Ситуация в Новороссии
221769
999
КМН
Бред.
Как государство может существовать без органов управления и армии?!
Государственные армии появились очень недавно. Исторически они были частными, я уж не говорю про милицию. Органы управления ваши - точно так же были под управлением частников. Вы хотя бы почитайте историю собственного государства, и в частности историю собственного края - Сибири. Сибирь завоевывали частники.

Я дал ссылку на историю права, которое неотделимо от государства. Только с ростом государства возникает потребность в кодифицировании законов и в государственных наместниках для которых и пишутся эти кодексы. ЧТобы судили согласно решениям партии и правительства, а не как им в бошку взбредет. Тут-то и появляются "органы", не ранее.
adhell
Я понимаю что мы погружены в государственность и считаем что вся история сделана государственными людьми. На самом деле все далеко-далеко не так. Историю делали частники, а государства только присваивали их плоды и достижения. В штатах до сих пор есть публичные должности шерифов - избираемых командиров милиции. Это органы? Никакие это не органы. Кстати, в США и МДВ не существует.

Соберется толпа - выберут священника, шерифа и судью. Вот вам и государство.
adhell
Ост-Индская компания - это что такое по-вашему орган? Это частная корпорация которая завоевала и колонизировала Индию. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82-%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

В "Новороссии" пока что только частники орудуют. Очень надеюсь что это слово не вылезет из кавычек.
КМН
Какие бандеровцы? Вы результате выборов то видели, за яроша и тягнибока в сумме меньше 2%. Вымкроме госканалов больше нигде инфу не черпаете?
Казинака
Уничтоженная нацистами Украина возрождается в формате Новороссии
GrishaDm
Уничтоженная нацистами Украина
Не затруднит пояснить значение термина "уничтоженная" - типа Вы имеете в виду миллионы погибших, разрушенные города, уничтоженная промышленность?
Или что-то иное?
КМН
Все шахтеры эмигрировать не смогут. Скоро они организуются в военные подразделения (им помогут это сделать).
Они не хотят быть рабами бандеровцев и миллиардеров. Просто до них долго доходит. Скоро они поймут, что им не отсидеться.
Ога, в Донбассе полно работающих шахт с толщиной пластов ~ 1 метра, в России все шахты с такими пластами давно закрылись как нерентабельные/неконкурентноспособные. Внимание вопрос: Вы в самом деле уверены, что шахтёры Донбасса готовы с оружием в руках отстаивать своё право стать (ново)российскими безработными?
adhell
В "Новороссии" пока что только частники орудуют. Очень надеюсь что это слово не вылезет из кавычек.
Не надейтесь, Новороссии быть, это даже не обсуждается. :спок:
Пока в составе двух областей, но в самом ближайшем будущем их будет больше, а через несколько лет в состав Новороссии войдет и центральная Украина. А западная так останется "независимой", пока ее земли не отойдут странам восточной европы.
GrishaDm
Уничтоженная нацистами Украина возрождается в формате Новороссии
Контрольная точка 26 мая пройдена, что мы имеем.

Варианты дальнейшего развития фактически определились:
1)Распад оставшейся части Украины – 74%.
2)Единая Украина – 15%.
3)Вмешательство миротворческих сил – 42%
4)Усиление военных действий – 42%
5)Техническая помощь со стороны РФ – 85%
6)Военная помощь со стороны РФ людьми – 20%
7)Выживание Новороссии – 61%

Теперь о качественных характеристиках процесса:
1)Порошенко и элита Украины вынуждены считаться с интересами РФ и вынуждены отрабатывать бабки Обамы. В этом слабость нового руководства Украины.
2)Без военной помощи со стороны США и их союзников продолжение боевых действий против Новороссии весьма проблематично. А Обама и его верная псаки такую помощь не обещают.
3)По нашим данным постоянный технический канал помощи Новороссии со стороны «неофициальной РФ» открыт примерно 26-27 мая.
4)Выборы в ЕС показали, что, во-первых, в самой ЕС разброд и шатание, во-вторых, всё больше людей в Европе, в том числе политиков, считают, что ЕС не должен вмешиваться в дела Украины.
5)Наезд на РФ со стороны США с попыткой снять Европу с «газовой иглы РФ» и подсадить на свою – провалился, за счет нашего договора с Китаем.
6)США в целом потеряли квотум доверия в европейских странах примерно на 40%, что больно ударит по их экономике.
7)В промышленности РФ начинается медленный подъем. К концу года мы выйдем по темпам роста превышающий примерно в 1,5 раза уровень осени 2013 года.
8)Основные проблемы самоидентичности различных сил на Украине могут и должны быть решены в течении июня месяца. Должно быть достигнуто статус-кво между ними.
жилец
Какие бандеровцы? Вы результате выборов то видели, за яроша и тягнибока в сумме меньше 2%. Вымкроме госканалов больше нигде инфу не черпаете?
А что на Украине только Ярош и Тягнибок бандеровцы? Что-то не слышно от Турчинова, Яценюка, Порошенко заявлений о неприятии бандеровщины - риторика абсолютно такая-же как у Тягнибоков, просто не столь радикальная.
Так что 2% получили радикальные бандеровцы, а остальное плюс что нарисовали - умеренные.
Опять желаемое за действительное подаете. Особенно по качественному анализу. Даже не хочется по пунктам расшифровывать. Пока что сбывается "мрачный" вариант прогноза tolstopuzа. Кавычки - я полагаю, он его в смягченном виде подал. Пока что - Россия выразила готовность считаться с интересами Порошенко и элиты Украины. Пока что - в Днепропетровск прибывают борта с вооружением (а может и не только). Пока что - "неофициальный канал" - одни фейки. Пока что - выборы в ЕС не показали никакого позитива для украинского кризиса. Ну и т.д.
логобой
Еще один маленький штрих, насколько украинские власти ангажированы США((противно смотреть...)
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140528/220626405.html
логобой
Опять желаемое за действительное подаете.
ну и в чем же мы ошибались?
полагаю и на этот раз не ошибемся, но жизнь покажет.
вероятность правильности нашего прогноза в короткой перспективе (в пределах месяца) - около 95% при наличии у нас всей базовой (значимой) информации по ситуации...
К сожалению по нашим каналам мы получаем только около 80% необходимой информации, это делает вероятность точного прогноза чуть ниже :dnknow: .
3)По нашим данным постоянный технический канал помощи Новороссии со стороны «неофициальной РФ» открыт примерно 26-27 мая.
Очхочется комментарий по п.3 или ссылку :улыб:
на цензор.нет прошла информация, что по Славянску работают из градов :безум:
сомелье
на РБК тоже есть эта инфа...
но у нас такая информация идет под грифом "достоверноверность = 5%", поскольку источник ютуб...
Славянск не покинули все желающие жители города по предоставленному коридору, поэтому мало вероятно, что военные использовали град, думаю через 2-3 часа придет точная инфа.
Мариман
Очхочется комментарий по п.3 или ссылку :улыб:
мы выбрали максимально допустимый вид сообщения :улыб:
уточнения не будет.
сомелье
Это, если у них там, на Украине все такие вот части, численностью менее роты, то не удивительно, что им против ополченцев Новороссии приходится грады применять и авиацию.
Источник
viktor_venskiy
7)В промышленности РФ начинается медленный подъем. К концу года мы выйдем по темпам роста превышающий примерно в 1,5 раза уровень осени 2013 года.
Ой, ёё... Я знаю, 4 крупных Новосибирских предприятия, которые за 2013 год развалились или близки к развалу (на самом деле, количество таких предприятий, наверно, больше, т.к. я вообще мало знаю).
Что же получается, что в к концу 2014-м году 6 крупных предприятий Новосибирске разваляться?
сомелье
Про "Град" дэза, очередная провокация укрСМИ. Про вертолет правда.
Gellowgles
Где град? Посмотрел вэб камеру из Славянска.
http://slav.pp.ua/index/veb_kamera_ul_lenina_slavjansk/0-22
Картинка несколько сюрреалистичная. С одной стороны вроде как война, с другой спокойно ходят мирные люди, едят мороженое.
Казинака
По поводу сбитого вертолета на Карачуне:

Еще какой полный:
"Советник исполняющего обязанности министра внутренних дел Арсена Авакова Антон Геращенко подтвердил донецким журналистам информацию о сбитом вертолёте.
На борту украинского вертолёта находилось 14 человек, в том числе генерал-майор Сергей Кульчицкий. Об этом сообщил и.о. президента Украины Александр Турчинов. По словам главы государства, вертолёт осуществлял ротацию военнослужащих, которые закрепились на горе Карачун."
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/34131#ixzz336Lq1uxg

На севастопольском форуме пишут, что генерала должны были назначить то ли в Херсон, толи в Николаев. Отвоевался бедолага.
tolstopuz
Вот ещё оттуда же:

Черный день ВВСУ - украинские информагентства заявляют уже о трех (!) сбитых вертолетах под Славянском

Черный день ВВСУ - украинские информагентства заявляют уже о трех (!) сбитых вертолетах под Славянском | Русская весна
Над Славянском сбито уже три украинских вертолета, — сообщает крупнейшее украинское информационное агентство УНИАН.
Зная непрофессионализм украинских СМИ, "Русская весна" пока воздерживается от подтверждения факта о сбитом третьем вертолете ВВСУ, информация уточняется.

Доподлинно известно о двух вертолетах карателей, сбитых сегодня в окрестностях Славянска.

В данный момент перестрелки под Славянском прекратились, понеся серьезные потери, украинская армия отступила.

http://rusvesna.su/news/1401360318
tolstopuz
Ссылку запостить не могу. Судя по тексту с кино, за последнее время в Славянске пострадало достаточно гражданских. Разбит детский сад, школа №13, парикмахерская и детская поликлиника. Последнюю похоже разнесли под корень.
tolstopuz
И при всем этом проскочила уже инфа, что гуманитарную помощь из России Украина не пропустила.
Я пытаюсь вообразить, какая будет реакция у американских обывателей, когда до них всё же дойдёт правдивая информация.

А ведь дойдёт! Уже недолго ждать осталось, ИМХО.
Ага дойдет.. ждите. Вы видели что евроньюс из Украины показывает? Мирную забастовку шахтеров в Донецке,и все!
Gellowgles
Немцы, кричат "яценюк-террорист!", сегодня...
Когда они (обыватели) поймут, как грубо их правители провоцировали Россию, а ведь они это рано или поздно поймут.
Нашу военную мощь они боятся и уважают, несмотря ни на что.
Страх по крайней мере не даст им быстро забыть обо всём после окончания горячих событий.
А может быть понимание там наступит даже раньше, чем закончатся горячие события в Украине. В Сети уже достаточно информации с мест событий, количество, накал и убедительность которой по моему ИМХО уже подходит к «критической массе».
Дорога СМЕРТИ до Аэропорта 500м Донецк
Для этого нужно, чтобы было, о чем забывать. Ничего ведь они не знают. Вернее - знают то, что им позволяют знать, а это может быть хуже незнания. Я за последнее время термин СМИ прочно заменил на СМДИ, а ведь у нас несравнимо меньше дезы, чем у них, по крайней мере по Украине.
У них, как и в любом обществе, есть люди, которые не поддаются на дезинформацию. И голоса этих людей будут услышаны массами обывателей. А страх перед Российской военной мощью не позволит притупиться вниманию общества к этой теме, не даст американским обывателям забыть об этих кровопролитных событиях вблизи границы России.

Это – не Ирак, или Ливия которые разгромили и забыли. Это больше будет похоже на реакцию после Вьетнамской войны. Хотя здесь и не гибнут солдаты американской армии, но ощущение опасности бывает, хорошо отрезвляет после того, как эта опасность осознана.
Есть люди, но вот массы их услышат не больше, чем в любом другом месте массы слышат таких. И события у границ России для этих масс не больше значат, чем Ливия, Ирак и Сирия. Для большинства американцев даже Вьетнам, где гибли их люди, был только абстрактным злом на протяжении многих лет. Вот дежурный пролет нашего бомбера у их западных границ - такое они замечают. Только выводы не такие делают, каких бы нам хотелось. В общем, кашу на Украине расхлебывать нам, россиянам. Так было сотни лет, так есть сейчас, так будет и дальше. Ни от Америки, ни от Европы мы (россияне и украинцы) не дождемся ничего, кроме новых неприятностей.
Вы наивны, как ребенок. Это комплимент, не обижайтесь.

Какие голоса? Какие обыватели? Какие мощи и реакции?
Все реакции сейчас моделируются политтехнологами, и они решают, кто там что осознает, кто когда протрезвеет и какие внимания притупятся.
Толпу уже изучили, как подопытную лягушку. И прикладывают вольты туда, куда и когда нужно.
Не преувеличивайте. Да, это имеет место. Только вместо "все" я бы сказал "в основном". И второе - вольты прикладываются с разных сторон. Какая сторона лучше просчитала - та и выиграла. Крым тому примером. Ну а про антипримеры я промолчу.
Казинака
А тем временем, похоже Славянск проболжают бомбить из артилерии...
Казинака
Когда в новостях написали, что Украина отказала России в передаче гуманитарной помощи юго-востоку, я заинтересовался что же там за помощь. Зашёл на сайт местного отделения КПРФ: http://kprfnsk.ru/inform/news/23750/ и просто обомлел. И эти люди называют себя коммунистами? Да до такого даже в Кащенко и то больные бы не додумались... Один довоз туда этого барахла что стоить будет!
Представил как житель Славянска в подвале заткнул уши ватой, чтоб не слышать взрывов и раненый, голодный и счастливый читает при свечах, благодаря доброго коммуниста из России. Реально у нас страна дураков!
GrishaDm
А тем временем бойцы батальона "Восток" выгнали всех представителей ДНР из ОГА и начали разбор баррикад и палаток перед зданием. Причиной объявили мародерство некоторых представителей ДНР. На стриме показано как происходит изъятие большого количества продуктов и вещей в упаковке. Перед этим мародеры разграбили торговый центр "Метро" возле аэропорта.
Видимо для части представителей донецкой республики свобода заключается в грабежах, похищениях людей с целью получения выкупа и грабежами под предлогом борьбы с "бандерлогами".
Казинака
Краткая сводка за 29 мая 2014 пообстановке на Украине. http://www.opentown.org/news/50248/
inteltech
А тем временем бойцы батальона "Восток" выгнали всех представителей ДНР из ОГА и начали разбор баррикад и палаток перед зданием. Причиной объявили мародерство некоторых представителей ДНР. На стриме показано как происходит изъятие большого количества продуктов и вещей в упаковке. Перед этим мародеры разграбили торговый центр "Метро" возле аэропорта.
Видимо для части представителей донецкой республики свобода заключается в грабежах, похищениях людей с целью получения выкупа и грабежами под предлогом борьбы с "бандерлогами".
Ну раз до мародеров руки дошли, значит ситуация налаживается
http://rusvesna.su/news/1401383826
Когда они (обыватели) поймут, как грубо их правители провоцировали Россию, а ведь они это рано или поздно поймут.
если только оппозиция не сыграет на этой "ноте", то обыватели америки так и останутся в неведении, а вот если на выборах обвинят в этом абаму, то второй срок ему уже не светит
если на выборах обвинят в этом абаму, то второй срок ему уже не светит
Если вы, написав "абама", имели в виду г-на Обаму, то позволю себе маленький ликбез: у г-на Обамы уже идёт второй срок:улыб:
большое спасибо за "лигбез", уточняю: "последующий срок ему не светит" :umnik:
большое спасибо за "лигбез", уточняю: "последующий срок ему не светит" :umnik:
Можно я ещё немного пообучаю (таки, нравится мне этот процесс):
мериканский закон не предусматривает "последующего" срока для г-на Обамы - у них, мерикосов, ограничитель - два срока :улыб: