прибыль можете купить телевизор в соседней стране, и не зачем делать телевизор у себя в стране.Очень верно, за одним "НО". Для этого требуется глобальная интеграция в мировую экономику, а соответственно игра "по правилам". А тут особо одаренный урапоцреоты орут, что мы самодостаточны и нам весь мир нафиг не нужен.
По первому.Подпишусь под каждым словом. Мне еще пример Сингапура очень нравиться, т.к. смогли создать преуспевающие государство, с одним из самых высоких уровней жизни населения, не имея вообще ничего, даже пресную воду импортируя.
Разницу с внутренней политикой РФ видите???
Стимулирование: И в китае, и в японии, и в сша, правительства принимали системные меры(программы) по развитию именно производственного сектора.
Снова разницу видите?
а качество один из факторов, этой самой конкурентности.Я думаю, что конкурентоспособность определяется не столько качеством, сколько соотношением цена/качество
Очень вернода и про истребители не очень верно. нельзя на одних истребителях зарабатывать вечно, даже если очень грамотно вести производство, всё время вкладываться в развитие, оптимизировать траты и производственный процесс (чем, увы, наши производители истребителей, мягко говоря, редко интересуются). рано или поздно обязательно вылезет какой-нибудь space-x, и наладит производство качественно нового продукта, который будет принципиально лучше и в сто раз дешевле, и полностью тебя вытеснит с рынка. а ты, дурак-дураком, ничего кроме истребителей делать не умеешь уже 25-50-100 лет.
Я думаю, что конкурентоспособность определяется не столько качеством, сколько соотношением цена/качествово многих случаях это верно, но во многих - совершенно неверно, в задачу входит просто качество, и всё. или, наоборот, цена (слава тендерной системе).
Складывать все яйца в одну корзину, и правда необдумано. Но полагаю, Дозорный приводил истребители, как пример тенденции. Можно производить что то свое, в чем силен, и менять, на то, что производить не выгодно.
Но увы, для этого нужно торговать, а это определяет безопасность страны, не меньше чем сильная армия.
Но увы, для этого нужно торговать, а это определяет безопасность страны, не меньше чем сильная армия.
во многих случаях это верно, но во многих - совершенно неверно, в задачу входит просто качество, и всё. или, наоборот, цена (слава тендерной системе).Я писал о конкурентоспособности
Ваши примеры о требованиях к товару, а это немного другое.
Сейчас читают
Деньрожденный дозор
119499
1000
Секс на первом свидании)))
120789
768
Монстрация 2009 или Здравствуй, демократия!
44091
387
я тоже говорю о конкурентоспособности.
пример: вы производите атомные станции. очень дёшево, но плохо. кто с вами заключит контракт? подход "я лучше куплю 10 дешёвых китайских аэс, и буду менять, когда сгорит, вместо того чтобы отваливать такие деньжищи general electric" - ни фига не работает. но если речь идёт батарейках "икея" - то вполне работает.
пример: вы производите атомные станции. очень дёшево, но плохо. кто с вами заключит контракт? подход "я лучше куплю 10 дешёвых китайских аэс, и буду менять, когда сгорит, вместо того чтобы отваливать такие деньжищи general electric" - ни фига не работает. но если речь идёт батарейках "икея" - то вполне работает.
я лучше куплю 10 дешёвых китайских аэс, и буду менять, когда сгоритПоржал. Когда АЭС сгорит, придется новую землю под строительство покупать, и подальше от первой.
нельзя на одних истребителях зарабатывать вечно, даже если очень грамотно вести производство, всё время вкладываться в развитие.... а ты, дурак-дураком, ничего кроме истребителей делать не умеешь уже 25-50-100 лет.Если делать истребители хорошо, то неизбежно придется развивать металлургию и химию на очень высоком уровне (там сейчас композитные материалы рулят), электронику (для создания конкурентноспособных БИУС, радаров, средств радиоподавления), прокачивать на приличный уровень науку (например, моделирование и описание турбулентных потоков)... В общем много чего придется развивать - на хорошие велосипеды или навигационные системы переключиться вполне можно, если истребители больше не нужны.
на хорошие велосипеды или навигационные системы переключиться вполне можно, если истребители больше не нужны.таки ведь не смогли в 90-е ...
К тому же массово делая дешевые телевизоры Вы сможете массово разрабатывать новые технологиис каких это пор технологии идут из массектора в супертехнологичный сектор?
вы сможете массово готовить кадры для разработки и производства дешевых телевизоров,
По первому.американская экономика поднялась на двух мировых войнах, дороги строили безработные буквально за еду
китай стал мировой фабрикой только благодаря сша, чтобы оттянуть китай от СССР. по сути китай/сша это разные стороны одной медали
японии, корее открыли рынки сша и европы, вот и все их чудеса развития
Можно поподробнее? Ссылочкуне буду искать, но это одно из условий размещения производства
Вы говорили о конкурентности, а качество один из факторов, этой самой конкурентностиесли у меня есть 300-400 тысяч на покупку авто, то я смирюсь с качеством ВАЗа. тойоте мне предложить нечего
таки ведь не смогли в 90-е ...так рынка сбыта нам не выделили, а мы свой с удовольствием отдали
с каких это пор технологии идут из массектора в супертехнологичный сектор?
---------
наверное с тех самых, когда Самсунг и ЛЖ попробовали и у них получилось
---------
наверное с тех самых, когда Самсунг и ЛЖ попробовали и у них получилось
а подробности будут?
hyperreality
activist
Если делать истребители хорошо, то неизбежно придется развивать металлургию и химию на очень высоком уровне (там сейчас композитные материалы рулят), электронику (для создания конкурентноспособных БИУС, радаров, средств радиоподавления), прокачивать на приличный уровень наукувы отмотайте чуток назад. тезис дозорного: нафига производить телики, их купить можно. то же самое можно сказать про композитные материалы, электронику, химию, металлургию, радары. в былые годы как мы делали биметаллические соединения: разрабатывали свою технологию, осваивали, и таки применяли на практике сварку взрывом. круто. но по нынешним временам - слишком сложно, дорого, большой процент брака, и вообще говёное качество. поэтому берём и покупаем биметаллический лист за бугром, и из него фрезеруем что надо. такжесамо с электроникой. намучившись с самодельной - закупаем за бугром. и так далее. зачем нам осваивать эту самую электронику, химию, металлургию, тратить силы и время, мы же коллайдеры производить умеем, хошь адронные, хошь лептонные.
а если вы предлагаете всё вот это самое прокачать, то тогда уж и телики давайте делать. и вообще выйдем на самообеспечение всем.
Таки в 90-е никто и не переключал, а тупо все пилили.
Прогульщик
veteran
то тогда уж и телики давайте делать.web-страница
Таки в 90-е никто и не переключал, а тупо все пилили.Таки "все" означает, что и винить некого
Прогульщик
veteran
также само с электроникой. намучившись с самодельной - закупаем за бугром. и так далее. зачем нам осваивать эту самую электронику...За бугром огромный рынок сбыта этой электроники, и, как следствие, супермассовое производство, что приводит к низкой цене этой самой электроники. Если производить электронику для внутреннего потребления России, то такого массового производства не получится, а значит и цена этой самой электроники будет выше. Для производства этой самой электроники необходимы ограничения её импорта, что могут сделать навязываемые США санкции.
наивный
activist
За бугром огромный рынок сбыта этой электроники, и, как следствие, супермассовое производство, что приводит к низкой цене этой самой электроники.Ага. Всё это супермассовое производство сосредоточено у одного производителя, что и позволяет ему снижая цену уничтожать российскую электронику.
Если производить электронику для внутреннего потребления России, то такого массового производства не получится, а значит и цена этой самой электроники будет выше. Для производства этой самой электроники необходимы ограничения её импорта, что могут сделать навязываемые США санкции.Вот теперь даже мне понятно, что производить в России ничего не нужно - законы ик-каномики сделают любое российское производство неконкурентоспособным.
Спасибо, что разъяснили.
Прогульщик
veteran
Ага. Всё это супермассовое производство сосредоточено у одного производителя, что и позволяет ему снижая цену уничтожать российскую электронику.И кто этот производитель?
web-страница Вот теперь даже мне понятно, что производить в России ничего не нужно - законы ик-каномики сделают любое российское производство неконкурентоспособным.Не надо ерничать. Просто для производства в России нужно защищать российского производителя, ограничивая тем или иным способом импорт, или дотируя производителя, чтобы цена была ниже.
hyperreality
activist
Таки в 90-е никто и не переключал, а тупо все пилили.ну, это вы пилили, а в нашем институте, скажем, никто ничего не распилил (исключаем отдельные, хотя порой и с немалым размахом, хищения цветмета несознательными гражданами), сохранили своё производство, зарабатывали импортными контрактами (что было ни фига не просто в организационном плане), делали экспериментальную физику на приличном уровне. нищебродствовали, естественно. по большому счёту, качественно ничего не изменилось с этих самых "проклятых", "бандитских" и "лихих 90-х".
за что, собственно, товарища путина я и не люблю. 15 лет просрать - это уметь надо.
hyperreality
activist
для производства в России нужно защищать российского производителя, ограничивая тем или иным способом импорт, или дотируя производителя, чтобы цена была ниже.давайте упростим модель. пусть в мире существует один универсальный товар. вы говорите: мы не можем делать товар дёшево, потому что внутренний рынок маленький. поэтому давайте мы не будем пускать никого извне, а цену снизим за счёт дотаций (допустим, возьмём кредит в парижском клубе мер и весов). тогда что? наше производство, не имея конкуренции, выйдет ровно на такую производительность, чтобы обеспечить внутренний рынок дешёвым, но говёным товаром (конкурентов-то нет, зачем тратиться на качество). дальше что? наружу с этим товаром не выйдешь. доход поиметь, чтоб вернуть дотации государства негде. тупик.
в реальности (где у счастливчиков есть такой чудесный товар как нефть) просто получается что нефтяники кормят автоваз через дотации. зато в стране закрытый рынок автомобилей. железный занавес по одной-единственной позиции.