Ситуация в Новороссии
213398
999
SteveR
А тут где написано, что этих детей держат в заложниках?
Почему тогда они против действий украинской армии протестуют, а не против ополченцев?
логобой
Да, отправляют куда могут. Только по Вашей логике отправлять их в Россию - это примерно как если бы одесский еврей в 41-м отправил бы свою родню в Германию.
Это не моя логика, Вы уж извините. Но если в Вашем примере заменить одесского еврея на жителя Грозного, 41-й - на 99-й, Германию - на Россию, то это будет моя логика.
Под обсуждаемым видеороликом четко написано:

Опубликовано: 1 июня 2014 г.
Понятно, что Вы поддались на провокацию. Хорошо, что обошлось без серьёзных последствий.
На этот раз :umnik:
Пацифист
Почему тогда они против действий украинской армии протестуют
Вы уверены, что они осознают ЧТО они держат в руках? Особенно парень на третьей фотке...
SteveR
Конечно же малые дети могут просить их пощадить, но вряд ли разбираются в тонкостях геополитики.
Кто может им дать плакаты? Скорее всего их родители.
Но вопрос то в другом.
Почему они все протестуют именно против действий украинской армии?
И взрослые, и дети, и женщины, и мужчины.
Все.
Протестуют.
Против.
Украинских карателей.
Почему?

И где такие же жители Донбасса, которые протестуют против того, что кто-то по-вашему держит их в заложниках?
Где?

Резюме:
В данный момент вы уже скатились до примитивного отрицания очевидных фактов.
Выкладываются видео, выкладываются фотографии, взрослые дяди пишут свои впечатления от общения на украинских форумах. А вы упорно отрицаете факты.
Вам не стыдно?
Да, я ошибся. Не проверил дату создания этого видео.

Только если вам это жуть как важно, ...
Да, это – важно.
Не верите мне – обсудите этот вопрос с кем-нибудь, кто является для Вас авторитетом.
SteveR
Тогда о какой вообще логике речь. Вам говорили про 2014-й, про Донбасс. У его жителей есть выбор - и они этот выбор делают. Если их выбор Вам не нравится - это не значит, что его нет.
Пацифист
И где такие же жители Донбасса, которые протестуют против того, что кто-то по-вашему держит их в заложниках?
Если Вы удосужитесь посмотреть видео, ссылку на которое я приводил, вы увидите жителей Донецка, считающих себя заложниками ДНРовцев. Я думаю, в тамошней обстановке нужно иметь большое мужество, чтобы не пряча лицо сказать об этом в камеру.
взрослые дяди пишут свои впечатления от общения на украинских форумах.
По ссылке взрослых дядей я в 2 (два) клика уткнулся в обсуждение подготовки к захвату заложников.
А вы упорно отрицаете факты.
Я не отрицаю факты. Факты, а не настриженную из них пропаганду.
Вам не стыдно?
Стыдно ли быть трезвым среди угоревших? Нет, конечно.
логобой
Я уже заколебался писать, что этот выбор житейский - где есть родственники, готовые принять и до которых можно добраться, туда и едут. Если такие родственники в Тюмени - едут в Тюмень, если во Львове - во Львов, если в Полтаве - в Полтаву и т.д.
SteveR
Вы защищаете и оправдываете фашизм и геноцид мирного населения.
Какие-то мутные обсуждения на каком-то форуме вам аргумент.
А фото полуразрушенного мирного здания, куда только вчера попал снаряд, вы игнорируете, как нечто несуществующее.

Вот здесь в видео тоже есть кадры зданий, куда попали снаряды



SteveR
Вы где работаете? В какой организации? Вот представьте, что в стену вашей фирмы попал снаряд. Да у вас стресс будет точно года на два.
А в Славянске эти снаряды сыпятся на головы мирных граждан ежедневно.
И все снаряды прилетают от укро-воинов.
С чего ради эти мирные жители будут считать ополченцев врагами?
Разве не логично в их ситуации испытывать отрицательные чувства к тем, кто посылает эти снаряды?
SteveR
Я уже заколебался писать, что этот выбор житейский - где есть родственники, готовые принять и до которых можно добраться, туда и едут. Если такие родственники в Тюмени - едут в Тюмень, если во Львове - во Львов, если в Полтаве - в Полтаву и т.д.
Жители города собрались на площади. Детей погрузили в большие автобусы. Отправили в Крым. В пионерский лагерь.
Разве люди могли бы всё это делать, если бы ополченцы были их врагами?

А сегодня 100 человек приехали в Ростов.
И тоже будут поселены в одном месте, в каком-нибудь лагере или санатории.
Разве это было бы возможно, если бы ополченцы были их врагами, а галичане, наоборот, друзьями?
SteveR
О. Я так и знал, что вы труп депутата приведете. Доказательства, что его сторонники ДНР истязали - у вас есть, или также как у всюду постящего фотки этих трупов ника bmp на донецком форуме - только ваши внутренние убеждения?

Там, между прочим, был анализ этих фоток и характер повреждений (вспоротые животы) - прямо соотносили с другими жертвами Правого Сектора...

Так уже есть доказательства? Или опять "соврамши"?
и_о_доцента
но есть простая мысль: зачем рисковать российскими мальчишками, если можно подождать пока иностранные мальчишки перебьют (большую часть) друг друга, а оставшиеся в живых сдадутся на милость российским мальчишкам...
Забавная мысль, если не сказать кощунственная. Вы, конечно не поверите, но и "иностранные" мальчишки и "российские" - они и те и другие РУССКИЕ.

И они нам - ОДИНАКОВО дороги. В отличии от вас. Потому как разделяя их, вы тем самым молча говорите о том, что вам не дороги НИ те НИ другие... нерусь?:улыб:
Пацифист
Вы защищаете и оправдываете фашизм и геноцид мирного населения.
Проблема в том, что ни одного факта фашизма (обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании), культ личности, милитаризм, тоталитаризм) и геноцида (действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу) мне никто тут так и не смог привести. Всё что приводили описывается термином "бедствия войны".
А фото полуразрушенного мирного здания, куда только вчера попал снаряд, вы игнорируете, как нечто несуществующее.
Во-первых, я прекрасно понимаю, что у арт.снаряда (и, тем более, мины) всегда есть отклонение от цели. Во-вторых, что было в дельта-окрестности повреждённого здания за 5 минут до того, как туда прилетел снаряд? Не огневая ли точка боевиков?
Пацифист
Среди погибших 26 мая в Донецке, когда был обстрелян грузовик с ранеными ополченцами, оказался и человек, чье имя было известно на Украине и не только. Это — Николай Леонов. Ему был 31 год.
В 2005 году Николай выиграл Кубок мира по полноконтактному каратэ, а в 2007-м он стал чемпионом мира по кикбоксингу по версиям IAKSA и WTKA.
Леонов являлся мастером спорта международного класса, работал тренером. Он состоял в казачестве, был пострижен в чтецы, а также записывал композиции в жанре "православный рэп", он был больше проповедником, чем солдатом. Похоронен в Днепропетровске..
"Представляю Вам свой новый клип, который отображает мое понимание происходящего в Украине", — написал Николай Леонов в анонсе к этому видео. Друзья и соратники воина воспринимают его как завещание.
SteveR
но есть простая мысль: зачем рисковать российскими мальчишками, если можно подождать пока иностранные мальчишки перебьют (большую часть) друг друга, а оставшиеся в живых сдадутся на милость российским мальчишкам...
Первые здания были захвачены в куеве, а потом во Львове. Вы конечно правы, АТО надо было начинать сразу с Киева и Львова. Не было бы никаких проблем на Востоке... поддерживаю полностью. Тут - вы правы.
SteveR
Точное расположение детского сада "Сказка", куда попал снаряд, на яндексе

http://n.maps.yandex.ru/?oid=21324229

Что-то незаметно, чтобы этот детский сад представлял какую-то военную опасность для карателей.
Также непонятно, зачем именно в него целили?
Не очевидно и то, что возможно промахнулись, а метили не туда. Вокруг вообще только деревья и дальше жилые дома, магазины, парикмахерские всякие.

Зачем стрелять из гаубицы в детский сад?
inteltech
Ну пока до массовых обстрелов дело все таки не дошло. Судя по видео фото было попадание отдельных снаряды из легких минометов и мелкокалибарных пушек.
Дошло и давно. Славянск, Краматорск и др. небольшие города, обстреливают вплоть до 122-мм калибра уже регулярно не менее чем с 16 мая. Теперь вот с 27 мая, под раздачу уже попал и Донецк.
SteveR
Всю округу просмотрел.
Может быть карателям был страшен фитнес-центр и метили в него?
Из ближайших с натяжкой можно ещё отнести к опасным объектам рыбинспекцию.
Может рыбинспектора там огневую точку оборудовали?
Может они туда хотели попасть снарядом?

Вы часом не бредите?
Это просто жилой район.
Какие огневые точки???
Fimo
Да, печально.
Пусть ему земля будет пухом.

И это также отдельный вопрос к защитникам фашизма.
Зачем надо было расстреливать машину, которая везла раненых и на которой был соответствующий знак?
Даже в WW2 не расстреливали машины с красным крестом и похоронные команды.
Тут украинские каратели даже немцев перещеголяли в жестокости и бесчеловечности.
SteveR
Повторяю ответ: люди отправляют детей и выбираются сами куда только могут, туда где их готовы принять родственники
164 ребенка доехали до САНАТОРИЯ в Крыму. Первоначально их везли в АРТЕК.

Ответьте внятно к КАКИМ РОДСТВЕННИКАМ детей отправили в Артек?
tolstopuz
И они нам - ОДИНАКОВО дороги.
Мне тоже. Что, по-моему, должны были бы сделать власти РФ, если бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотели сберечь людей:
1) Закрыть границу между РФ и Украиной в направлении Украины.
2) Открыть границу между РФ и Украиной для беженцев в направлении РФ. Разумеется, с фильтрационными лагерями, чтобы разграбленные украинские арсеналы не расползались по России.
3) Попавших на территорию РФ сепаратистов-граждан Украины интернировать, затем (по завершении АТО) выдать украинским властям (при гарантии гуманного обращения, конечно). Сепаратистов-граждан РФ судить за наёмничество.
tolstopuz

Майданутые допрыгались - Хто не скаче той москаль в Метро