Отец Тук
Рыльце в пушку
Я в тот момент пилить не мог. Не дорос еще для этого, знаете ли... Что сохраняли - ну молодцы. Только вот не трогали вас, потому что в то тупое бандитское время вы больших и быстрых денег не обещали. В смысле, деятельность ваша. В отличие от нефтянки и прочего сырья. У меня тоже есь примеры, когда ельцинские не тронули, а путинские добрались и допилили.И не любю я Путина не меньше вашего. Да только с другого угла зрения.
Отец Тук
Рыльце в пушку
в реальности (где у счастливчиков есть такой чудесный товар как нефть) просто получается что нефтяники кормят автоваз через дотации. зато в стране закрытый рынок автомобилей. железный занавес по одной-единственной позиции.Ну что за чушь? Да не закрый в России авомобильный рынок. Вы же сами видели, что цены на новые автомбили в России точно такие же, как и во всем остальном мире.
Прогульщик
veteran
поэтому давайте мы не будем пускать никого извнеЗачем совсем не пускать? Ограничить. Кстати, если вы конечно застали советские времена, то так и было. Импорт был очень ограничен, зато процветало собственное производство. Выбора нет - или покупать все и вся, или создавать условия, чтобы производитель, пусть только на внутреннем рынке, был защищен от излишней конкуренции. Критики у вас до фига, а вот предложений, что-то я не вижу. Предложите свой вариант развития производства в России в условиях огромной конкуренции со стороны зарубежных представителей.
hyperreality
activist
У меня тоже есь примеры, когда ельцинские не тронули, а путинские добрались и допилили.так я ровно про это и говорю: дистанцирование от "кошмарных 90-х", от "ельцинских либералов" - просто смехотворно. мы живём в тех же самых 90-х, и хуже того - в 80-х. вся гниль разложившегося ссср с изнывающими от безделья кагэбистами, ушлыми комсомольскими вожаками и политработниками, вороватыми взяточниками директорами - всё это с нами, никуда не делось. ужас в том, что поколение сменилось, но новое воспитано ровно по тем же лекалам. просто оторопь берёт. на дворе 21-й век, а "наши всё ружья кирпичом чистят"
hyperreality
activist
цены на новые автомбили в Россиивы скажите толком: ебэй - закрывать или не закрывать?
Не совсем... королка новая в англии и аналогичная в России
В первом случае - сайт дилера. Разница в цене видна невооруженным глазом.
В первом случае - сайт дилера. Разница в цене видна невооруженным глазом.
Сейчас читают
Красивые и счастливые мамочки 2012 года (часть 14)
274268
1000
Пристрой на БЗ
13519
134
красота и материнство (часть 98)
161812
1000
Вы знаете, я вот математику может и позабыл, но при умнежении 20 тысяч доларов на нынешний курс в 35 рублей, получаю те же самые 700 тысяч за новую короллу, что и на отечественном сайте. Может я чем не тем вооружился?
hyperreality
activist
там дёшево. и без разбору: новое, подержанное.
Вопрос в том, какую комплектацию рассматривать. Если брать одинаковую - у нас на три-пять-семь тысяч баксов дороже. Хоть и локализованное производство.
Ну что за чушь? Да не закрый в России авомобильный рынок. Вы же сами видели, что цены на новые автомбили в России точно такие же, как и во всем остальном мире.Цены на одинаковые товары в России и в той же Ойропе сильно отличаются, причём не в пользу России (основание: и цифры из открытых источников, и личные наблюдения)...
В том числе и на автомобили.
наивный
activist
Предложите свой вариант развития производства в России в условиях огромной конкуренции со стороны зарубежных представителей.Необходимое условие - резкое (в 3-4 раза) снижение курса рубля.
Остальное - борьба с коррупцией, сокращение госаппарата (якобы управленческого), совершенствование налоговой системы - бессмысленно при "сильном" рубле.
У меня тоже есь примеры, когда ельцинские не тронули, а путинские добрались и допилили.Так всегда бывает - в первую очередь "осваиваются" сегменты рынка, приносящие наибольший экономический эффект. По мере "освоения" самых лакомых кусков интерес движется в сторону освоения рынка с менее высокой прибыльностью с одновременным (норму прибыли хочется ту же) стремлением больше выжать из работников этих сегментов.
Так что дело тут не в личности гаранта, а в стремлении к профиту
Прогульщик
veteran
Необходимое условие - резкое (в 3-4 раза) снижение курса рубля.А может быть вообще конфисковать все денежные сбережения граждан?
Уже проходили: 1998, 2008 годы - где результат? совершенствование налоговой системы - бессмысленно при "сильном" рубле.В чем бессмысленность налоговой системы при сильном рубле? Да и какой он, рубль, сильный?
Необходимое условие - резкое (в 3-4 раза) снижение курса рубля.После этого все технологичные проекты, использующие импортное оборудование сразу загнутся. А т.к. свое оборудование надо лет 10 строить, то и оно уже не понадобится - потому что не под кого будет развивать. Поэтому надо действовать с умом, а не коммунистическим задором.
Цены на одинаковые товары в России и в той же Ойропе сильно отличаются, причём не в пользу России (основание: и цифры из открытых источников, и личные наблюдения)...Ерунда. Был там дважды и подолгу. Оба раза наблюдал обратную картину. Особенно в сфере продуктов питания.
В том числе и на автомобили.
Необходимое условие - резкое (в 3-4 раза) снижение курса рублянаивный он и есть наивный
в 98 или в 08 году прямо расцвело производство внутри РФ, ничего, что тем производственникам, что работают кредиты за бугор в валюте отдавать или станки там покупать?
kosta
old hamster
а если вы предлагаете всё вот это самое прокачать, то тогда уж и телики давайте делать. и вообще выйдем на самообеспечение всем.Об этом и речь. Что же касается истребителей, то "делать" их в моем понимании подразумевает именно "делать", а не собирать а-ля "отверточная сборка", как предлагаете Вы. Для второго случая действительно можно купить и композиты и т.д.
Если продадут. Истребители - довольно специфичный товар, под который отнюдь не все готовы продавать составляющие.
Аппрайзеру-наивному Опускать конверсию с истребителей до титановых кастрюль и с ТВЭЛов до циркониевых браслетов можно, но бессмысленно. Кастрюли и браслеты, кстати, вполне получались. ИМХО, проблемы конверсии 90-х - ни столько в технологических вещах, сколько в организации экономики как таковой.
наивный
activist
А может быть вообще конфисковать все денежные сбережения граждан?Не понимаю, какое отношение девальвация национальной валюты имеет к конфискации денежных сбережений граждан.
А насчёт результата:
видел собственными глазами, как производство ожило, но это видел не только я:
С октября 1998 года по июнь 1999 года решающий вклад в прирост интенсивности промышленного производства внес эффект девальвации российского рубля относительно доллара США : за этот период в среднем за месяц относительно предыдущего месяца интенсивность увеличивалась на 1,47%
В чем бессмысленность налоговой системы при сильном рубле? Да и какой он, рубль, сильный?
Аз-буки-веди: более слабая валюта стимулирует внутренее производство (в т.ч. экспорт), сокращает импорт, более сильная стимулирует импорт, сокращет внутренее производство. Нужно ли добавлять, что именно это и происходит в стране?
Ну и при сильном рубле, когда производство изначально невыгодно просто потому, что не выдерживает конкуренции (по соотношению цена/качество) с импортом, никакие налоговые льготы (никакое уклонение от уплаты налогов) не поможет. Вам любой финансист скажет, что всё российской производство по МСФО убыточно.
После этого все технологичные проекты, использующие импортное оборудование сразу загнутся. А т.к. свое оборудование надо лет 10 строить, то и оно уже не понадобится - потому что не под кого будет развивать.Взлетят цены на весь импорт - на оборудование, сырьё...
Но останется рублёвая зарплата, рублёвые платежи за отечественные ресурсы.
Это и есть та козырная карта (увы, даже не "валет") которую можно попытаться разыграть.
Таможенные пошлины после вступления в ВТО в значительной мере утратили своё значение.
viktor_venskiy
чеширский кот
более слабая валюта стимулирует внутренее производство (в т.ч. экспорт), сокращает импорт...неверное утверждение.
слабая валюта приводит к росту цен, что мы и наблюдаем с начала года (на 30% в среднем), сокращение импорта не имеет под собой никаких экономических оснований.
внутреннее производство не растет, а просто увеличивает цены в след за рынком - опять же никакой экономической заинтересованности предприятий увеличивать производство, когда она увеличивает прибыль просто за счет повышения цен...
нормальные экономисты уже давно поняли, что нет прямой связи между курсом местной валюты и уровнем местного производства, связи более сложны и системны.
pitovnik
v.i.p.
слабая валюта приводит к росту цен, что мы и наблюдаем с начала года (на 30% в среднем)
-----------
Венский, рубль сейчас - сверхсильная валюта, переоценная процентов на 400%
нормальные экономисты уже давно поняли,
-----------
фамилия нормального экономиста - Венский?
-----------
Венский, рубль сейчас - сверхсильная валюта, переоценная процентов на 400%
нормальные экономисты уже давно поняли,
-----------
фамилия нормального экономиста - Венский?
VasSer
guru
У нас американские окорочка начали пропадать раньше, чем начались какие-либо санкции в отношении их импорта. И вытеснили их именно отечественные производители.
Трудно придумать более системную связь чем прямая связь.
Трудно придумать более системную связь чем прямая связь.
viktor_venskiy
чеширский кот
рубль сейчас - сверхсильная валюта, переоценная процентов на 400%и откуда такие сведения?
сколько должен по-вашему стоить доллар?
viktor_venskiy
чеширский кот
У нас американские окорочка начали пропадать раньше, чем начались какие-либо санкции в отношении их импорта. И вытеснили их именно отечественные производители.у вас, это у кого?
Трудно придумать более системную связь чем прямая связь.
отечественные производители мяса птицы, свинины работают фактически полностью по технологиям америки и запада... "наше" мясо такое же бездарно не вкусное, как и ихнее...
про производство говядины не знаю, не буду судить.
хотя недавно какой-то эксперт выступал с речью, что у нас поголовье коровок истреблено фактически и из-за этого схлопнулась наша обувная промышленность, которая шкурки этих коров использовала... Вот это прямая связь.
В вашем примере, никакой связи не вижу, кроме рассуждений на вольную тему