Косте:

А что вы так обиделись за "Поросенко" или "Дурчинова"? - Как они ведут себя так я их и называю...
Или по вашему их надо называть просто нациками? Или может борцами за мир и светлое будущее украинского народа?:улыб:
viktor_venskiy
Для читателя это выглядит немного по-детски и понижает серьезность того что написано.
VasSer
Чёт пришли видео на "ютуб", что "кадыровцы" уже наводят порядок в Донецке
web-страница .
Всё таки ввязали РФ в события на Юге Украины. А там покруче , чем в Грузии будет, хотя не отнять, что чечены воевать умеют.
VasSer
ВасСеру:
Мы не в песочнице, зло должно называться злом и никак иначе :dry: .

Градусу:
- Чёт пришли видео на "ютуб", что "кадыровцы" уже наводят порядок в Донецке

- Посмотрел специально без звука - никаких доказательств присутствия кадыровцев, а так не помешали бы...
viktor_venskiy
Посмотрел специально без звука........а так не помешали бы...
Если "посмотреть" не включая видео вообще, то можно сделать любые выводы. А насчёт необходимости (не помешали бы) присутствия, есть какие либо соображения? Это ведь опять война.
Градус
Чушь какая-то. Голоса с обеих сторон (пассажиров и проверяющих) явно с украинским говором.
Одному из обделавшихся пассажиров где-то привиделись чеченцы, что усматривается лишь из его маловразумительного трёпа.

Замечательные кадры, чо... :спок:

Хоть сейчас с ними в ЕСПЧ или ООН. :ухмылка:
vert
Всё больше и больше фактов убийств мирных граждан.
Если уж войска нельзя ввести, то почему Россия не говорит за экономические санкции против новоявленного украинского президента в частности и его правительства, отдающего приказы убивать?
Неоднократно звучало, что у некоторых из них есть бизнес-интересы в России.
Если уж не авиацией и спецназом, то хотя бы рублем стоит пристопорить их кровожадность.
vert
явно с украинским говором.
У вооруженных не было украинского говора, но, как справедливо отмечали в комментах, они были больше похожи на осетин, чем на чеченцев. Впрочем тут без разницы.
VasSer
Для читателя это выглядит немного по-детски и понижает серьезность того что написано.
дело не в детскости. для читателя подобный "стиль" демонстрирует категорическое нежелание автора даже пытаться непредвзято оценить ситуацию по существу. с одной стороны, а с другой - раскрывает переполняющие автора эмоции. ну и дальше - сами решение принимайте, что вы хотите - говорить по существу темы или узнать какие чувства испытывает вектор зловоньский.
А что заробитчане еще ходят на свои шахты?
Это к тому, что нет там единой цели-идеи, что хотят, куда идут? Подозреваю хотят разное, от того- одни воюют, другие огороды обрабатывают, третьи так и продолжают спускаться в шахты, как ни в чем не бывало. Я про Луганск-Донецк
Предлагаю отбросить эмоции (гибнут люди и нужно срочно ввести войска, мне кажется неявная помощь все таки есть) и проанализировать с точки зрения российских интересов.
Я лично не вижу наших интересов ни в присоединении, ни в отделении их от Украины. В обоих случаях получим горячие регионы и клеймо оккупанта, не говоря уже о такой мелочи как визги амеро-европы.
Если НАТО будет на Украине, ДНР ни какой роли как буфер не сыграет. Покрытие пуска ракет РФ все равно будет большим. Может из-за сланца всё?
Хотелось бы услышать другие мнения от форумчан. Где геополитическая, экономическая, политическая выгода? Пусть на перспективу.
Sonhador
гибнут люди и нужно срочно ввести войска, мне кажется неявная помощь все таки есть
Были бы мужчиной сами бы пошли за хохлов сражаться, чтобы получить пулю в лоб, а если женщиной то послали бы туда своего сына (которого могут убить)?
viktor_venskiy
Кто Вам сказал, что я обиделся? Я задал вопрос, ответа на который я не получил.
"Высокий штиль" Ваших высказываний, кстати, вызывает недоумение не только у меня. :улыб:
Градус
/п.9/

Не правильно поняли меня. Я категорически против ввода наших войск. Пишу поэтому в скобках - давайте отбросим эмоции о том, что гибнут люди и якобы нужно вводить войска.
nucleon
для читателя подобный "стиль" демонстрирует категорическое нежелание автора даже пытаться непредвзято оценить ситуацию по существу.
узнать какие чувства испытывает вектор зловоньский.
я не испытываю по этому поводу никаких эмоций.
у меня нет предвзятости, чего нельзя сказать о команде шорцев...

и уважаемый нуклон, я вас лично не оскорблял, хотя мог бы легко просклонять вашу кличку:улыб:
давайте, договоримся так, если Дурчинову или Яйценюху или иже с ним не нравится как я их называю, то они вольны обратиться в ЕСПЧ...
Вам же советую соблюдать правила форума и не флудить под различными предлогами.
kosta
Я задал вопрос, ответа на который я не получил.
"Высокий штиль" Ваших высказываний, кстати, вызывает недоумение не только у меня. :улыб:
Коста, во-первых, я ответил, что фашистов буду называть фашистами, не зависимо нравится вам лично это или нет. Если у кого других есть вопросы, я отвечу, а за других просьба не говорить...
Во-вторых, это не относится к данной теме, и если вам никто не дает задание специально флудить здесь, то уймитесь наконец и давайте говорить по существу :dry: .
Пацифист
Если уж войска нельзя ввести, то почему Россия не говорит за экономические санкции против новоявленного украинского президента в частности и его правительства, отдающего приказы убивать?
если ввести санкции, то пострадают и наши предприятия, которые уже страдают...
не говоря уже о предприятиях ДНР и ЛНР.
Градус
А насчёт необходимости (не помешали бы) присутствия, есть какие либо соображения?
Это ведь опять война.
А у нас есть выбор?
Не поможем, Паносенко устроит кровавую баню для всей Новороссии, он уже обещал...

Но если учесть, что фактически нашим профессиональным вооруженным силам противостоять на украйне не кому, то при желании можно обойтись без жертв с нашей стороны...
Думаю, нас останавливал от начала операции тот факт, что бандеровцы по сути создали живой щит из новобранцев, которые воевать не хотят, но и отказаться не могут...
Не хотелось бы убивать людей, которых как баранов привели именно с этой целью.
Самым эффективным остается действие спецназа, которое легко могло бы, убрав правосечных "комиссаров", принудить воинские части перейти на сторону Новороссии или просто разойтись с миром без оружия. Как это было сделано в Крыму.
viktor_venskiy
>>>"Паносенко"
Винский (пока еще :улыб:), Я не стану обращаться в ЕСПЧ, но свое право называть любого так как я хочу - я оставляю за собой. Прекрасно понимая возможные последствия. Как впрочем и Вы. Если хотите обратиться к модератору - велкам. На всякий случай напомню, что есть:
1. П.9. правил форума НГС, который запрещает преднамеренное искажение письменной речи, что Вы благополучно делаете вполне осознанно.
2. Статья 5.61 КОАП РФ, под которую Вы намеренно или бессознательно подводите руководство НГС.

Вы ведь вполне в состоянии общаться и без таких глупостей, как искажение фамилий, так зачем опускаться ниже плинтуса и опускать на этот же уровень дискуссию? Это к разговору по существу, поскольку Паносенко с ударением на тот слог который Вам столь благозвучен уже с трудом ассоциируется с оригиналом.
Sonhador
Предлагаю отбросить эмоции (гибнут люди и нужно срочно ввести войска, мне кажется неявная помощь все таки есть) и проанализировать с точки зрения российских интересов.
Когда одна часть народа хочет уйти от другой части прихватив с собой землю и все что на ней построено силами всего народа, другая часть народа имеет полное морально право защитить и себя и свои вложения и свой народ в целости. В том числе с оружием в руках в рамках гражданской войны. Во время которой разумеется люди гибнут.

Интервенция, конечно, поможет уйти и случаев таких история знает предостаточно. Хотите и товарища Путина втянуть в это грязное дело? Хорошо - тогда объясните зачем вам бедные Донбасса? Вам своих мало?
Почему-то в теме про Майдан обсуждается ЮВ. Про Майдан - они хотят сидеть теперь до осени, до выборов в парламент. Подождут возвращения рагулей с польских плантаций и майдаунов с восточных фронтов чтобы начать как обычно ушатывать власть. Укры этим 23 года занимались и добились своего.
adhell
Когда одна часть народа хочет уйти от другой части прихватив с собой землю и все что на ней построено силами всего народа, другая часть народа имеет полное морально право защитить и себя и свои вложения и свой народ в целости. В том числе с оружием в руках в рамках гражданской войны.
Ух ты, как заговорили:улыб:
А когда от нас ушли республики прибалтики, или та же украина, прихватив, крым, - мы не имели права защищать свои вложения? Без всероссийских строек во времена СССР ни в украине, ни в других бывших республиках никакой развитой экономики и в помине бы не было :death:
viktor_venskiy
А когда от нас ушли республики прибалтики
Хотите сказать русские и эстонцы - единый народ?

Как Вы думаете, будет ли в Украине 3-й майдан?

Результаты
барнаулец
Будет. Ибо баба Юля хочет быть президентом, и, если мне память не изменяет, она уже обещала что если не выиграет выборы то устроит новый майдан.
барнаулец
Проголосовала за особое мнение- попытки организовать будут, но так же будет быстро и жестко разогнан, чтоб не повадно было.
барнаулец
Высока вероятность, что будет.

Конечно, против говорит то, что финансировать его вроде бы некому, но за больше.

Во-первых, жизнь в стране лучше не стала и в ближайшее время не станет - не с чего. Печенюхи госдепа её не улучшат.
Во-вторых, зреет недовольство разрастающейся гражданской войной. Мало кому хочется воевать или своих детей отправлять на войну за чужие интересы. Здесь главное ДНР и Луганску подольше продержаться. Потому-то Киев и торопится, суетится.
В-третьих, амбиции тётки с косой.

И вот тут-то на майдане могут собраться несколько сил - уже ставшие профессиональными баламуты, которым больше нечего делать и негде жить, голодные и недовольные (можно будет назвать их идейными) и юлины наймиты.

Киеву к зиме надо будет кардинально исправить ситуацию в стране. Но пока непонятно, за счет чего? На какие шиши воевать? Чем платить за газ и поднимать экономику? Готова ли Европа платить за это, когда дома ещё не всё наладилось?
adhell
Когда одна часть народа хочет уйти от другой части прихватив с собой землю и все что на ней построено силами всего народа,
- верно, народа СССР. Причем 85% бюджета - деньги России.
другая часть народа
- скажем, россияне -
имеет полное морально право защитить и себя и свои вложения и свой народ в целости. В том числе с оружием в руках в рамках гражданской войны. Во время которой разумеется люди гибнут.

Интервенция,
- НАТО -
конечно, поможет уйти и случаев таких история знает предостаточно. Хотите и товарища Путина втянуть в это грязное дело? - вот кто хочет? - не вполне ясно Хорошо - тогда объясните зачем вам бедные Донбасса? Вам своих мало?
- Дело не только в том, что там люди гибнут, но и в том, что там завязался узел всего украинского кризиса.
kosta
"Высокий штиль" Ваших высказываний, кстати, вызывает недоумение не только у меня. :улыб:
Сторонников Путина в тырнетах нередко кличут путиноидами.
Как думаете, как они ответно сторонников новоиспеченного укро-президента будут называть?
Порошисты? Порашники? Парошоиды?
Вопрос на самом деле непраздный и нешуточный. И большие войны начинаются порой с малой обиды. Да в принципе почти всегда поводом служит какой-то локальный инцидент. Почему им не может оказаться оскорбление?
С другой стороны, разве это оскорбление, назвать фашиста фашистом, нациста нацистом, убийцу убийцей?
Пацифист
разве это оскорбление, назвать фашиста фашистом, нациста нацистом, убийцу убийцей?
назвать убийцу убийцей не оскорбление, кто ж спорит. важно только убийцу назвать убийцей, а не случайного прохожего. факт этот должен быть доказан судом. такжесамо и с фашистами-нацистами-террористами. только заметно более скользко.
барнаулец
и я тоже не знаю. чтобы более определённо судить, надо хотя бы обозначить сроки, на которые загадываем. я думаю, что в течение месяца-двух стрельба прекратится, и жизнь войдёт в мирное русло. русло это ещё более нищебродское, чем было прежде, но до конца года для безмайданного существования хватит того, что просто нет стрельбы, на контрасте - это уже радует. но вот в перспективе 3-5 лет...
тимошенко - навряд ли уже сыграет какую-то роль в украинской жизни. всё зависит от действий порошенко, будут ли они, наконец, направлены на экономику страны, что было бы логично, если он действительно бизнес, а не очередной прохвост. если будет выбран нормальный вектор, удастся сформировать вменяемый парламент, и америка даст кредитов - шансы на сохраняются.
nucleon
То есть, до нюрнбергского процесса....???
Вот это поворот :безум: :eek: Оказывается, законность избрания Потрошенко под большим вопросом. :eek:
Группа "КиберБеркут" разместила в тырнете заявление:

Показать спойлер
Обращение к прессе

Мы, КиберБеркут, получаем многочисленные вопросы от украинских и иностранных журналистов по поводу событий накануне и в период проведения киевской хунтой выборов Порошенко президентом Украины. Обобщив их, мы заявляем следующее:
Мы действительно произвели взлом и уничтожение информационно-аналитической системы "Выборы" Центральной избирательной комиссии Украины. Были стерты все данные и программное обеспечение с жестких дисков всех компьютеров и серверов, также уничтожены их резервные копии, не только в ЦИК, но и в территориальных избирательных комиссиях. Были уничтожены базы данных, в том числе их бэкапы, сброшены настройки сетевых маршрутизаторов. То есть нами были уничтожены не только данные системы, но и обеспечивающее ее работу сетевое оборудование, что позволило физически ликвидировать сеть.
При этом мы осмысленно не трогали сайт ЦИК Украины. Во-первых, он никак не связан с системой "Выборы", во-вторых, мы его специально оставили действующим, чтобы вся Украина могла наблюдать за фарсом выборов.
Операция по уничтожению ИАС "Выборы" подтвердила чрезвычайно низкую степень защиты информации и компьютерной безопасности в государственных структурах Украины. После того, как с помощью gsm-локации мы убедились в том, что члены и основные должностные лица ЦИК вернулись домой с работы, мы в течение 6 часов в ночное время провели все необходимые мероприятия, и нам никто не мешал. Особо обращаем внимание на обилие дыр в хваленном американском программном продукте компании SOE Software, навязываемом Вашингтоном "странам молодой демократии". Либо в этой компании работают программисты с низкой квалификацией, либо "дырки" оставлены специально для удаленного контроля за подсчетом голосов на выборах.
Мы предполагали, что хунта будет все отрицать и делать вид, что ничего не произошло. Именно с этой целью мы выложили подробный отчет о наших действиях и схему взлома. Нас позабавило, что никто из "свободных и демократичных" украинских журналистов, не задал ни одного неудобного вопроса по этому поводу ни Наливайченко, ни Охендовскому, ни Усенко-Черной, ни Магере. Возможно, журналисты получили соответствующие указания. При этом подтвердить факт взлома системы можно было простым звонком системным администраторам в ТИКах. Некоторые из них даже первоначально наивно писали в твиттере о возникших проблемах, но потом, получив по рукам, замолкли.
25 мая мы не ломали сайт ЦИК. Мы находились внутри системы и мониторили тщетные попытки властей ее восстановить. Им это так и не удалось.
Помимо этого, мы сосредоточились на ликвидации локальной сети Днепропетровской держобладминистрации, так как считали это наиболее важным в тот момент. Именно под руководством Коломойского хунта обеспечивала решение Вашингтона об избрании Порошенко президентом Украины.
Мы утверждаем, что все заявления официальных представителей хунты о вирусах в системе, шпионах и арестованных хакерах – полная и наглая ложь. Система была уничтожена нами, КиберБеркутом, удаленно через Интернет, без какой-либо помощи внутри ЦИК. Никаких специализированных аппаратных комплексов взлома изъято у псевдохакеров быть не могло, потому что таких комплексов в природе не существует.
Мы подтверждаем, что на официальном сайте ЦИК действительно появилась таблица, показывающая, что во второй тур выборов вышли Ярош и Порошенко. Хунта демонстрировала общественности не основной сайт ЦИК (IP – 195.230.157.53), а несколько его зеркал, находящихся на разных IP-адресах (5.149.125.5, 46.164.140.106, 62.149.12.160, 193.29.204.25, 193.109.8.55, 193.138.87.26), информация на которых изменялась вручную. На основном сайте таблица с иными результатами выборов продержалась почти 30 минут. Что это было, лучше спросить у Охендовского.
В то же время мы, КиберБеркут, не верим, что украинские журналисты не обратили внимания на удивительное совпадение результатов экзит-полов и итогов выборов, объявленных ЦИК. Такое совпадение, безусловно, уникальный случай в мировой социологии.
Также вызывает сомнение крайне низкий результат, показанный Ярошем и Тягнибоком (2 проц. на двоих), особенно с учетом авторитета майдана и результата, показанного "Свободой" на прошлых выборах. Мы также заметили, что проигравшие кандидаты в президенты практически никак не прокомментировали результаты голосования.
Все это дает нам основания утверждать, что выборы от начала и до конца срежессированы с целью легитимизации Порошенко в качестве главы государства и демонстрации "европейского выбора" народом Украины. "Свободное волеизъявление граждан Украины" – это фейк хунты, который приведет только к дальнейшему коллапсу нашей страны.

Мы – КиберБеркут! Мы не забудем! Мы не простим!
Показать спойлер
барнаулец
Украина это Майдан и надолго. Порошенко избрали от безысходности.

Мы с вами живем в городе где коммунист избран мэром. И что? Начался красный террор, училок которые не обеспечили прохождение инкумбента поувольняли, или может быть какие-то еще репрессии начались со стороны партии власти или коммунистов в оппозиции?

Значит можно жить да, ну главное же чтобы дела делались. Так вот укры не могли стерпеть. Одна половина не терпела Кота Леопольда, другая - Проффесора. Казалось бы - какая разница какого цвета кто, работай, борись за права, лоббируй, закрывай лазейки, тяни на себя и все такое.

Почему-то в штатах при смене партии власти революций не происходит. И во Франции вон какой-то социалист опять у руля - ну свалили некоторые актеры, подумаешь. Это ж не революция с кражей танков.

Ну вот, пока украинцы не научаться сами собой заниматься, а будут только бороться с властью и ждать когда им за это хавчика подкинут - их так и будут обкрадывать все кому не страшно, а тем ничего не остается как жить на Майдане.
Пацифист
Мы, КиберБеркут,
Сидит какой-то ботАн на диване за айпхоном изображая себя мегахакером. А вы и уши развесили.
логобой
Дело не только в том, что там люди гибнут, но и в том, что там завязался узел всего украинского кризиса.
Кризис в Украине был всегда. Только каналов было меньше, которые о нем рассказывали.

Кстати их самостийная история этот факт доказывает. Украине чуть-чуть только удалось пожить счастливо - в каком-то неведомом мировым историкам отрезке времени. После чего началась вековая борьба за свободу и как видите продолжается до сих пор.
логобой
вроде того.
либо (контр)революция. выбор-то небольшой
Пацифист
"Мы, КиберБеркут" вот гон то голимый :ха-ха!: киношек ребята насмотрелись и чешут по ушам, хакеры блин. Из всех перечисленных действ половины бы им точно не удалось сделать, ну не идиоты же там конченные работают, которые все яйца в одной корзине хранят с доступом извне :шок: /п.5/ это все, не верю! даже если чего и пошуровали они там ночером, с утра за пару часов все восстановили бы.........
Украинский генерал встал на колени перед экс послом США
В середине мая СМИ сообщили, что

Россия выполнила свою угрозу и перевела Украину на предоплату газа начиная с июня.
http://www.rbcdaily.ru/industry/562949991416236

но вдруг читаю

Если Украина выполнит договоренности, достигнутые в ходе проведенных при участии Евросоюза переговоров, то она может избежать перевода на предоплату газа

http://top.rbc.ru/economics/28/05/2014/926911.shtml#xtor=AL-

Таки стало совсем интересно: перевод в середине мая состоялся или это была только угроза (n-ое последнее предупреждение, по опыту братского восточного партнёра) ?
GrishaDm
Интересно, а ботинки америкосу генерал не целовал?

Вот тебе и самостийность с незалежностью.
vert
Да я тоже думаю, что Янукович - нехороший человек. Поставил украинского генерала на колени перед послом США. Лизоблюд - однозначно.
adhell
Сидит какой-то ботАн на диване за айпхоном изображая себя мегахакером. А вы и уши развесили.
ну развешивать уши под ваш бред точно не стоит... :death:

всё о чем кибер-беркут сообщил логично и при желании проверяется.
основная идея: легитимизировать паросенко была ясна с самого начала, логичные вопросы, которые задал кибер-беркут имеют столь же логичный ответ.
По нашим сведениям "майдан" набрал не менее 40% на западной украине, 2% - это явно фальсификация.
Gudok
Там реально идиоты сидят.. в день выборов пробегал скрин с лога входа на сервер ЦИК из штатов по рутом и не однажды... сам видел. Сервера ЦИКа укропов реально управляются извне. Потереть БД и бэкапы - легко, если нет резервного копирования на СД-ДВД.

Видел сам не однажды, когда сисОдмины делали бэкапы НА ТОТ ЖЕ САМЫЙ винт, что и основная БД, разве что "в другой раздел". А ещё также часто, эти сисОдмины делают бэкапы поначалу регулярно, а потом тупо кладут болт, даже не настроив автобэкап по расписанию.

Если взломали рута, то получить доступ к сетевым ресурсам остальных тачек - как правило не проблема и вытереть с них копии тоже. БД пользователей как правило едино. Можно даже оставить на каком-нить левом компе, например секретаря, рядового манагера и пр. - дырку для входа и после восстановления упавших тачек - спокойно заходить и мониторить ситуацию "с лечением", расширяя себе доступ для "помощи".

То, что официальный сервер ЦИК показывал явно ручную отсебятину, тоже обратил внимание ещё в день выборов. Там похоже ваще никто ничего не считал. Нафига?
tolstopuz
Какое все это имеет значение? Выборы и их результат признаны - вот что значение имеет. В том числе и у нас.
наивный
Да никто и не собирался переводить, это так для виду построжились для проформы, чтоб у лектората лишний повод был возгордится нашими "стратегами"....2 июня, уверен ничего не произойдет, хохлы не заплатят и кран никто не перекроет, так и будет эта тягомотина еще какое то время, потом газпром согласится на понижение цен, потом простят долги и уж после хохлы потихоньку начнут чего то там платить........
Gudok
К сожалению, 95% что так и будет. Реальных рычагов воздействия нет, перекрыть кран, значит лишить Европу газа, а себя денег. Ущерб будет много больше долга украины.
Gellowgles
К сожалению, 95% что так и будет. Реальных рычагов воздействия нет, перекрыть кран, значит лишить Европу газа, а себя денег. Ущерб будет много больше долга украины.
Дык ведь перекрывали прежде уже ...
В итоге долги платились, газ для Уропейцев не дешевел...
Договор 2009года нормально прописан по данному вопросу...

Я бы на месте Миллера еще раньше перекрыл, чтоб Европа раскашеливалась...