96-й год. Выборы президента. Зюганов или Ельцин. Тогда говорили, что за Зюганова голосуют "бабки которым лень думать своими мозгами".
2014. Выборы мэра Новосибирска. Я работал наблюдателем. Ездил на домашние голосования. В одной квартире бабулька: "Ой я ничего не вижу, найдите где Знатков и поставьте туда ручку". В другой дедушка: "Ну и за кого тут голосовать? О, Знатков, я про него слышал".
Всё меняется...
2014. Выборы мэра Новосибирска. Я работал наблюдателем. Ездил на домашние голосования. В одной квартире бабулька: "Ой я ничего не вижу, найдите где Знатков и поставьте туда ручку". В другой дедушка: "Ну и за кого тут голосовать? О, Знатков, я про него слышал".
Всё меняется...
Что КПРФ, что Единая Россия примерно одно и то же. Так народ проголосовал, потому что команда Городецкого всех достала уже.
К КПРФ отношение неоднозначное. Взаимодеиствовал плотно когда то с партией, а непосредственно с иркутской ячейкой как раз во времена Зюганов - Ельцин.
Состав там перенёс номенклатурно-бюрократические традиции СССР в новую партию, у меня это вызвало отвращение, как к прогнившему. Сама идея коммунизма весьма привлекает, как форма выживания общества, и потому что ничего другого столь высоко поставленого с научной и философской точки зрения не придумано. Даже капитализм, не имеет такой базы...
Состав там перенёс номенклатурно-бюрократические традиции СССР в новую партию, у меня это вызвало отвращение, как к прогнившему. Сама идея коммунизма весьма привлекает, как форма выживания общества, и потому что ничего другого столь высоко поставленого с научной и философской точки зрения не придумано. Даже капитализм, не имеет такой базы...
Обычная буржуазная парламентская партия. Неясно только, по какому праву присвоила себе Красный флаг и название. Обзовись они обратно в социаль-демократы, или РСДРП да ещё с приставкой (м), тогда еще пазл бы складывался. Хотя эти даже и на меньшевиков не тянут. Так, скорее левое крыло Едрища.
Всё меняется...наоборот, ничего не меняется! вышедшие из комсомола и кпсс демократы и либералы начала 90-х прямыми и окольными путями перекочевали в партию власти, которая постепенно превратилась в кпсс. и бабульки опять голосуют за это единосс.
а прогрессивная "молодёжь" как обычно хочет перемен, и поскольку путин своей вертикалью придавил насмерть всю оппозицию, то кпрф стала флагманом протеста, за которую голосует молодёжь. напомню, наши выборы мэра - были в один тур. то есть единственный способ противопоставить свой выбор депутату-единососу - это проголосовать за второго по рейтингу кандидата. бойкотировать выборы, портить бюллетень или голосовать за аутсайдера - не имело смысла.
Прогульщик
veteran
Сама идея коммунизма весьма привлекает, как форма выживания общества, и потому что ничего другого столь высоко поставленого с научной и философской точки зрения не придумано.Я вот никак не пойму, в чем же он заключается этот "Научный коммунизм", хотя и Госэкзамен по нему сдавал. Может быть поясните? Какая ж там наука?
Отец Тук
Рыльце в пушку
Если вы не видите суслика, это вовсе не значит, что его нет.
Казинака
guru
Я Вам объясню только одно, что перспективы существования и развития человечества есть только при коммунизме (как следствие уже исчерпавшей себя для современного человека религиозности через заповеди). При империализме, что мы сегодня имеем в форме глобализации, череда кризисов сменится затяжным глобальным кризисом и коллапсом с самоуничтожением человечества, никакие программы сокращенния населения, снижения потребления, сдерживание рождаемости и т.д. не помогут. Форма сегодняшнего мирового порядка приведёт к исчезновению человека как вида, через сто или тысячу лет, не важно, главное что это неизбежно.
Кто то взял на себя роль бога и этот кто то себя обманывает...
Кто то взял на себя роль бога и этот кто то себя обманывает...
viktor_venskiy
чеширский кот
никак не пойму, в чем же он заключается этот "Научный коммунизм", хотя и Госэкзамен по нему сдавал. Может быть поясните? Какая ж там наука?перечитайте классиков...
жалко времени? - я вас понимаю, сам ленивый.
ну тогда не обессутьте придется объяснить на двух пальцах
:1) "научный" - потому как маркс и прочие попытались смоделировать развитие общественных формаций, определили вектор их оптимального развития и в результате получили общественное устройство под названием "коммунизм"
2) "коммунизм" - потому как энтот общественный строй подразумевает управление государством на общегумманистических принципах "свободы-равенства-братства", когда те кто умеет управлять - управляют, те кто хотят пирожки печь - пекут, а там где никто не хочет работать - автоматы трудятся...
Конечно это в идеале, но к этому можно стремиться.
Теперь главный вопрос: что и кто этому сейчас мешает?
Олигархи говорят, что на всех всего не хватит... и это самая большая ложь.
Современное производство уже может обеспечить всех желающих всем необходимым для комфортного житья-бытья, исключая некоторые излишества... А если использовать те технологии, что сейчас лежат под сукном у тех же олигархов и правителей, то наша мировая промышленность может содержать еще и население планеты Марс, если вдруг оно там обнаружится...
tolstopuz
v.i.p.
А где Маркс пытался что-то моделировать и получил формацию "коммунизм" как следствие модели? Чё-та подзабыл похоже. Напомните.
Насколько помню "утопические коммунизмы" придумывали до него, во время него и даже пытались реализовать, но провалилось.
Насколько опять же помню, Марка отказался от идеи коммунизма как утопической и не осуществимой.
А вот Ильич - таки нашел решение.
Современное производство легко может обеспечить всех желающих. Для этого надо отказаться от копроэкономики. Соц. строй - тут не при чём. Достаточно напомнить, что распоряжение об уменьшении вольфрама в бытовых лампочках в СССР было введено в 1979г. Не перегорают, заразы!
-"ну наделаю я твоих вечных пылесосов, и что дальше? Мне потом завод закрывать? А люди, куда я их? Без зарплаты оставлю?"
Дополню.
Проблема в том, что в усолвиях копроэкономики - да, ресурсы истощаются и крайне быстро. Существенные ресурсные проблемы начнутся уже к 2017-2020 годам. И никакой "сланцевый газ" существенно не изменит ситуацию.
Насколько помню "утопические коммунизмы" придумывали до него, во время него и даже пытались реализовать, но провалилось.
Насколько опять же помню, Марка отказался от идеи коммунизма как утопической и не осуществимой.
А вот Ильич - таки нашел решение.
Современное производство легко может обеспечить всех желающих. Для этого надо отказаться от копроэкономики. Соц. строй - тут не при чём. Достаточно напомнить, что распоряжение об уменьшении вольфрама в бытовых лампочках в СССР было введено в 1979г. Не перегорают, заразы!
-"ну наделаю я твоих вечных пылесосов, и что дальше? Мне потом завод закрывать? А люди, куда я их? Без зарплаты оставлю?"
Дополню.
Проблема в том, что в усолвиях копроэкономики - да, ресурсы истощаются и крайне быстро. Существенные ресурсные проблемы начнутся уже к 2017-2020 годам. И никакой "сланцевый газ" существенно не изменит ситуацию.
Существенные ресурсные проблемы начнутся уже к 2017-2020 годам.Так, может, оно уже и слава богу? В качестве пенделя... А то так никогда к шестому уровню экономики и не перейдем : )))
Отрицательное. Ранее настоящие народовольцы и коммунисты шли под расстрелы , виселицу и в ссылку, под пули, то сейчас нынешние в мягком кресле восседают.
А как по-вашему, что страшнее, ссылка в девственно чистые края или страдания от геморроя?
В Девственно чистых краях Сталин заболел туберкулёзом, а Перовская, Кибальчич (великий изобретатель), Желябов, Ульянов и др. были казнены. У нас хоть один КПРФовец пострадал?
Отрицательное. Ранее настоящие народовольцы и коммунисты шли под расстрелы , виселицу и в ссылку, под пули, то сейчас нынешние в мягком кресле восседают.А Вам это зачем? Что лучше что-то полезное сделать или героически погибнуть?
Николай_Мадуро
activist
Вот есть у вас в КПРФ разные люди.
Например помощник депутата Клестова Виталий Салехов. /п.6/. Лично у меня с ним был рамс - когда он подошёл и попытался снять наши пикет мотивируя это тем, что мы отказывались ему показывать документы на проведение акции. Впечатление самое принеприятнейшее.
С другой стороны, когда мы решили поддержать Локтя и направили своих людей наблюдателями - пришлось столкнуться с другими ребятами из актива КПРФ - Голодовым, Бурмистровым, Шахматовым. Впечатления самые положитальные. Быстро, оперативно, грамотно сработали. Нет сомнений, что это ребята дельные, что с такими Локоть горы свернёт.
Как всегда всё зависит от людей.
Кадровая работа - вот что вознесёт или погубит современную КПРФ. Только заявлять позитивные цели полдела - кто реализовывать будет?
Такие впечатления.
Например помощник депутата Клестова Виталий Салехов. /п.6/. Лично у меня с ним был рамс - когда он подошёл и попытался снять наши пикет мотивируя это тем, что мы отказывались ему показывать документы на проведение акции. Впечатление самое принеприятнейшее.
С другой стороны, когда мы решили поддержать Локтя и направили своих людей наблюдателями - пришлось столкнуться с другими ребятами из актива КПРФ - Голодовым, Бурмистровым, Шахматовым. Впечатления самые положитальные. Быстро, оперативно, грамотно сработали. Нет сомнений, что это ребята дельные, что с такими Локоть горы свернёт.
Как всегда всё зависит от людей.
Кадровая работа - вот что вознесёт или погубит современную КПРФ. Только заявлять позитивные цели полдела - кто реализовывать будет?
Такие впечатления.
Да, у нас только единоросы "страдают". Если посмотреть на одухотворенные лица депутатов Госдумы, то добрую половину их я видел в КПСС Кто-то думает, что их взгляды резко поменялись? ИМХО - объявят на выборах о победе КПРФ, так многие в загашниках найдут "сданные" партбилеты.
Николай_Мадуро
activist
Членство в ЕР это пятно в биографии. Тем не менее в ЕР есть очень позитивные люди. Они нечасто, но встречаются. Но в основном - карьеристы.
viktor_venskiy
чеширский кот
А где Маркс пытался что-то моделировать и получил формацию "коммунизм" как следствие модели? Чё-та подзабыл похоже. Напомните.Ну я тоже читал маркса очень давно...
Дополню.
Проблема в том, что в усолвиях копроэкономики - да, ресурсы истощаются и крайне быстро. Существенные ресурсные проблемы начнутся уже к 2017-2020 годам. И никакой "сланцевый газ" существенно не изменит ситуацию.
Вот чего я помню:
Маркс подробно исследовал различные общественные формации на богатом практическом материале, классифицировал их основные признаки, установил правила перехода одной формации к другой, на основе этого смоделировал будущую формацию, которую и назвал коммунистической...
Конечно само слово "моделирование" он не употреблял, но это в данном случае не важно...
Проблем ресурсов не столь прозрачна. Например, использование газа и нефти как топлива - крайне расточительно и не оптимально.
tolstopuz
v.i.p.
Да, он сделал обалденный анализ формаций, известных на тот момент. И показал их есстественый переход друг в друга и основную движущую силу этих переход: концентрацию капитала. Впрочем, на пару с Энгельсом, они сделали такой же анализ и формаций локальных ячеек общества и их развитие: "происхождение семьи, частной собственности и государства" - за это надо Нобеля давать.
Но! Вот тут как раз, апроксимационный асимпотитческий переход к полной концентрации ... произведен был не совсем корректно. За основу, внезапно был взят тезис "равенства, братства и справедливости", который был тогда банально моден.
Но, если равенство - ещё понятно: при полной концентрации средств производства и финансирования в одних руках - все становятся одинаково нищими,
то с остальным - очень натянуто. Как показала практика СССР:
1. Чувтсво собственности - врожденное и автоматическое. Бороться с ним - что бороться с ветрянными мельницами, занимаясь Евгеникой. Увы.
2. В мире нет и не может быть справедливости. Хотя бы потому, что это субъективное ощущение, а мир - объективен. "Природа не терпит однообразия".
Собственно эти моменты, как понимаю и помню, и были причиной того, что Маркс - отказался от идей коммунизма в последствии.
Проблема ресурсов - это проблема копроэкономики. Которая сама является следствием перегрузки денег противоречивыми функциями и прибавочной стоимости. К сожалению, я не знаю способа "разгрузить" деньги от избыточных функций. То, что предлагается разными теориями - исккуственно а стало быть нежизнеспособно.
Но! Вот тут как раз, апроксимационный асимпотитческий переход к полной концентрации ... произведен был не совсем корректно. За основу, внезапно был взят тезис "равенства, братства и справедливости", который был тогда банально моден.
Но, если равенство - ещё понятно: при полной концентрации средств производства и финансирования в одних руках - все становятся одинаково нищими,
то с остальным - очень натянуто. Как показала практика СССР:
1. Чувтсво собственности - врожденное и автоматическое. Бороться с ним - что бороться с ветрянными мельницами, занимаясь Евгеникой. Увы.
2. В мире нет и не может быть справедливости. Хотя бы потому, что это субъективное ощущение, а мир - объективен. "Природа не терпит однообразия".
Собственно эти моменты, как понимаю и помню, и были причиной того, что Маркс - отказался от идей коммунизма в последствии.
Проблема ресурсов - это проблема копроэкономики. Которая сама является следствием перегрузки денег противоречивыми функциями и прибавочной стоимости. К сожалению, я не знаю способа "разгрузить" деньги от избыточных функций. То, что предлагается разными теориями - исккуственно а стало быть нежизнеспособно.
КПРФ это клан из части бывших советских партийных бюрократов, основанный на культовой ролевой игре "в большевиков".
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Вот тут как раз, апроксимационный асимпотитческий переход к полной концентрации ... произведен был не совсем корректно. За основу, внезапно был взят тезис "равенства, братства и справедливости", который был тогда банально моден.1) У него не было абсолютно достоверных данных, поэтому апроксимация была довольно грубой... Но в целом направление исследования было верным.
2) я не знаю способа "разгрузить" деньги от избыточных функций
А насчет тезиса "равенства, братства и справедливости" - ясен пень, что он был взят с флага "каменщиков" того времени и означал вполне конкретные вещи, но в рамках их доктрины и их миропонимания.
2) достаточно приравнять понятие "прибыль" понятию "источник модернизации и развития производства".
т.е. прибыль должна тратиться реально только на развитие предприятия, улучшение условий работы на нем, а всё что сверх этого не является прибылью - это затраты в виде оплаты работы сотрудников предприятия, т.е. эта часть прибавочной стоимости должна идти в оплату сотрудникам...
tolstopuz
v.i.p.
с первым - согласен. А вот со вторым - нет. Никому и ничего она "не должна". Все вот такие ограничения теорий разделения функций денег - и называю "нежизнеспособными".
Что значит "должна"? Прибыль получает хозяин, и куда-то направляет его властная рука... рубить, по самую шею?
Мы можем сколько угодно придумывать свои законы и правила, но у природы - они свои, в т.ч. и природы денег и, их отрицание - смысла не имеет.
Только полный отказ от института денег как меры оценки всего и вся (не цени, да не ценим будешь), что и доперло до Маркса. Только это - не про людей. И до него это тоже доперло. И выход он увидел там же: "изобилие товаров, еды и услуг" и труд как свободное желание созидать. Только это опять не про людей.
Что значит "должна"? Прибыль получает хозяин, и куда-то направляет его властная рука... рубить, по самую шею?
Мы можем сколько угодно придумывать свои законы и правила, но у природы - они свои, в т.ч. и природы денег и, их отрицание - смысла не имеет.
Только полный отказ от института денег как меры оценки всего и вся (не цени, да не ценим будешь), что и доперло до Маркса. Только это - не про людей. И до него это тоже доперло. И выход он увидел там же: "изобилие товаров, еды и услуг" и труд как свободное желание созидать. Только это опять не про людей.
viktor_venskiy
чеширский кот
Прибыль получает хозяин, и куда-то направляет его властная рука... рубить, по самую шею?природа своих законов в экономике не изобретала, их ввели люди.
хозяин, только за то, что он хозяин, не должен получать никаких бабок...
должна оплачиваться только его работа как менеджера.
скажу по другому: предприятия не должны принадлежать никому, кроме государства, исключая семейные фирмы или состоящие из одного человека.
именно в этом была основная заслуга социализма и его сила.
Прогульщик
veteran
Если вы не видите суслика, это вовсе не значит, что его нет.Вместо примитивных армейских поговорок, я ожидал прочитать объяснение, что же это такое "научный коммунизм"? В чем там заключается наука?
Прогульщик
veteran
Я Вам объясню только одно, что перспективы существования и развития человечества есть только при коммунизмеЧевенгур?
При империализме, что мы сегодня имеем в форме глобализацииСтарая песня о загнивающем капитализме и империализме, как его высшей стадии?
никакие программы сокращенния населения, снижения потребления, сдерживание рождаемости и т.д. не помогут.А что поможет? СЛОН? СТОН? ГУЛАГ?
Форма сегодняшнего мирового порядка приведёт к исчезновению человека как вида, через сто или тысячу лет, не важно, главное что это неизбежно.Подобные фразы было бы неплохо подтверждать аргументами
Кто то взял на себя роль бога и этот кто то себя обманывает...Например из Ленина пытались сделать бога, а получился божок, лежащий в капище.
Прогульщик
veteran
"научный" - потому как маркс и прочие попытались смоделировать развитие общественных формаций, определили вектор их оптимального развития и в результате получили общественное устройство под названием "коммунизм"Это фантазии не подкрепленные экспериментом. "Наука начинается там, где начинают измерять..." Какие же измерения, какие эксперименты, какие модели, наконец? Замки на песке тоже можно назвать моделями, только где там наука?
"коммунизм" - потому как энтот общественный строй подразумевает управление государством на общегумманистических принципах "свободы-равенства-братства", когда те кто умеет управлять - управляют, те кто хотят пирожки печь - пекут, а там где никто не хочет работать - автоматы трудятся...Да? А если нужно, скажем, десяток управленцев, а управлять желают сотни?
То, что вы написали - это из области фантазии, даже не фантастики, а если это и фантастика, то не научная.
Прогульщик
veteran
перечитайте классиков...Каких? Кампанеллу? Сен-Симона? Тейяр де Шардена? Маркса и Ленина не предлагать! Я их "труды" в институте не только читал, но и конспектировал, только вот не зазомбировался я ихними "идеями".
Да и вопрос, пожалуй, в другом. А именно, какова платформа КПРФ? "Научный" коммунизм? Или что-то другое?
Прогульщик
veteran
настоящие народовольцыА нужны они были народу? Хотя для них, также, как и для вас, народа нет - есть население.
Прогульщик
veteran
Перовская, Кибальчич (великий изобретатель), Желябов, Ульянов и др. были казнены. У нас хоть один КПРФовец пострадал?Казнено было много людей в 30...40-е. Коммунистами. Семья императора, например, его дети.
Прогульщик
veteran
Маркс подробно исследовал различные общественные формации на богатом практическом материале, классифицировал их основные признаки, установил правила перехода одной формации к другой, на основе этого смоделировал будущую формацию, которую и назвал коммунистической...Фантазировал. Это не наука.
Прогульщик
veteran
У него не было абсолютно достоверных данных, поэтому апроксимация была довольно грубой...Достоверные факты получаются из эксперимента в процессе научной деятельности.
Прогульщик
veteran
хозяин, только за то, что он хозяин, не должен получать никаких бабок...Да? Но в таком случае он и не должен вкладывать в производство своих бабок. На какие шиши тогда производство будет открыто?
А Вам это зачем? Что лучше что-то полезное сделать или героически погибнуть?Мне это ни к чему, а вот то, что люди боролись не за мягкие кресла, и не за депутатские зарплаты и обеспеченную старость вызывает уважение.
Только, такие как те -идейные, смогли добить царский режим (хотя и другие тут постарались, особенно эсеры) и уничтожить фашистскую гадину. Другие бы не смогли. О том, что и как делали Советстские люди сошлюсь на свидетельства недоброжелателей и врагов.
"Государственный секретарь США 1933-1944гг, К.Хелл,:
“...Только героическое сопротивление Советского Союза спасло союзников от позорного сепаратного мира с Германией...”;
Уинстон Черчилль, из выступлений 1943-1944 гг:
"...Ни одно правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанёс Гитлер России.
Но Советская Россия не только выстояла и оправилась от этих ран, но и нанесла германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире...
Чудовищная машина фашистской власти была сломлена превосходством Русского манёвра, русской доблести,
советской военной науки и прекрасным руководством советских генералов...
Кроме советских армий, не было такой силы, которая могла бы переломить хребет гитлеровской военной машине...
Именно русская армия выпустила кишки из германской военной машины..."
Государственный секретарь США Е. Стеттиниус:
"...Американскому народу не следует забывать, что в 1942 году он был недалёк от катастрофы.
Если бы Советский Союз не смог удержать свой фронт, для немцев создалась бы возможность захвата Великобритании.
Они смогли бы также захватить Африку, и в этом случае им удалось бы создать свой плацдарм в Латинской Америке..."
Президент США Ф,Рузвельт, 6 мая 1942 г, телеграмма генералу Д.Макартуру:
"...С точки зрения большой стратегии... трудно уйти от того очевидного факта, что русские армии уничтожают
больше солдат и вооружения противника, чем все остальные 25 государств объединённых наций вместе взятых..."
И напоследок, нацистские сми:
"Фелькишер беобахтер" от 29 июня 1941г.: (и это начало войны, когда нацисты , казалось бы , легко побеждали)
"...Русский солдат превосходит нашего противника на Западе своим презрением к смерти.
Выдержка и фатализм заставляют его держаться до тех пор, пока он не убит в окопе
или не падет мертвым в рукопашной схватке..."
"Франкфуртер цайтунг", 6 июля 1941г.:
"...психологический паралич, который обычно следовал за молниеносными германскими прорывами
на Западе, не наблюдается в такой степени на Востоке... в большинстве случаев противник не только
не теряет способности к действию, но, в свою очередь, пытается охватить германские клещи..."
9628356026
activist
т.е. прибыль должна тратиться реально только на развитие предприятия, улучшение условий работы на нем, а всё что сверх этого не является прибылью - это затраты в виде оплаты работы сотрудников предприятия, т.е. эта часть прибавочной стоимости должна идти в оплату сотрудникам...Вот это правильно - не фиг тратиться на содержание армии и полиции, на образование, здравоохранение и прочую ерунду.
9628356026
activist
должна оплачиваться только его работа как менеджера.Таки уж подскажите, как оплачивать работу менеджера - оклад ему какой-нить положить, али прОцент (от чего-нить) какой назначить... Шибко антиресно, значить-ь...
Градус
old hamster
на образование, здравоохранение и прочую ерунду.Наверное так, зачем тратиться на "такую ерунду" как жизнь нации. В принципе понятно, но не приемлемо.
9628356026
activist
что же это такое "научный коммунизм"? В чем там заключается наука?Предмет такой был. Кафедры научного коммунизь-ьма были. А вот такой науки не было. И быть не могло - ну не может бред считаться наукой.
9628356026
activist
А если нужно, скажем, десяток управленцев, а управлять желают сотни?Эта "проблема" была решена ещё в анекдотах советской поры: "Приказ: назначить начальником кочегарки".
9628356026
activist
Казнено было много людей в 30...40-е. Коммунистами. Семья императора, например, его дети.А тех, кто непосредственно убивал детей (царских), как наградили?
Типа пайку лишнюю дали али курточку кожаную?
Градус
old hamster
И быть не могло - ну не может бред считаться наукой.Я вот имею такую склонность , перед сном читать труды Ленина, Сталина, Маркса, Энгельса, Плеханова, Кропоткина. Ницше, Зиновьева и др. ( ну к примеру Б. Рассела). И вот мне хотелось бы услышать от вас , хоть некоторые доказательства, что "Научный коммунизм" это - бред.
9628356026
activist
Фантазировал. Это не наука.Не наука - в науке бы сначала на животных попробовали.
Отрицательное. Ранее настоящие народовольцы и коммунисты шли под расстрелы , виселицу и в ссылку, под пули, то сейчас нынешние в мягком кресле восседают.И как тут не вспомнить:
" Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;" Мф. 15 : 7-8.
Сказано давно и по другому поводу. Но и тут в точку.
Ну т.е. нет сейчас коммунистов никаких, есть некие сущности, называющие себя коммунистами, во главе с дядей Зю. И ведь не один не крякнет, что это никакая не коммунистическая партия. Всем и так хорошо. Члены и членши КПРФ себя величают "коммунистами", это можно только одним словом назвать, которое не привожу , во избежании наказания от модераторов.
9628356026
activist
И вот мне хотелось бы услышать от вас , хоть некоторые доказательства, что "Научный коммунизм" это - бред.Анализ бреда - это не мой профиль.
Однако это не мешает мне видеть, где бред идиота, а где плохо продуманная идея.
Плохо продуманную идею можно анализировать, уточнять предположения, проверять расчёты - и, либо отбросить идею, как нереализуюмую, либо, подредактировав, начинать реализацию.
А бред, вроде "мы наш, мы новый мир построим" неконструктивен, его невозможно анализировать, и, как следствие, его никогда и никому не удалось реализовать, хотя во имя реализации этого бреда была разрушена Российская Империя и миллионы людей принесены в жертву.
Но это всё бессмысленный спор - адепты коммунизма предпочитают верить, а адепты капитализма - считать и никогда эти стороны не поймут друг друга.
Градус
old hamster
Анализ бреда - это не мой профиль.Это не ответ. Точно также можно объявить "бредом" любое учение и кокетливо уклоняться от требования пояснения своего утверждения.
Однако это не мешает мне видеть, где бред идиота, а где плохо продуманная идея.Это- пустословица.
А бред, вроде "мы наш, мы новый мир построим" неконструктивенЭто почему же? Отвлекитесь от коммунистических идей и слоган: "мы наш мы новый мир построим" заиграет красками. Т.е. он вполне жизнеспособен. Если вам более удобно считать, что истина в том, что: " мы наш мы старый мир построим", то это только ваши проблемы и ничьи больше.
Ну а дальнейшее ваше "вдохновение" не комментирую, по причине его полной бессмысленности.
Прогульщик
veteran
Мне это ни к чему, а вот то, что люди боролись не за мягкие кресла, и не за депутатские зарплаты и обеспеченную старость вызывает уважение.Шахиды тоже не за мягкие кресла умирают, все те, казненные, народовольцы от них мало чем отличались, такие же убийцы.
Прогульщик
veteran
А тех, кто непосредственно убивал детей (царских), как наградили?А их, что, наказали?
Прогульщик
veteran
И вот мне хотелось бы услышать от вас , хоть некоторые доказательства, что "Научный коммунизм" это - бред. :)Я вот задал вопрос, что же научного в научном коммунизме, так никто и не ответил.
Я вот имею такую склонность , перед сном читать труды Ленина, Сталина, Маркса, Энгельса, Плеханова, Кропоткина. Ницше, Зиновьева и др.Вы это чтение научной деятельностью считаете?
Лично я предпочитаю почитать что-нибудь поинтереснее, Хайнлайна, например, или Гоголя.
Градус
old hamster