Санкции против России
247765
998
аlgоl
Ooooops! Промашка вышла!

На территории России (от обстрелов с территории Украины) погиб как минимум один человек. Таковые обстоятельства уже имеются.
простите, но факт гибели одного человека, как бы трагичен не был этот факт, вряд ли будет кем-то признан в качестве упомянутого обстоятельства...
сибирский
Даже если это был к примеру танковый снаряд, выпущенный из танка с ХТЗ? Это классификация типа несчастного случая?

Может, расскажете, по какой причине Израиль очередную операцию в Газе начал?
аlgоl
Даже если это был к примеру танковый снаряд, выпущенный из танка с ХТЗ? Это классификация типа несчастного случая?

Может, расскажете, по какой причине Израиль очередную операцию в Газе начал?
простите, при чём тут государство Израиль, если речь шла об обязательствах хозяйствующего субъекта ?
если Вы не поняли, поясню: этот субъект не сумеет доказать, что гибель некоего гражданина, даже если этот гражданин был работником у данного хозяйствующего субъекта, является тем обстоятельством, которое позволяет не исполнять договор.
сибирский
Это бред. Таким образом ни один форс-мажор нельзя доказать. А война это именно форс-мажор.
аlgоl
А война это именно форс-мажор.
Для этого война дожна быть признана юридически. А пока что этого не наблюдается.
vran
Каким образом? РФ должна объявить о начале военных действий с Украиной? А если они де-факто начались ранее, то все убитые - убитыми не считаются?

Вообще даже всего этого не надо. Украина - страна которая ведет гражданскую войну, и для этого не надо никаких объявлений, по международным законам это уже достаточное основание для запрета поставок оружия обеим воюющим сторонам. И никто в своем уме не будет подавать в суд на неисполнение контракта, потому что это будет потеря репутации и афиширование собственно факта войны.

Ну а что там "справедливые" европейские суды присудят - это уже другой разговор, наши басманные от зависти вспотеют.
аlgоl
Украина - страна которая ведет гражданскую войну,
Украина ведет АТО.
РФ должна объявить о начале военных действий с Украиной?
РФ не является стороной конфликта.
А если они де-факто начались
Без юридической поддержки, это пустой треп.
И никто в своем уме не будет подавать в суд на неисполнение контракта
Будут, и легко выиграют. Форсмажор- неожиданные обстоятельства не зависящие от воли сторон, участвующих в сделке, но ведущее к невозможности исполнения . Не к нежеланию, не к повышенным рискам, а к невозможности.
Невозможности исполнения не наблюдается. И доказать обратное очень сложно (почти невозможно).
Нужно понимать, что ни ГК РФ, ни европейское право, не формирует конечного списка форсмажорных обстаятельств. Такой список может быть прописан в договоре/контракте. В таком ракурсе, если допустить, что в договоре, одним из пунктов форсмажора прописано "война" ( не военные действия) то для использования данного пункта, необходимо что бы эта "война" имела таковой юридический статус.
vran
Украина ведет АТО.
Да что вы говорите? А кто это сказал? Порошенко? Да он еще ни одного мирного жителя не убил своей АТО.
Фокус тут в том, что признают, а что не признают внешние субъекты. Это могут быть страны, союзы, альянсы, красные кресты. Да насрать НАТО было, кто там чего ведет или не ведет, когда оно Белград бомбило, или Триполи. Это вопрос исключительно суверенного желания или нежелания отталкиваться от международного одобрения.

то для использования данного пункта, необходимо что бы эта "война" имела таковой юридический статус
Вы так вроде бы красиво и по теории пишете. Но международные правовые дела имеют иное измерение. Надо как минимум учавствовать в подобной тяжбе, чтобы что-то утверждать по поводу войны.
У нас с Японией до сих пор война на бумаге. И что? Форс-мажор нам мешает иномарки оттуда ввозить?
аlgоl
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сказал, что он постоянно носит с собой цитату Петра Порошенко.

После этих слов Лавров извлек из папки лист бумаги, и зачитал слова Петра Порошенко, сказанные президентом Украины 1 июля.
«Трудолюбивые и мирные люди, которыми являются большинство дончан и луганчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение… Вооруженные силы Украины, Национальная гвардия, другие подразделения никогда не позволят себе применить силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам. Украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы не подвергать угрозам женщин, детей, пожилых мужчин... Такова вечная рыцарская природа украинского воинства», — прочитал Лавров.

Выдержав паузу российский министр многозначительно уточнил: «Еще вопросы есть?». И не услышав ответа удалился.
аlgоl
Вы зря полезли в юриспруденцию. По совести, Вы правы. Но юридически нет.
У нас с Японией до сих пор война на бумаге.
Нет.
Но международные правовые дела имеют иное измерение.
Нет.
Фокус тут в том, что признают, а что не признают внешние субъекты.
Только в рамках международного права, и если субъект признал таковое доминирующим над суверенным.
А кто это сказал? Порошенко?
Верховная рада. И этого достаточно.
vran
Но международные правовые дела имеют иное измерение
---
Нет
Нет никакого международного права. Делай что хочешь, если есть силы - и все. Международное право - это фикция.

Объясните мне, если вы спец по юриспруденции. Вот каким чудом заказчики за рубежом подают в международный суд на Газпром, когда их перестает устраивать цена в действующем контракте, и выигрывают их? Или энергохартия - не нравится реальность, измени законы внутри ЕС под нее, и подавай в суд?
аlgоl
Вот каким чудом заказчики за рубежом подают в международный суд на Газпром, когда их перестает устраивать цена в действующем контракте, и выигрывают их?
Потому, что ценообразование на газ, зависит от многих факторов. Цена плавающая. И если газпром, не изменил цену в связи с изменившимися условиями, то этого изменения добиваются через суд. И далеко не всегда успешно, как Вы это пытаетесь представить.
Что бы точно сказать, на основании чего было вынесено то, или иное решение, нужно изучить контракт газпрома с контрагентами. Как только он у Вас появится - выкладывайте. :ха-ха!:
Или энергохартия - не нравится реальность, измени законы внутри ЕС под нее, и подавай в суд?
Да! А что такого??? Что, в РФ законы не меняются и бизнес неисполняющий "новое" законодательство, не "напрягается" через суд???
аlgоl
вы путаете международное частное и международное публичное право
в первом есть инструменты принудительного исполнения решений, во втором нет, точнее - только война и военная сила
Градус
Уверены?:улыб:
И как будем доказывать отсутствие доктрины?
Вспомнить мне что ли про инопланетян в селе Гадюкино...
логобой
В советское время такие заказы качественно исполнялись
объяснение этому феномену тривиальное: 99% заказов, выполненных абы как - канули в лету. и у вас теперь ощущение, что трава зеленее была. процент брака едва ли был сильно ниже, брали количеством.
это_шорцы
я не о литературе вообще, а именно о "заказах сверху". это была штучная работа, абы кому ее не поручали, и выполнивший ее абы как или отказавшийся рисковал репутацией и не только.
логобой
я тоже о заказах. полно было говнища. в любом задрючинске "ленина в октябре" ставили в задрючинском драматическом театре к 7 ноября.
pitovnik
Выдержав паузу российский министр многозначительно уточнил: «Еще вопросы есть?». И не услышав ответа удалился.
Эффектный ход матёрого лицемера.
Перестань лавров и Ко. питать ДНР - через неделю война закончится и никого больше в мирных кварталах не убьют.

Загнали Петра П. в угол и кайфуют на публике. Ему чё делать-то,пусть лавров скажет? С Бабаем,Пушилиным и Мотороллой за стол переговоров сесть,а после годами ГАРАНТИРОВАННО кормить "народные республики" под Мотороло-Бабаевским руководством,и как следствие оного, не оставить ВСЕЙ остальной Украине ни малейшего шанса на экономическое возрождение. Ну чё он,глупей лаврова что ли,Порошенко тот..
Мишико
годами ГАРАНТИРОВАННО кормить "народные республики"
----------
он 20 лет гарантированно кормил себя лично
пусть поделится
pitovnik
А почему ты, гражданин чужого государства,можешь указывать президенту Украины с кем и чем ему делиться?
Напомню.
Порошенко.Первый тур. 54.70% (без чурова,без голосов Донбасса и Луганщины)
Путин........ Первый тур. 63.60% (с чуровым)

Примерно ничья.
Мишико
...без голосов Донбасса и Луганщины...
А это свидетельство нелегитимности Порошенко - не вся Украина приняла участие в выборах!