это_шорцы
что про цру и сбу?
ЦРУ сидит в главной штаб-квартире СБУ украины..
это_шорцы
Это не "частное мнение" господина Венского, а всех русских людей! И это уже совершенно другое!
pitovnik
Да не....насчёт "загорелого" заблуждаться не стоит, у него команда лучшая в мире, и чтобы ей противостоять надо выйти за рамки обычной логики, только тогда сможем. Вопрос в наших резервах.
StasRn
Там был переворот
Ну да, это очевидно. Из сообщений по "Скайпу" хохлы говорят, что хотели убрать воров, а пришли другие. Ярош-это самая опасная фигура на политсцене Украины,ещё не сказал последнего слова. Он, сейчас ранен, но придёт ещё. Сейчас в Украине ширится движение, чтобы отдать Юго-Восток Путину (пусть мается сам с ними) и жить спокойно. КАк это понять, пока не понятно.
Градус
Ну да, это очевидно. Из сообщений по "Скайпу" хохлы говорят, что хотели убрать воров, а пришли другие. Ярош-это самая опасная фигура на политсцене Украины,ещё не сказал последнего слова. Он, сейчас ранен, но придёт ещё. Сейчас в Украине ширится движение, чтобы отдать Юго-Восток Путину (пусть мается сам с ними) и жить спокойно. КАк это понять, пока не понятно.
От этого движения мало что зависит. Война будет продолжаться до тех пор, пока мужское население украины не ляжет в землю почти в полном составе. Женщины потребуются для других нужд. Потому и создается только видимость войны - ВСУ громит дет.сады, роддома, школы, больницы - им говорят что там сепаратисты, обозленные ополченцы громят ВСУ. Всем хорошо - Узурпаторы избавляются от потенциально опасного контингента и населения оккупированной территории, заодно командование ВСУ приторговывает техникой и боеприпасами. Угадаете с одного раза кто у них покупает? Всё идет к тому, что русской Украины (если кому то не нравится слово русской, то замените на "славянской") больше не будет. Останется только обслуживающий персонал для американских корпораций, а женщины пригодятся в других странах - по своему естественному назначению, а отнюдь не по профессиональным качествам.
Хотели бы хозяева нынешней Украины закончить войну, её бы закончили еще полгода назад, а то и раньше и никакие добровольцы из России не помогли бы.
hohlenok
Всё идет к тому, что русской Украины (если кому то не нравится слово русской, то замените на "славянской") больше не будет.
Украинской Украины не будет. А Русская будет.
Градус
Сейчас в Украине ширится движение, чтобы отдать Юго-Восток Путину (пусть мается сам с ними) и жить спокойно. КАк это понять, пока не понятно.
Дык мало, не возьмет он. Они бы рады отдать, если бы уверены были что дальше не будет продвижения. А так - зачем нам? Они отступятся от Новороссии, а из остальной Украины сделают большую Эстонию, ненавидящую нас. Нам такое не подходит. Поэтому и нужно дождаться, пока украинцы не побросают своих неоправдавших надежд евроинтеграторов в мусорные баки и уже смотреть, что мы возьмем к себе, а что уйдет в претенденты в ЕС. Не в состав России, это вряд ли сразу произойдет, а в таможенный союз, например, для начала.
Градус
Украинской Украины не будет. А Русская будет.
Сомневаюсь. Там идет геноцид, ничем не прикрытый. Устаревшая инфраструктура американцам не нужна - все равно никаким стандартам не соответствует - все нужно будет заново создавать. А население они успешно продолжают угроблять в зоне АТО. Если бы хозяева хотели бы задавить сепаратистов, то тот же Стрелков из Славянска не вышел бы никогда. Для сравнения расклад сил по Славянску: Ополчение - максимум 2000 бойцов, тяжелого вооружения почти нет, да и обычного стрелкового тоже не всем хватает, бойцы ополчения воюют с трехлинейками, а бетеры жгут из старой-доброй ПТРД времен ВОВ. ВСУ - группировка насчитывала 25 000 только в живой силе, минометы, артиллерия, бронетехника. Как думаете, долго продержались бы ополченцы, если бы ВСУ начали полномасштабную зачистку Славянска? Час-два, учитывая героизм ополченцев. И это я на полном серьезе, а не ёрничаю. Что было вместо этого? ВСУ сидели на Карачуне и вяло обстреливали жилые кварталы, методично разрушая город. Это что - война по вашему?
hohlenok
Хотели бы хозяева нынешней Украины закончить войну, её бы закончили еще полгода назад,
Да нет, в истории не было прецендетов, чтобы герилья была закончена благодаря военным операциям.
Убик
Да нет, в истории не было прецендетов, чтобы герилья была закончена благодаря военным операциям.
Вам расклады сил ни о чем не говорят? Даже сейчас ВСУ могут закончить войну в считанные если не дни, то недели, организовав грамотное полномасштабное наступление. Но сделать это будет уже сложней - ополчение все же набрало кое-какую силу. Была бы на то воля хозяев Украины, но быстрое окончание войны лежит вне зоны их интересов. Посему - конфликт будет продолжаться до последнего свидомого украинца, которому не удастся сбежать от "могилизации".
hohlenok
Я не в силах давать какие-либо прогнозы, потому как о характере военных действий мы не знаем ничего. Даже разрозненные видео , выкладываемые самими "ополченцами" не дают никакой достоверной картины. Единственное, что как-то похоже на правду, что все это похоже на герилью с участием множества разрозненных формирований.
hohlenok
Вам расклады сил ни о чем не говорят? Даже сейчас ВСУ могут закончить войну в считанные если не дни, то недели
Да, могут....полной капитуляцией со сдачей Киева.
ahr154
Всё идет к тому, что русской Украины (если кому то не нравится слово русской, то замените на "славянской") больше не будет. Останется только обслуживающий персонал для американских корпораций, а женщины пригодятся в других странах - по своему естественному назначению, а отнюдь не по профессиональным качествам.
Они бы рады отдать, если бы уверены были что дальше не будет продвижения. А так - зачем нам? Они отступятся от Новороссии, а из остальной Украины сделают большую Эстонию, ненавидящую нас.
Отвечу вам и хохленку в одном посте... Очень уж созвучно то, о чем вы оба говорите, планам Гитлера в отношении прибалтики, в случае его победы во второй мировой... Практически прямая аналогия... То, что было уготовано прибалтике, уготовано теперь Украине: мужское население вырубят под корень (за исключением минимума, необходимого для обслуживания, как пишет хохленок), участь женщин - обслуга во всех наиболее примитивных смыслах.
Такая перспективка...

Нам такое не подходит. Поэтому и нужно дождаться, пока украинцы не побросают своих неоправдавших надежд евроинтеграторов в мусорные баки и уже смотреть, что мы возьмем к себе, а что уйдет в претенденты в ЕС.
Мы свое уже взяли... что, собственно, и вызвало бешенство великобритых голов, использующих американцев в качестве марионеток.
А остальное... пусть делят эти территории как хотят и желательно без нас... Именно территории, т.к. государства там уже нет и не будет. Это расплата за оголтелое стремление туда, где они никогда на были нужны... и ненависть к тем, кто по сути давал им возможность чувствовать себя людьми и жить по-человечески. Отдаю себе отчет в том, что звучит это жестоко и м/б даже цинично, но таковы уж реалии: Украина теперь пожинает то, что посеяла и долгое время взращивала... вытоптав свои поля и приняв сорняки за элитные сорта злаков.
И можно сколько угодно жалеть народ... народы жаль практически всегда... а вот государства - никогда. В результате и по итогу всё и всегда исторически справедливо.
Pravsib
Это не "частное мнение" господина Венского, а всех русских людей!
и ещё раз повторю: вы много на себя берёте. очень многие люди имеют совершенно иное мнение.
hohlenok
А чем вы объясните разгромы явно превосходящих регулярных войск ВСУ в разных регионах Украины (Илинойск только начало, сейчас им другой "котёл" в Деливайсовске уготовлен).
Ундинa
уготовано теперь Украине: мужское население вырубят под корень
чушь, конечно, полнейшая. вырезать 20млн удавалось только гитлеру. какбэ, малость другой масштаб.
Мы свое уже взяли...
я не брал! не брал я. мне подбросили. чесслово, не моё всё это, ни донецк, ни луганск, ни севастополя не брал. "казань - брал"
государства там уже нет и не будет
ага. и монголии нет. и польши нет. и сербии нет.
козьма петрович научил меня, что всякая война кончается миром. будет украина, никуда не денется. всё это вопрос времени и числа жертв. глупость, да и всё. ну, ещё жадность и тщеславие. "весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю..."
Our posturings, our imagined self-importance, the delusion that we have some privileged position in the Universe, are challenged by this point of pale light. Our planet is a lonely speck in the great enveloping cosmic dark.
VinD
А давайте вместе попереводим...:улыб:

... And since Mr. Putin made this decision around Crimea and Ukraine - not because of some grand strategy, but essentially because he was caught off-balance by the protests in the Maidan and Yanukovych then fleeing after we had brokered a deal to transition power in Ukraine - since that time, this improvisation that he's been doing has getting - has gotten him deeper and deeper into a situation that is a violation of international law, that violates the integrity, territorial integrity and sovereignty of Ukraine, has isolated Russia diplomatically, has made Europe wary of doing business with Russia, has allowed the imposition of sanctions that are crippling Russia's economy at a time when their oil revenues are dropping.
Моя версия (ох, давно это было - переводы):
... и после г-н Путин принял это решение по Крыму и Украине - не из-за какой-то "Великой Стратегии", но, по сути, он был застигнут разбалансом протестов на Майдане и Янукович тогда бежал после того, как мы провели сделку через посредника по переходу власти в Украине - с того времени, это импровизация что он делал, "подстава за подставой" втягивали его все глубже и глубже в ситуацию: с нарушением международного права; нарушением целостности, территориальной целостности и суверенитета Украины; дипломатической изоляции России; настороженности Европы по ведению бизнеса с Россией; позволившую примененить санкции, которые калечат экономику России в то время, когда их доходы от нефти падают...
Или кто-то тут читать не умеет, или одно и двух. По мне так - прямое признание не только в том, что сделку (то бишь переворот) провел госдеп и даже честно сказано что был посредник. Так ведь мало того! Далее прямо сказано что и всё остальное дело рук госдепа! Втягивали, втягивали ... вот и санкции удалось применить ... а Путин ... не, не было у него никакой стратегии по захвату... ваще никакой. Честное признание, что Путина - ВЫНУДИЛИ. Он, Обама вынудил... во как я старался.

Ничего, кроме самопохвальбы "какой я крутой" в этом отрезке - не увидел. Но, одно дело, когда в подворотне так хвастаются и совсем другое дело, когда такого рода признания выдаются первым лицом государства ... что вам и пытались заяснить тут.

Пасибки шорцу за цитату из стенограммы.
tolstopuz
ох, давно это было - переводы
качество - отвратное. уж на родной-то язык можно было перевести, чтоб было по-русски, а не по гуглотранслэйторному
Ничего, кроме самопохвальбы "какой я крутой" в этом отрезке - не увидел.
совершенно верное наблюдение. нет там никаких признаний, откровений и вообще информативности. максимум - провокация.
tolstopuz
Чё-то похоже на правду. Чем дурнее, тем правдоподобнее.
helictite
чушь, конечно, полнейшая. вырезать 20млн удавалось только гитлеру. какбэ, малость другой масштаб.
Вы, как спец по чуши, ничего не путаете относительно 20 млн и причин их гибели? И Гитлера так уж нахально за уши не тяните... оторвете же... а нам ни к чему от него мертвого уши.
Аналогия была приведена совершенно другая... Украина - не Россия... с прибалтикой пусть равняется.

не моё всё это, ни донецк, ни луганск
Так это и не Россия, к счастью... что вы так засуетились? А вот флот черноморский - это Россия.

будет украина, никуда не денется.
Не было такого государства, пока не "взяли суверенитета, сколько смогли", уже нет (осталась территория) и больше уже не будет. Побыли 24 года "самостоятельными" как бы... и всё на этом - без халявного газа оказались не способны к существованию. Придаток будет. И название останется. Но не государство.
Градус
Так там прямо сказано "brokered deal" - сделка на бирже через брокера (посредника, владеющего ситуацией досконально на ней - спеца)... ну какие в *опу "послы" (нафиг)... есть прямые договора/сделки, а есть через посредника... тут второе. То есть прямо сказано, что посредник свой, внутренний и хорошо владел ситуацией на бывшей Украине.

И второе место "has getting - has gotten him". Глагол get - получать, имеет второе значение "попасть". Использован в двух временах одновременно "имеет попадалки - попадает далее" ... я и перевел "подстава за подставой" ...

И третье. Описание ситуации приведено так, что её результат - есть возможность применить санкции... то есть хотели раньше да не могли, а тут на тебе сам подставился.
Градус
А чем вы объясните разгромы явно превосходящих регулярных войск ВСУ в разных регионах Украины (Илинойск только начало, сейчас им другой "котёл" в Деливайсовске уготовлен).
Выше уже объяснял - всеобщей "могилизацией" мужского населения Украины. Пока местные теоретики тут упражняются в словоблудии и самолюбовании, скрываясь за малой народностью, все желающие могут приехать на Донбасс и убедится в этом сами. Теоретикам уже предлагал - они скромно ушли от ответа.
tolstopuz
Всё замечательно, торлько я англоязычный текст не читал вообще, хотя английским владею практически в совершенстве, пишите на русском (англовыплески Убика, я тоже не читаю, но тут прочитал.) Вы точно выверили на русском перевод "brokered deal". Да так и есть. но нам-то что до этого?
hohlenok
Выше уже объяснял - всеобщей "могилизацией" мужского населения Украины.
Конкретно можете ответить? Вся эта лабудень насчет "могилизации" мужского населения Украины, не более чем "свистёжь, на лужайке"