Отец Тук
Закредитовано по собственномпу желанию?

летает максимум 10%

А откуда тогда такая загруженность? Я могу сказать конкретно - в Анталью, что мне аж рейс перенесли.
Катена
В провинцию бы Вам надо, в города по 100 - 150 тысяч населения. Там до сих пор 10 тысяч считается большой зарплатой. При этом цены не как в "Ленте" и "Ашане", а чутка побольше. И вот проживающие там это и есть то самое "большинство страны". Цены на ЖКХ там кстати, такие же как в Новосибирске. Можете теперь прикинуть, хватает ли этому большинству на отдых на море.
И да, мне абсолютно не понятно, почему Арабские эмираты имея только песок и нефть, так живут и так заботятся о своих гражданах. Почему богатейшая Германия не имея вообще практически ничего в глобальных масштабах из полезных ископаемых, имеет такую сильную экономику. Так чего не хватает нам, что бы жить на достойном уровне? Полезные ископаемые есть, территории есть, чего тогда нет?
byurokrat
откуда цифра?
если брать от всего населения, включая грудных детей, пенсионеров и т.д. - может и чет около
если брать работающее население от 20 , да еще городское - если не большинство то половина точно
Тот же вопрос задам.
Новосибирска или Москвы? Возможно.
Катена
Закредитовано по собственномпу желанию?

летает максимум 10%

А откуда тогда такая загруженность? Я могу сказать конкретно - в Анталью, что мне аж рейс перенесли.
Что это меняет? Есть два факта: растет закредитованность население, растет число невозвратов. Ваш пассаж о воле или не воле вообще никак не отменяет этих фактов.
Еще раз, выгляните чуть дальше своего круга общения. Съездите из Новосибирска хотя бы в Искитим. То что вам в Анталию улететь не удалось - вообще ни о чем.
дао
Почему богатейшая Германия не имея вообще практически ничего в глобальных масштабах из полезных ископаемых, имеет такую сильную экономику. Так чего не хватает нам, что бы жить на достойном уровне?
... э-э-э... наверное плана Маршалла, кредитов от Морганов и обязанности согласовывать кандидатуру нашего президента в Фашингтоне. Не, не угадал?
Отец Тук
Еще раз, выгляните чуть дальше своего круга общения. Съездите из Новосибирска хотя бы в Искитим.
... странный критерий "большинства". Даже по НСО: "всего" = 2.7млн, Новосибирск = 1.55млн то есть в Новосибирске живет 54% всей области. Примерно теже 45-55% и по остальным областям и весям.
Москва и область: 12.1млн в столице против 7.1млн в области. Петербург: 5.1млн, Ленинградская область: 1.76млн.
Как видим тут итого круче. А в целом, Москва, Питер и области это 26млн чел или 18% от всего населения страны.

То есть примерно 50% населения живет в "местных столицах", и примерно шестая часть всего населения(!) РФ приходится на Москву и Петербург и их окрестности.

Отсюда имеем, что доля "дальше своего круга общения" по всей стране, это: 50% * (1.0 - 0.18) = 41% от РФ. ЭТО - УЖЕ НЕ БОЛЬШИНСТВО!
... и по этой части населения, вполне возможно что вылетающих туристов 5-10%. Скорее соглашусь на 5%.

При этом по данным статистики "почти 500тыс. туристов вылетело за рубеж из Новосибирска в 2013г.". Это почти треть от населения Новосибирска. То есть среди оставшихся 59% населения - треть вылетает ежегодно. Это почти 20%

Итого, туризмом в РФ "страдает" почти четверть населения - около 25%.:улыб:
byurokrat
откуда цифра?
если брать от всего населения, включая грудных детей, пенсионеров и т.д. - может и чет около
если брать работающее население от 20 , да еще городское - если не большинство то половина точно
какой же вы смешной. прям как некрасов, который решил, что он познал нужды русского народа, когда папенька перестал ему башлять бабло.
чтоб вы знали, тупо загранпаспорт более чем у 80 процентов населения - отсутствует. раньше эти бедолаги хоть в крым могли "за границу" выехать. ну или сами дойти, на лыжах.
но проблема конечно не в границе, а в бабле. вы, патриотичные бюрократы, простите, зажрались, понятия не имеете как дорогие россияне отпуск свой проводят. пора вам почитать детские сочинения 1-го сентября на известную тему.
tolstopuz
При этом по данным статистики "почти 500тыс. туристов вылетело за рубеж из Новосибирска в 2013г.". Это почти треть от населения Новосибирска.
не туфтите. это один и тот же бюрократ летает. подавляющее большинство россиян НИКОГДА за границей не было. понимаете слово "никогда"? это факт объективной реальности.
Катена
Так где она, напряженность?
а вы скатайтесь в какую-нибудь нормальную страну. вы, по ходу, привыкли, что все ходят по улице с перекошенными от злобы лицами, и по любому пустяку срутся друг с другом до поножовщины. так вот это ни фига не нормально.
Катена
откуда здесь что возникнет???

На деньги госдепа США.
дао
Почему богатейшая
Германия не имея вообще практически ничего в
глобальных масштабах из полезных ископаемых, имеет
такую сильную экономику. Так чего не хватает нам, что
бы жить на достойном уровне? Полезные ископаемые
есть, территории есть, чего тогда нет?

Нашей стране не хватает социальной споаведливости и истребление бандитов во власти.
nansib
Нашей стране не хватает социальной споаведливости и истребление бандитов во власти.
со времён СССР ?
nansib
Деньги госдепа вторичны. Первичны всегда внутренние проблемы.
Если говорить иносказательно: это уже потом американцы, как гиены наваливаются на больного слона или буйвола. Но гиены не первичны, первично то, что буйвол уже сам болен.
heavy_ions
все ходят по улице с перекошенными от злобы лицами, и по любому пустяку срутся друг с другом до поножовщины.
В какой стране вы это видели? Или это образ жизни вашего круга? :ухмылка:
Прогульщик
"...иду я как-то мимо Рок-Сити, хочу в Old Irish зайти пинту Guiness или Harp пропустить да партейку в дартс покидать - а там возле входа какие-то гопники, под надзором полиции, охране морды бьют и никого не пускают внутрь. Вроде концерт там какой-то должен был быть."
heavy_ions
чтоб вы знали, тупо загранпаспорт более чем у 80 процентов населения - отсутствует.
От-туда: "С 16 по 19 марта 2012 года были опрошены 1633 человека в возрасте 18 лет и старше в 130 населенных пунктах страны. Результаты исследования показали, что в настоящий момент загранпаспорта есть лишь у 17 % населения" - здесь уместно задать вопрос в каких населенных пунктах проводился опрос. Кроме того это данные несколько устаревшие. Так за 2011 год было выдано 6,2 миллиона, в 2012 году - 7,3 миллиона, а в 2013 году - 8,4 миллиона паспортов. Согласно данным Ростуризма в 2013 году количество туристических поездок возросло на 23 процента (около трех миллионов)web-страница Не будете же вы утверждать, что до 2011 года загранпаспорта никто не получал, да и в 2014 году их уже не мало выдано.
С 16 по 19 марта 2012 года были опрошены 1633 человека в возрасте 18 лет и старше в 130 населенных пунктах страны
В среднем получается по 12...13 человек из каждого населенного пункта - не маловата выборка для того, чтобы делать выводы? :ухмылка:
heavy_ions
не туфтите. это один и тот же бюрократ летает.
Вы бы хоть согласовывали свои посты с теми материалами, на которые даете ссылку: "Примерно раз в год за границей отдыхают только 4 % россиян. 2 % счастливчиков могут себе это позволить 2-3 раза в год. А тех, кто умудряется отдыхать за границей 4 раза в год и чаще, набралось менее 1 %." - это из материала по вашей ссылке. Так что не получается, что одни и те же люди по много раз летают за границу, естественно согласно вашей информации.
Прогульщик
и с сайта УФМС, с ТОЙ ЖЕ САМОЙ ссылки: ".... Год от года более, чем на миллион увеличивается количество выданных загранпаспортов. Тем не менее, сегодня обладателями этого документа являются лишь 10-15 процентов жителей России."

Как думаете, УФМС в курсе процентных соотношений "с заграном-без заграна"? :ухмылка:
Едем дальше. Количество выезжающих с целью туризма по сравнению с количеством выезжающих "по делам" - в служебные командировки, например, настолько велико, что командировочными можно, вообще говоря, пренебречь. 1-2% погоды не сделают. УФМС заявляет о 3 миллионах туристов в год (или о ПРИРОСТЕ? из текста неясно). Население РФ - 143млн по состоянию на 2012 год.
Если всего туристов 3 млн - это 2% от общего населения. Если прирост на 3 млн (23% - из статьи) то всего выезжает в год около 12 млн - это чуть меньше 10% от населения.
heavy_ions
Угу, один и тот же 500000 раз за год.
И кто тут туфтит?
heavy_ions
не туфтите. это один и тот же бюрократ летает. подавляющее большинство россиян НИКОГДА за границей не было. понимаете слово "никогда"? это факт объективной реальности.
По данным Росстата, в 2013 году за границу с целью туризма выехало 18,3 млн россиян
http://q99.it/zHMTBHo
дао
По работе вынуждена мотаться в "провинцию" типа Карасука, Искитима и т.п. Да, вижу все прекрасно, поэтому и пишу, что в нашем городе люди просто зажрались и не ценят то, что имеют.

не понятно, почему Арабские эмираты имея только песок и нефть, так живут и так заботятся о своих гражданах.

Да многим это непонятно, но нужно уметь ценить, что имеешь и стремиться к лучшему. А народ хочет халявы: не знаю, наверное менталитет такой. Всегда найдется, где лучше, но нужно оценивать то, что у нас все очень и очень неплохо. Город дает огромные возможности для жизни, а вопрос, кто как эти возможности использует, каждый решает сам.
По данным Росстата, в 2013 году за границу с целью туризма выехало 18,3 млн россиян
http://q99.it/zHMTBHo
От-туда: "По данным Росавиации, в 2013 году на международных воздушных линиях (МВЛ) без учета стран СНГ отечественные авиакомпании перевезли 37,5 млн человек, по сравнению с результатом пятилетней давности это больше в два раза". А ведь есть еще и иностранные авиакомпании. Кроме того, что считать выездом за границу в целях туризма? Поездки по туристическим путевкам? А учитываются ли поездки за границу частным образом, без туристических путевок, как туристические?
"По данным «Левада-Центра», в 2003 году на вопрос «где вы, члены вашей семьи собираетесь отдыхать этим летом» 62% участников опроса сказали, что никуда не поедут из-за отсутствия денег или домашних дел. В 2013-м таких оказалось на 21% меньше. Доля планирующих выехать за пределы своего города (дачи и озера не в счет) за десять лет увеличилась с 12% до 23%, в том числе за границу с 1% до 4%" - http://q99.it/CwoWBHo
Таким образом рост количества россиян на отдых за границу имеет место. Кстати, каково количество российских граждан ездили на отдых за границу в советские годы?
барнаулец
Вообще, мне не интересны рассуждения о заинтересованности США в пожаре на Украине, равно как и рассуждения о всяких Ротшильдах и прочих протоколах сионских мудрецов. Но пока получается, что с конфликта на Украине больше всего пока имеет Россия. Это на вопрос кому выгодно и зачем выгодно. Ну, давайте посмотрим, что у нас есть в сухом остатке:

1. Няш-мяш Крым наш. Ну, понятно, элиты наварятся на "восстановлении инфраструктуры", строительстве моста и т д, Кадыров построит яхт-клуб, однако не это главное. Даже если Крым превратится в обезвоженную пустыню, основная экономическая выгода будет от значительного сокращения расходов на строящийся сейчас газопровод "Южный поток". Раньше его предполагали тянуть по дну черного моря, сейчас проект в связи с территориальными приобретениями пересматривается, но предположительно газовую кишку будут тянуть по шельфу, что подразумевает собой гораздо меньшие расходы на строительство и эксплуатацию . Ну, а если еще Одессу отжать, ммм...

2. Второй тезис тоже про бабки. Понятно, что Палестинизированные Луганда и Домбабве сильно мешают добывать сланцевый газ, разработку которого в Юзовском газовом бассейне во-вот должны были начать.

3. Лишний повод погрозить Украине и Гейропе (старое название - Европа) газовой дубинкой, Россия отказывается продавать украинцам газ даже по 430 баксов (в то время, как Китаю мы договорились продать за 300 с копейками)

4. Рейтинг национального вождя возрос до небывалых высот, под марку чего активно завинчиваются гаечки, всевозможные гражданские свободы, возрастает нарастание антизападной истерии, поиска всяческой пятой колонны, происходит стремительная реабилитация людоеда-Сталина, и во многом методы идеологической обработкинаселения начинают уже смахивать на откровенно сталинские (стоит только вспомнить прошлоедельные публикации, обозначившие падения Протонов как следствие "вредительства на предприятии".

5. Под контроль взято множество правых радикалов, ну проблема с которыми не особо критична, но все же существенна. Сейчас значительная их часть ломанулась в домбабве завоевывать "русский мир", каталогизируясь в фсб-шных досье. Причем народ в основной массе это довольно безумный, и в случае чего могущий создать определенные неприятности, ну Гиркин - монархист, Бабай, "бейжидовспасайроссию". Сейчас значительная часть этого сброда вне пределов страны.

Ну, то есть на фоне этого можно порассуждать, что на этом фоне выиграли США? Украина? Евросоюз? А как раз-то и нифига.
Убик
Навскидку пять пунктов, что выиграли США. На каждый ваш.

1) Появляется причина и дальше продолжать тратить деньги на НАТО. А то кое кто начал уже задумываться, а нафига в век просвещенной демократии нужен этот монстр.

2) Из-за ситуации на Украине стоимость газа ползет вверх. Следовательно себестоимость европейских товаров тоже ползет вверх. падает конкурентоспособность с американскими товарами.

3) Показывают какие русские плохие, как они используют газовую трубу в качестве оружия. Получают обоснование для строительства терминалов приема танкеров с сжиженным газом. При этом его конкурентоспособность по сравнению с обычным отходит на второй план. поскольку логику действий диктует уже энергетическая безопасность Европы.

4) Донецккая область на территории которой и сосредоточены запасы сланцевого газа потихоньку освобождается от населения, мешающего его добыче воплями об экологической катастрофе.

5) Россия на границе получает конфликт. Значит вынуждена тратить деньги и усилия в этой точке, и ее присутствие и влияние в других местах снижается по умолчанию.

Дальше лень расписывать и так хватит. А вот нафига это ЕС или Украине, сам не знаю. Может потому, что как сейчас принято говорить ЕС (Украина) не субъект политики, а объект?
прогрессор
Сказано же вам, это один и тот же бюрократ ездил.
Если не все шорцы, то кто тогда? Ясен пень - тот самый бюрократ.