Пацифист
activist
Патриотизм то тут причем?
Идет война с фашизмом.
Люди борятся против своего физического истребления, за свои самые элементарные права.
Идет война с фашизмом.
Люди борятся против своего физического истребления, за свои самые элементарные права.
Вон, 15-ю постами выше ссылка на севастопольский форум, где обсуждается подготовка захвата заложников (спасибо Толстопузу) - это не факты? Изуродованные трупы людей, захваченных ДНРовцами? 30+ трупов россиян из одного только донецкого аэропорта?
Пацифист
activist
А разборки тут вообще никто не устраивает.
Троллинг со стороны некоторых наличествует, это да.
Какие могут быть разборки, если всё очевидно?
Разрушенные снарядами жилые дома, школы и детские сады - это разве не достаточный аргумент?
Убитые и сожженные люди - этого разве недостаточно, чтобы понять, какая беда пришла?
Фашизм.
И этим всё сказано.
Следовательно, если вы стараетесь это оправдать, значит автоматически записываете себя в сторонники фашизма.
Только такой вывод можно сделать, коли вы игнорируете факты обстрела артиллерией мирных кварталов.
Троллинг со стороны некоторых наличествует, это да.
Какие могут быть разборки, если всё очевидно?
Разрушенные снарядами жилые дома, школы и детские сады - это разве не достаточный аргумент?
Убитые и сожженные люди - этого разве недостаточно, чтобы понять, какая беда пришла?
Фашизм.
И этим всё сказано.
Следовательно, если вы стараетесь это оправдать, значит автоматически записываете себя в сторонники фашизма.
Только такой вывод можно сделать, коли вы игнорируете факты обстрела артиллерией мирных кварталов.
и_о_доцента
activist
Патриотизм то тут причем?простите, но фашизм - это "национальный фронт".
Идет война с фашизмом.
Люди борятся против своего физического истребления, за свои самые элементарные права.
а то, что у соседа драка, так нельзя лезть в драку: во-первых "милые бранятся - только тешатся", а во вторых,
если уж очень хочется поучаствовать, по, повторяю, сейчас нужно финансировать (в разумных пределах) обе стороны в надежде, что они побольше урона друг другу нанесут. а когда обе будут на последнем издыхании (а в таких "играх" трудно остановиться, так что имзотают они друг друга всерьёз) можно будет принести мир и диктовать условия ...
и_о_доцента
activist
Фашизм.я бы сказал - внутренний конфликт, перерастающий в гражданскую войну.
если вы стараетесь это оправдать, значит автоматически записываете себя в сторонники фашизма.
ярлык изволите вешать?
На форум сейчас схожу. Изуродованных ДНРовцами трупов мне в сети не встречалось.
А о чем говорят трупы россиян? Каким образом это обозначает, что ДНР - сборище бандитов?
А о чем говорят трупы россиян? Каким образом это обозначает, что ДНР - сборище бандитов?
... - это не факты?Нет, не факты. Даже ваша цитата из поста, выдернутого из контекста заканчивается разачарованием и ОТКАЗОМ от этой идеи... что вы хотели ею показать? Оправдать своё враньё?
Вы пишете о бандитах - так приведите факты. Я вам привел ссыль на форум, где есть ПРЯМЫЕ темы "Донецк", "Луганск","Славянск+" ... и др. где люди с места событий постят. Там есть интересующие вас ссылки на видео, фото тех событий которые я вам описал и на которые всё что вы нашли ответить это "...смешалось...". Я подозревал что у вас реально "смешалось"... ан нет. Вполне сознательно врёте и подтасовываете.
Фашизм.Да. И этим всё сказано. Ибо "время выбора".
И этим всё сказано.
Следовательно, если вы стараетесь это оправдать, значит автоматически записываете себя в сторонники фашизма.
Только такой вывод можно сделать, коли вы игнорируете факты обстрела артиллерией мирных кварталов.
Пацифист
activist
Ярлык сами себе прилепили те, кто пишет "сейчас нужно финансировать (в разумных пределах) обе стороны в надежде, что они побольше урона друг другу нанесут".
Т.е. те, кто одобряет убийства.
Потому единственный урон, который обычно случается в войне, это гибель людей от оружия.
Я убийств не одобряю.
Т.е. те, кто одобряет убийства.
Потому единственный урон, который обычно случается в войне, это гибель людей от оружия.
Я убийств не одобряю.
viktor_venskiy
чеширский кот
измотают они друг друга всерьёз - можно будет принести мир и диктовать условия ...сидит иван-дурак (ну, типа самый умный) на берегу днепра как аленушка, смотрит как его братья друг друга мутузят и мечтает: "Вот перебьют друг друга, мне больше достанется!"...
спасибо за четко и честно сформулированное ваше кредо.
но сильно сомневаюсь, что это правильная позиция.
Поиск там не работает, зарегистрироваться не удается - картинка с кодом не показывается. На последних страницах не увидел текста про заложников.
На форум сейчас схожу. Изуродованных ДНРовцами трупов мне в сети не встречалось.web-страница
А о чем говорят трупы россиян?О том, что Россия участвует в этом конфликте и без её поддержки сепаратистов, КТО, возможно, уже бы закончилась без применения артиллерии.
и_о_доцента
activist
Я убийств не одобряю.а кто их одобряет...
но есть простая мысль: зачем рисковать российскими мальчишками, если можно подождать пока иностранные мальчишки перебьют (большую часть) друг друга, а оставшиеся в живых сдадутся на милость российским мальчишкам...
если уж говорить о национальных имнтересах, то всё выглядит именно так.
или Вам иностранные мальчишки дороже российских?
и_о_доцента
activist
сидит иван-дурак (ну, типа самый умный) на берегу днепра как аленушка, смотрит как его братья друг друга мутузят и мечтает: "Вот перебьют друг друга, мне больше достанется!"...тем более, что дерущиеся Ивана братом не считают
но сильно сомневаюсь, что это правильная позиция.амерам эта позиция очччень помогла стать мировым лидером, всего за сотню лет ...
правда, есть 1/9 суши, где с этим не согласны, но амеров это, похоже, не очень волнует ...
КТО, возможно, уже бы закончилась без применения артиллерии.
-----------
как в Одессе?
-----------
как в Одессе?
Долго соображал, причем тут форум и этот дяденька. Потом вспомнил - СМИ про него писали. Украинские - что его убили сепаратисты, (про)российские - что украинские националисты. В той ситуации это было выгоднее украинской стороне (по вашему же методу размышляю), т.к. позволяло оправдать начало АТО.
АТО возможно без россиян действительно бы уже закончилось, но как это говорит, что ДНР - бандиты (воюют для личной выгоды и наживы)?
АТО возможно без россиян действительно бы уже закончилось, но как это говорит, что ДНР - бандиты (воюют для личной выгоды и наживы)?
Gellowgles
v.i.p.
Рибака свои же СБУ-шники и грохнули, еще в самом начале, пару месяцев назад, дабы обострить ситуацию.На форум сейчас схожу. Изуродованных ДНРовцами трупов мне в сети не встречалось.web-страница
Пацифист
activist
Вы в облаках витаете, что-ли?
Сегодня всю ночь из тяжелых гаубиц укры обстреливали центр города Славянска. Повреждено несколько жилых домов.
Это обычные жилые дома. Панелки, хрущевки, кирпичный новострой.
Это обычные люди.
Кого хотят перебить мирные жители этих домов?
Какие там живут "иностранные мальчишки", которые хотят (по вашему) кого-то перебить?
Сегодня всю ночь из тяжелых гаубиц укры обстреливали центр города Славянска. Повреждено несколько жилых домов.
Это обычные жилые дома. Панелки, хрущевки, кирпичный новострой.
Это обычные люди.
Кого хотят перебить мирные жители этих домов?
Какие там живут "иностранные мальчишки", которые хотят (по вашему) кого-то перебить?
Т.е., детей всё-таки эвакуируют? Пятью постами выше Вы меня уверяли, что жители Донбасса в восторге от ДНР.Детей вывозят. В Россию.
Потому что жители Донбасса не в восторге от украинских карателей, которые обстреливают их мирные дома из гаубиц.
В той ситуации это было выгоднее украинской сторонеАТО можно было начинать по факту захвата зданий органов власти, не дожидаясь жертв.
АТО возможно без россиян действительно бы уже закончилосьОсобенно, учитывая, что верхушка ДНР - россияне...
Значит в том, что мирные города обстреливаются из пушек, виноваты жители этих городов? Так по вашему?
И ополченцы не имеют права защищаться и защищать мирных жителей?
И ополченцы не имеют права защищаться и защищать мирных жителей?
Захват зданий был по всей стране, но АТО надо было начать только на Востоке.
Верхушку всегда видно, а кто из ДНР или ЛНР?
Верхушку всегда видно, а кто из ДНР или ЛНР?
Значит в том, что мирные города обстреливаются из пушек.
Ну пока до массовых обстрелов дело все таки не дошло. Судя по видео фото было попадание отдельных снаряды из легких минометов и мелкокалибарных пушек.
На примере операций по штурму городов (Сталинград, Берлин, Варшава, Грозный) без практически полного разрушения взять такие города невозможно. Даже несколько человек, укрепившись в здании и оборудовав бойницы могут уничтожить сотни пехотинцев и легкую бронетехнику. Наиболее эффективной тактикой уличных боев является полное разрушение зданий артиллерией крупного калибра, затем оставшиеся добиваются штурмовыми группами с активным применением огнеметов и ручных гранат.
Ну пока до массовых обстрелов дело все таки не дошло.Дошло.
Сегодня всю ночь обстреливали из гаубиц центр Славянска и повреждено несколько домов.
А то, что ещё нет фото и видео этого, так в город война пришла, а не флешмоб или фестиваль кинофотооператоров.
И в Луганске уже несколько часов идет бой.
Реальный бой, со стрельбой и взрывами, а не соревнование форумчан в стиле "слив защщитан" и не развлекательный фотоконкурс.
Значит в том, что мирные города обстреливаются из пушек, виноваты жители этих городов? Так по вашему?По-моему, мирные жители - заложники "ополченцев".
И ополченцы не имеют права защищаться и защищать мирных жителей?
По-моему, мирные жители - заложники "ополченцев".И поэтому украинская армия хочет их убить?
web-страницаИ что?
web-страница
Барклай-де-Толли, Витгенштейн, Сен-При, Остерман, Багратион, Толь и другие офицеры героически воевали за Россию против Наполеоновского вторжения.
Какое имеет значение, где родился или откуда Стрелков?
Да, это может говорить о привязке к России, и ее интересах в этом регионе. Как и российские добровольцы. Трудно отрицать свои интересы в месте, где все машут твоими флагами.
По-моему, мирные жители - заложники "ополченцев".И поэтому мирные жители отправляют свои семьи и детей в Россию, хотя среди ополченцев есть добровольцы из России?
Почему же они их не отправляют тогда в Киев?
В интернете есть сотни фоторафий, где дети и женщины Донбасса просят защитить их от украинской армии.
Выше я выкладывал несколько таких фотографий.
Покажите хоть один факт, где жители просят защитить их от ополченцев.
Одно лишь мутное видео на ютубе болтается, где какая-то провокаторша прогоняет микроавтобус с ополченцами. И уже давно выяснено (включая её ФИО), что это активистка "правого сектора".
РИА новости писали о 35 погибшем россиянине. Федеральное российское СМИ.
PS Надеюсь вы уже пришли к выводу, что называть ДНР бандитским было ошибочно. Все ваши аргументы указывают на определенную направленность этого образования, связанную с Россией.
PS Надеюсь вы уже пришли к выводу, что называть ДНР бандитским было ошибочно. Все ваши аргументы указывают на определенную направленность этого образования, связанную с Россией.
АТО можно было начинать по факту захвата зданий органов власти, не дожидаясь жертв.Согласен. И начинать надо было с Западной Украины, где захваты зданий происходили задолго до волнений в Донбассе.
Разогнали бы там, ничего бы в Донбассе не было.
Россия участвует в этом конфликте и без её поддержки сепаратистов, КТО, возможно, уже бы закончилась без применения артиллерии.если б россия участвовал в конфликте киев был бы уже освобожден от свидомной нечисти
ну а что добровольцы едут - всегда и везде на всех войнах так. кто-то постерлять. кто-то пограбить, кто-то за идею. В сербию только с н-ска уехало 5ро моих знакомых в конце 90х... поди ж и там россия по логике некоторых участвовала...
Интересный факт кстати насчет Сербии.
Оказывается гугль.переводчик переводит "порошенко" с сербского на русский, как "свиньи".
Оказывается гугль.переводчик переводит "порошенко" с сербского на русский, как "свиньи".
Ответ то будет на вопрос?
Почему жители Донбасса своих детей отправляют в Россию, а не в Галицию, если по-вашему эти жители - заложники у ополченцев?
Почему жители Донбасса своих детей отправляют в Россию, а не в Галицию, если по-вашему эти жители - заложники у ополченцев?
Ну выложил и выложил, в чем проблемы?Не согласен с Вами.
Да, не посмотрел дату. И что? Это для вас важнее, чем обстрелы мирных кварталов Донбасса, которые происходят сейчас?
Ссылки с «протухшими новостями», выложенные экзальтированным форумчанином, который не стал заморачиваться проверкой дат, это как бомба замедленного действия, заложенная в основание здания, или как вирус, вписанный в код программы.
(Русская поговорка о ложке дёгтя здесь неуместна, потому что мы тут «не меды распиваем», вот выдумываю собственные аналогии.)
По-моему, мирные жители - заложники "ополченцев".Ну да, а жители Ленинграда в 41 были заложниками Красной армии. Фашисты и в том, и в другом случае стремятся и стремились освободить мирных жителей.
Почему эти "заложники ополченцев" просят защитить их от украинской армии?
Ну вот свежий пример в Луганске, когда сегодня ополченцы начали штурм воинской части погранвойск. Неужели нельзя хотя бы было эвакуировать жителей из близлежащих домов, если они начали штурм со стороны жилого сектора?
/п.9/
Я так понял, что Вы ставите в один ряд гибель солдат армии США во Вьетнаме
(с последовавшей реакцией в американском обществе)
и
гибель российских граждан в Донбассе
(с совсем другой реакцией в российском обществе)
?
Я так понял, что Вы ставите в один ряд гибель солдат армии США во Вьетнаме
(с последовавшей реакцией в американском обществе)
и
гибель российских граждан в Донбассе
(с совсем другой реакцией в российском обществе)
?
Да, вы правы. Да, я ошибся. Не проверил дату создания этого видео.
Только если вам это жуть как важно, я выкладывал те видео, которые были опубликованы кем-то в последние сутки.
Внимательно посмотрите.
Под обсуждаемым видеороликом четко написано:
Опубликовано: 1 июня 2014 г.
Да, я ошибся, надо было сделать запрос и выяснить паспортные данные создателя ролика, и может даже всё узнать насчет его семьи, соседей, района, города.
Тут некоторые не стесняются игнорировать факты обстрела гаубицами жилых домов и детсадов.
А вообще любопытно получается - и два года назад Ляшко избивали за радикализм, и сейчас у него немало "друзей". Тенденция, однако.
Только если вам это жуть как важно, я выкладывал те видео, которые были опубликованы кем-то в последние сутки.
Внимательно посмотрите.
Под обсуждаемым видеороликом четко написано:
Опубликовано: 1 июня 2014 г.
Да, я ошибся, надо было сделать запрос и выяснить паспортные данные создателя ролика, и может даже всё узнать насчет его семьи, соседей, района, города.
Тут некоторые не стесняются игнорировать факты обстрела гаубицами жилых домов и детсадов.
А вообще любопытно получается - и два года назад Ляшко избивали за радикализм, и сейчас у него немало "друзей". Тенденция, однако.
Два года назад его могли избивать за другое
Ответ то будет на вопрос?Повторяю ответ: люди отправляют детей и выбираются сами куда только могут, туда где их готовы принять родственники - web-страница - с 4:30.
Почему жители Донбасса своих детей отправляют в Россию, а не в Галицию, если по-вашему эти жители - заложники у ополченцев?
В сербию только с н-ска уехало 5ро моих знакомых в конце 90х... поди ж и там россия по логике некоторых участвовала...Сербскими премьер-министрами/министрами обороны многие из них стали?
Два года назад его могли избивать за другоеПо этому факту в России вроде как даже уголовное дело против него возбуждено.
Если не ошибаюсь, Поклонская инициировала.
Да, отправляют куда могут. Только по Вашей логике отправлять их в Россию - это примерно как если бы одесский еврей в 41-м отправил бы свою родню в Германию. Ну и - так уж совпало - лично знаю человека, который дочь отправил из Макеевки к знакомым в Россию (в Ростовскую обл.), хотя и в Киеве и во Львове имеет родню. Жена, кстати, отказалась уехать. Частности -согласен. Но показательные частности.