Такое ощущение, что Вы живете прошлым:))
Может Вам стоит пообщаться с современными гражданами Украины, этническими русскими, не с теми кто родился и жил при СССР а с теми кому сейчас 20 - 25 лет например? Это граждане другой страны, в полном смысле этого слова, у них совсем иные представления и о России и пресловутом братстве и о ситуации в целом :)))))
Скажу крамольную, даже до недавнего времени для меня самой мысль :)) При распаде СССР, Россия сбросила с себя баласт в виде всех этих братских республик, перестала тащить их на себе , а вот они без нас, не как прямо не могут, поэтому лезут сюда, кто в виде нелегалов а кто то пытается обвинять во всех своих бедах, но не отстает, кто то стараясь заключить какие то Евроазийские союзы и т.д. Единственным исключением являются только Прибалтийские республики, они сами по себе и им без России нормально :)))) ИМХО.
Такое ощущение, что Вы живете прошлым:))
Скажу крамольную, даже до недавнего времени для меня самой мысль При распаде СССР, Россия сбросила с себя баласт в виде всех этих братских республик, перестала тащить их на себе
Честно говоря не понял, что за наезд и по какому поводу? Вы хоть бы мою цитату привели, что вызвало вашу столь бурную оценку...:улыб:
Насчет вашей крамольной идеи - есть рациональное зерно, не спорю, но не всё так плоско.

/п.7/
viktor_venskiy
Не наезд а предположение :biggrin: :1: сделанное из предыдущих ваших постов, где Вы призываете к защите этнических русских в Украине.
Да не все так плоско, согласна:))))
viktor_venskiy
Европа суетится вокруг газовой проблемы. Уже в открытую спрашивают у Порошенко: "А где деньги, которые были выданы Украине на оплату газового долга РФ?!"
Эттингер стремится возобновить переговоры по газу между РФ и Украиной. web-страница и еще web-страница
Оригинальность позиции в том, что против санкций в целом Эттингер не возражает, но он против введения санкций в газовой сфере.
Цинизм в политике уже и не удивляет.
Может быть Путин начнет наконец-то перекрывать газ Европе?
На данный момент это самое действенное политическое средство. Доходит быстрее и лучше слов.
Надо же найти средство, чтобы Европа начала работать на погашение конфликта на ЮВ.
КМН
Уже в открытую спрашивают у Порошенко: "А где деньги, которые были выданы Украине на оплату газового долга РФ?!"
А Путин Януковича чего-то не спрашивает куда он девал три миллиарда долларов, выданных ему в разгар "майдана". А почему Порошенко должен отчитываться?
Градус
Уже давно все знают, один вы не в курсе, что никто никому никаких млрд не выдавал.
Это первое.

Второе - РФ приобрела украинские еврооблигации на указанную сумму ($3 млрд). Облигации будут в обращении до 1 января 2016 г. А теперь посмотрите на календарь (как любите говорить, "сами ищите")...
vert
Второе - РФ приобрела украинские еврооблигации на указанную сумму ($3 млрд).
Есть забавный анекдот укров насчет их долгов РФ: " Вы говорите, что мы вам должны 250млрд. долл., но их брал Янукович, а Януковича мы вам отдали". :улыб: Три миллиарда были, и отдавать их , судя по заявлениям украинских лидеров, никто не собирается. А их "облигации" вряд ли стОят больше туалетной бумаги.
Градус
Ну, это Вы напрасно. 20 июня должен быть выплачен первый купон по этим еврооблигациям на 3 млрд $. НАШИ уже у НИХ интересовались, когда они увидят на счете 75 млн американских денег. http://ria.ru/economy/20140617/1012426855.html
Неисполнение по займам весьма чревато...
OLDMAN
Ну, это Вы напрасно. 20 июня должен быть выплачен первый купон по этим еврооблигациям на 3 млрд $.
ждёмс...
OLDMAN
Неисполнение по займам весьма чревато...
Если "чревато", то почему "напрасно"? Чревато чем? Вот надысь Кипру простили почти 3 мрд штатовских рублей, ну а "братцам" могут и больше простить. Они же "братский" народ, не так ли?
Градус
Если "чревато", то почему "напрасно"? Чревато чем? Вот надысь Кипру простили почти 3 мрд штатовских рублей, ну а "братцам" могут и больше простить. Они же "братский" народ, не так ли?
«Отказ Украины от выплаты своего внешнего долга подорвет ее авторитет и положение украинского бизнеса на международной арене. Это приведет к тому, Украине и украинскому бизнесу начнут отказывать в иностранных кредитах, поскольку доверие к ней полностью пропадет. Страна-неплательщик всегда теряет доверие кредиторов при суверенном дефолте и иностранные инвестиции в эту страну прекращают поступать. Это может привести к катастрофическим последствиям, как для самой Украины, так и для ее кредиторов, потому что для них это прямая и реальная угроза невозвращения своих денег»
http://www.aif.ru/money/economy/1191740

Кипру реструктурировали долг, пока еще не простили.
OLDMAN
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил с обращением
Результаты кровавого конфликта ужасают. Уже не сотня, как было зимой в Киеве, а многие, многие сотни погибших, тысячи раненых и оставшихся без крова. Лишь дьявол может праздновать победу, когда в сечи сталкиваются братья, уничтожая друг друга, нанося увечья, ослабляя жизненные силы народа.
Обращаюсь ко всем, от кого зависит принятие решений: немедленно остановите кровопролитие, вступите в реальные переговоры для установления мира и справедливости. В междоусобной брани не может быть победителей, не может быть политических завоеваний, которые были бы дороже жизни людей.
http://www.patriarchia.ru/db/text/3675015.html
OLDMAN
«Отказ Украины от выплаты своего внешнего долга подорвет ее авторитет и положение украинского бизнеса на международной арене
чего-чего подорвёт?
ну вы и горазды прикалываться
heavy_ions
Все уже, украина выплатила по облигациям более $73млн.

Вроде верно пояснение
Показать спойлер
«Судьба нашего1.транша очень любопытная. В дек. прошлого года Россия приобрела «украинских
суверенных облигаций», а точнее сказать «мусора» на сумму в $3 млрд. номиналом $200 тыс., потратив на это средства нашего пенс.стабфонда. Облигации были размещены на Ирландской фондовой бирже с купоном 5%. Выплата купона будет производиться два раза в год, погашение облигаций запланировано на 20 декабря 2015 года. У Украины хватает ума не оспаривать факт получения транша на указанную сумму, что нельзя сказать об использовании.
Дело в том, что кредит выдавался для целей погашения долга за газ в 2013г. Однако по заявлению Миллера (апр.2014) мы получили в счет оплаты за поставки газа лишь $1,3 млрд., в то время Украина утверждает , что все $3 млрд. сразу же были направлены «обратно» РФ в качестве платежей за российский газ. Это заявление было сделано главой Нац.банка Украины . Так что вопрос «Где деньги, Зин» остаётся актуален».

Таким образом, получается, что на сегодняшний день задолженность Украины составляет: за газ 2013г.- $1,7 млрд. и по кредиту- $3 млрд., а купонный доход по облигациям в размере $73,333 млн.- это не часть оплаты займа, а плата за пользование кред.ресурсами.
Показать спойлер
inteltech
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил с обращением
Насколько я в курсе, на украине произошел церковный раскол и ихняя церковь наоборот за продолжение насилия, хотя какие они теперь православные, скатятся в каталицизм видимо.
Нашего патриарха там видеть не рады.
КМН
Цинизм в политике уже и не удивляет.
Может быть Путин начнет наконец-то перекрывать газ Европе?
Вы это о чем?
даже, если укры будут воровать газ, мы (ГАЗПРОМ) будем компенсировать гейропе этот газ по "северному потоку" - так сказал миллер... (т.е. по сути разрешил им воровать)
у меня вызывает крайнее удивление, как этот миллер после этого может называть себя бизнесменом?
наверное легко российским газом распоряжаться за чужой счет... :dry:
viktor_venskiy
Ну, знаете, Миллеру пофик, пусть воруют.
Контракт предусматривает формулу "бери или плати". Если Украина не выбирает законтрактованный объем, то все равно должна платить за весь оговоренный объем. И то, что газ перекрыт, не отменяет правило "бери или плати". То есть долг растет, даже при перекрытом вентиле. Кстати, это и есть причина дополнительного иска в Стокгольмский суд на 18 млрд за невыбранный объем в предыдущие годы.
Украина вляпалась по самое немогу с этим контрактом. Спасти ее может только "тот, чье имя называть нельзя".
OLDMAN
Вы сами -то читаете, чего пишете?Особенно в свете прямого отказа укропами платить совсем?

Это не украина "вляпалась". Это теперь всем просто наглядно показывают, что Россия добывает ресурсы, в частности газ - БЕСПЛАТНО. Репарации это, а не распродажа страны. По-просту - неприкрытый уже ничем грабеж.
tolstopuz
Стокгольмский суд - внеполитическая организация. Если он примет решение, противоречащее условиям контракта, но в угоду США и ЕС, то можно будет использовать прецедент и вообще не платить никому ни за что. Это полный хаос.
А условия контракта действительно крайне обременительны для Украины, но они вляпались сами. Именно поэтому они хотят внести изменения в контракт задним числом. И потом уже платить.
OLDMAN
А Украина тем временем хочет ввести принцип "качай или плати". :ухмылка:
Т.е., пользуешься транспортом или нет, а вынь да положь!
Интересно получается, если учесть, что до сих половина поставляемого Газпромом в Европу газа шла через Украину.
OLDMAN
А условия контракта действительно крайне обременительны для Украины, но они вляпались сами
Никуда они не "вляпались", произойдет то же, что с Кипром - Украина "прощает" свой долг РФ, а РФ - реструктуризирует. Такое ведь не один раз происходило - уже давал ссылку на должников, которые "простили" свои долги РФ и ничего с ними не произошло ужасного. РФ для того и есть, чтобы у неё брать займы, товарные кредиты, а потом их "прощать".
Градус
Никуда они не "вляпались", произойдет то же, что с Кипром - Украина "прощает" свой долг РФ, а РФ - реструктуризирует.
Все-таки вляпались. Реструктуризация долга Кипру - условно взаимовыгодно. Наши тогда получили весьма приличный политический бонус.
Украине РФ ничего не простит, а если простит, то они еще об этом пожалеют. Можно этот вопрос увязать, например, с Крымом и Новороссией.
OLDMAN
Реструктуризация долга Кипру - условно взаимовыгодно. Наши тогда получили весьма приличный политический бонус.
А что за "бонус", если вместо денег - фига и обещание "любви"? В чем "взаимовыгодность"?
Градус
Деньги олигархов там зависли. Помните, как Дума заволновалась, даже хотели им из бюджета компенсацию учинить. Нельзя было допустить дефолт Кипра.

А дефолт Украины - нам только на руку. Второе предположение естественно ИМХО.
Fk`yf
Может Вам стоит пообщаться с современными гражданами Украины, этническими русскими, не с теми кто родился и жил при СССР а с теми кому сейчас 20 - 25 лет например? Это граждане другой страны, в полном смысле этого слова, у них совсем иные представления и о России и пресловутом братстве и о ситуации в целом...
А как Вы относитесь к тому, что это новое поколение воспитано на лжеистории?

Мне представляется вполне корректной и уместной такая параллель: Германия в 1941-м тоже была совсем другой страной по сравнению с Германией в 1918-м. Кстати, тоже 23 года прошло.