Ситуация на Юго-Востоке Украины
201485
998
Елена___
Да, по официальным новостям это - учения. Но вчера Лавров заявил, что если Киев начнет войну против Востока Украины, то Россия сложа руки сидеть не будет.
Я полностью поддерживаю Россию: нельзя оставаться в стороне, когда не просто бьют, а убивают твоих сограждан (условно, не по паспорту)
Катена
В группах
НОД видео- в Ровеньках (Луганская область) сегодня днем кружат вертолеты и дети им с площадки орут "остановитесь!"
Жуткое , страшное видео, хотя на нем нет взрывов, крови...
Елена___
Не знаю... Видео сколь угодно можно выложить: но геноцид позволять нельзя! И тут также видео могут быть соответствующие! Или нет детей у тех, на кого войска направляют?
Катена
Сейчас почитал Нью Йорк Таймс - все вполне нормально и объективно написано.
Но вот коментарии простых американцев - убиться головой об стену: - фашизм; - тоже самое было в германии в конце 30-х; - америка не может молчать, должна использовать армию против обнаглевшего Путина; - до такого пазора как в Авганистане и на Украине довел Америку Обама; и т.п.
152-ФЗ
Ну так мы опровергнем! Если посмеют сунуться к Украине!
152-ФЗ
обычный американец никогда не читает NYT!
это как минимум представитель среднего и выше класса, банкир или финансист, те электорат республиканской партии.
sapromaster
На Донбассе с вертолетов сбрасывают антироссийские листовки:
кое что из текста: "Они["террористы"] будут прикрываться вами как живым щитом. Так поступали окупанты Советского Союза в период 1941–1945 гг."
Gellowgles
Это уже неизбежно.
избежать можно чего угодно. сегодня судьба украины может решиться по желанию одного человека. и этот человек не турчинов, который очевидным образом не контролирует свою страну.
пока войны как таковой нет.
152-ФЗ
Полистал их форумы. Не так уж чтобы и совсем ..опа, но сильно неприятно. В Славянске вроде как отбились. Были посты с потерями типа 7-9 ополченцев и до 100-110 карателей. Позабавило, что каратели захватили блок-пост, забрали с него запасы еды и отошли. Похоже их там точно не кормят.
tolstopuz
какой-то это все мегафейк
все что показали про "жестокие бои славянском" большего всего напомнило пейнтбол. горят аккуратно сложные костры, туда-сюда побегали мужики в комках, на заднем фоне постоял бтр
никакая это не война - достаточно посмотреть записис с настойщей войны в той же сирии - вот там видно что снимают поле боя а не выходные на природе
вот теперь уже кажется, что российские сми придумывают того, чего нет. всех этих толп мифических "правосеков" и озлобленных западенцев-вояк на танках.
byurokrat
Это не выдумки.Война как в Сирии не пристутствует на кадрах лишь потому, что войска Украины окружили мятежный Донбасс и ждут указания, осуществляя определенные вылазки по указке. Помимо этого, армия не очень хочет идти на народ. Их пригнали как скотов и не объясняют ,что происходит, не кормят, не создали нормальные условия. Вчера, например, они напали на пост ополченцев и украли еду, напитки и медикаменты!
Каждый день убивают кого-то из мирных жителей. И то, эти жертвы ограничиваются 1-2 человеком, так как отряды самообороны по звонку выезжают и отбивают нападение.
Если вам этого мало, если вам нужна кровь масс....А Донбасс меж тем ежедневно хоронит своих сыновей, отцов, мужей!
В нашу эпоху, время, один убитый в результате военных действий - это уже трагедия для человечества!
Мы же не в начале 20 века, когда во время ВОВ гибли миллионы, когда люди были проосто мясом. Мы не в 15 веке, когда толпа на толпу шла и в рукопашную билась с жертвами!
И почему вы принимаете за реальную военную ситуацию только ту ситуацию,в которой матери получают цинковые гробы, когда в результате бомбежек гибнут дети. Когда земля улита кровью?
Современные войны- это не войны тело на тело. Прошли те времена!

Искажают все украинские СМИ. Я видела монтаж речи Путина из прямого эфира с населением. Как его речь о том, что санатории Крыма в упадке, он в шоке, как в них отдыхать, что надо улучшать эту сферу, на что ему местные ответили, что в них шахтеры отдыхали, выпьют стопочку и им сойдет. А Украина нарезала это так, будто он сказал, что шахтеры Украины бухарики и им и такие упаднические санатории пойдут! Прям видео смонтировали.
А вчерашний репортаж укрСМИ о том, что детей не отдают из садиков, что их в заложники взяли ополченцы, чтоб трехлеток живым считом вывалить перед армией.
А тот же монтаж, что якобы Путин скзал, что мы войдем на Украину и встанем за спинами мирных жителей и отуда как за щитом будем в вас стрелять, а мирные люди гибнуть!
И как они бтр, перешедшие на сторону ополченцев и поднявшие влаг России выдавали за вторжение России!
И много чего другого!
sapromaster
Игра мускулатурой или миротворческая операция все же!?
Этих усмирят, но что будут делать войска в Польше и зашедшие в Черное море корабли американские?
Вступить в открытый конфликт, т.е. фактическое объявление войны!?
Но это ж получиться 3 Мировая... :dnknow:
Что будет-то!?
Предположим запад не вмешается... Мы там что будем рефери в Киеве!? Типо полит-консультантами разруливать ситуацию на Украине? Опять же Запад не допустит. Что-то я запутался! Вариантов развития сценариев очень много. Какой верный!?
sapromaster
Понравился комментарий во Взгляде:
Показать спойлер
В контексте происходящего сегодня на Юго-Востоке мы не должны терять голову от накала событий, и уж тем более полагать неизбежность ввода российской армии на территорию Украины. Этот сценарий в нынешних событиях абсолютно недопустим, и дело вовсе не во внешнем реагировании на ввод российских войск. В случае начала войсковой операции нам впервые придётся воевать с соплеменниками, а это для нынешнего руководства России абсолютно недопустимая/невообразимая вещь, так как последствия будут разрушительны для всего славянского и постсоветского мира, при этом Россия, возможно, навсегда лишится морально-нравственной опоры и репутации объединяющей силы.

Единственно возможный сценарий реагирования - это операция объединённого миротворческого контингента стран СНГ/ОДКБ, либо Союзного государства Россия-Белоруссия при активной посреднической роли А.Г.Лукашенко и твёрдой поддержке лидеров стран СНГ.

Также не стоит путать проводимые сегодня войсковые учения с началом нашего вступления во внутренний конфликт, учения являются ничем иным как ответом на непозволительные окрики США немедленно отвести войска от украинской границы, тем самым мы чётко даём им понять, что нас вовсе не волнует мнение США и остальных чужаков, заигравшихся на украинском поле, и войска будут находиться всегда там, где посчитает нужным Верховный.

Уверен, для скорейшей нормализации ситуации в Украине нам давно пора вопрос украинского урегулирования увести из-под западного влияния.\посредничества в юрисдикцию СНГ, как "родную" структуру для постсоветского пространства.
Показать спойлер
byurokrat
вот теперь уже кажется, что российские сми придумывают того, чего нет. всех этих толп мифических "правосеков" и озлобленных западенцев-вояк на танках.
Все что показывают и пишут наши СМИ в общих чертах совпадет с тем, что показывают западные СМИ.
Это действительно пока не настоящая война, а кидание пантов друг перед другом.
Более скажу, это ,пока даже на войсковую операцию не похоже.
Вариантов развития сценариев очень много. Какой верный!?
На уровне форума остаётся только гадать.
Можно ещё проводить аналогии. Например, в своё время мерикосы "раскрутили" СССР на такой уровень гонки вооружений, который для СССР был неподъёмным, что ускорило распад СССР.
Хорошая версия и имеющая место быть! Я недавно анализировал военные расходы и оборонный бюджет! Так вот видя его поражающе растущую в геометрической прогресси величину думал о том что ноша очень тяжела...
К тому же учитывая ряд весьма сложных регионов, таких как Тыва...
Про другие актуальными данными не обладаю. Где еще сильны антирусские настроения. Я не имею ввиду позицию официальную властей Тывы, а именно нелюбовь коренного народа к русским...
Где еще?
Хорошая версия и имеющая место быть!
Тем не менее, это не более, чем версия. Хотя и похожая на правду- для нормального бизнесмена нормально попытаться задавить конкурента экономическими методами, в случае неудачи - договариваться о сотрудничестве, и только в случае, когда не видно иного выхода - устранять конкурента.
Бесконечность
Вступить в открытый конфликт, т.е. фактическое объявление войны!?
Но это ж получиться 3 Мировая...
ну чего вы так перепугались?
1) Женевская встреча нам дала международный мандат на ввод войск, ибо США сказали: обеспечивать мир должна РФ, а другим способом, кроме как введением войск мир не обеспечить.
2) На танки надо посадить наблюдателей ОБСЕ или ООН, если согласятся и под флагом миротворческой операции (США всегда так действовали:улыб:) войти в украину и загнать радикалов в их логово во Львове или откуда они вышли (присоединенные перед ВОВ области). Пусть там создают свою республику под протекторатом, например, Румынии.
3) Идея такая: Мы не разделяем Украину, мы отсекаем фашиствующий аппендикс от украйны, дабы не погиб весь живой организм (всё государство).
4) Мы обеспечиваем войсками мирное проведение референдума по трем областям Украины: Донецкая народная республика в границах Новороссии, Присоединенные области (запад Украины) и другая часть Украины.
На голосование ставятся вопросы:
1. Согласны ли Вы, чтобы ваша область (республика) получила права на самоопределение?
2. Согласны ли Вы, чтобы ваша область (республика) стала самостоятельным субъектом международного права?
3. Согласны ли Вы, чтобы ваша область (республика) вошла в Украинское государство на правах республики, при условии, что остальные субъекты Украины так же проголосуют за сохранение Украинского государства?
4. Согласны ли Вы, чтобы ваша область (республика) вошла в РФ?
Градус
Ни на чем не основанное утверждение
Давайте раздарим США и ЕС последние объекты стратегического значения,
чего уж там.
viktor_venskiy
1) Женевская встреча нам дала международный мандат на ввод войск, ибо США сказали: обеспечивать мир должна РФ, а другим способом, кроме как введением войск мир не обеспечить.
Ложь.
2) На танки надо посадить наблюдателей ОБСЕ или ООН, если согласятся и под флагом миротворческой операции (США всегда так действовали:улыб:) войти в украину и загнать радикалов в их логово во Львове или откуда они вышли (присоединенные перед ВОВ области). Пусть там создают свою республику под протекторатом, например, Румынии.
Вы предлагаете совершить вооружённое вторжение на территорию Украины?
3) Идея такая: Мы не разделяем Украину, мы отсекаем фашиствующий аппендикс от украйны, дабы не погиб весь живой организм (всё государство).
А какое дело народу Украины до чьих-то идей?
У народа Украины и только у него есть право решать свою судьбу.
Всё остальное - вмешательство во внутренние дела Украины.
4) Мы обеспечиваем войсками мирное проведение референдума по трем областям Украины: Донецкая народная республика в границах Новороссии, Присоединенные области (запад Украины) и другая часть Украины.
Остроумно: "обеспечиваем войсками мирное проведение".
Anioto
Давайте раздарим США и ЕС последние объекты стратегического значения,
чего уж там.
Если нет средств доставки, способных преодолеть противоракетную оборону противника (а факт наличия/отсутствия средств доставки - военная тайна), то это может быть правильным выходом.
152-ФЗ
Похоже в ближайшее десятилетие уже невозможно никакое примирение украинцев с русскими, слишком сильно их там уже обработали.
Верховные гетЬманы за чечевичную похлебку продались США с ЕСом,
а разговаривать с прошедшими обработку рядовыми украинцами бесполезно,
да, и большинство укров не ведают, что конкретно писано буквами в соглашение об ассоциации Украины с ЕС (пролистать от корки до корки 900 страниц соглашение, слишком скучное и утомительное для них занятие).