Ситуация в Новороссии (часть 3)
163114
971
Да я не против командиров... Они естественно нужны.

но иногда всплывают слова песенки Высоцкого "... Жераф большой - ему видней"...
Про "большой" в отношении ВВП я не сомневаюсь, но про видней, всё чаще и чаще закрадываются смутные сомнения...
Я не про "видней". Кстати, тут вы тоже правы: легко может оказаться что нисколько и не видней.

Во-первых, видит ровно то, что подают и ровно так как подают. Каждый из нас, пусть видит и свою часть, но самостоятельно.
А во-вторых, одно дело, сидя на диване пусть и переживая размышлять в поиске решений, и совсем другое "отвечать стоя у доски"... думаю каждый замечал, как "под давлением" всё плывет...

Так что, далеко не факт, что "диванные стратеги" обязательно "сильно ошибаются"...
Ополченцами сегодня ночью оставлен Северск. Идут бои у Карловки и Саур Могилы.
прогрессору:
не такая уж и дешёвая, если вдруг кому-то удастся посчитать затраты
я о громких и пустых заявлениях украинского министра. пять минут эфира - это совсем недорого, в государственных масштабах.
hyperreality
Проблема в том, что Вы называли громкими и пустыми: Утверждения о том, что жилые дома обстреливают из минометов, потом что укры будут использовать артелерию по городам, и.т.д. Время показало, что Вы заблуждались. Заблуждаетесь и сей час.
tolstopuz
Ополченцами сегодня ночью оставлен Северск
Были, достаточно панические сообщения от укропов, что на поле боя проникло часть бойцов батальона "Восток", которые превосходят бойцов украинской гвардии в боевом искусстве в разы, и главная задача для укропов, не пустить остальных (а то разнесут всю их гвардию). Пока только 400 чел, из этого батальона смогли проникнуть, но ждут своей очереди в пять раз больше.
vran
Время показало, что Вы заблуждались.
что за чушь? когда я называл пустыми утверждения об обстрелах? вы меня путаете с кем-то.
я могу повторить что я называл чушью, и продолжаю считать чушью: фашизм как господствующая идеология на украине; умышленное сожжение 40 человек в одессе 2 мая (и ещё большей чушью - число жертв, многократно превышающее 40); массовый сбыт человеческих органов убитых и раненых в европу; (много)тысячные жертвы (по крайней мере к нынешнему дню, как дальше пойдёт - не знаю); реакцию и политику россии как результат гениальной продуманной на 100500 шагов вперёд политики путина. ну и ещё, наверное, что-то, всей чухни не упомнишь.
а против фактов я никогда не шёл, и идти не собираюсь.

ну или вот, например, патриоты трындят, что весь донбасс оцеплен, заблокирован, ни одна мышь, ребёнок и беременная женщина не могут вырваться из-под огня. читаем, видим, что знаменитые "гуманитарные коридоры" (т.е. транзит мирных граждан через линию фронта) по факту работают.

прогнозы, конечно же, дело сомнительное, но по-моему, в данном случае, с крымом, прогноз очевиден, аналогия с донбассом неуместна. максимум что может развернуть украина в крыму (естественно, после подавления сепаратизма в донбассе) - это диверсии, партизанщина, "добровольцы", отправленные в крым "на отдых". то есть "невмешательство" по российской тактике. открытое противостояние невозможно. а слова министра тоже понятны, надежд задержаться на каком-то посту надолго ни у кого нет, поэтому и нужды делать ответственные долгосрочные заявления нет, а сиюминутный эффект - наоборот, очень нужен.
«Довольно дурачить народ обещаниями! Пора перейти от слов к делу! Через год… … будет… … !»:улыб:
О-Генри «Короли и капуста»
... а слова министра тоже понятны, надежд задержаться на каком-то посту надолго ни у кого нет, поэтому и нужды делать ответственные долгосрочные заявления нет, а сиюминутный эффект - наоборот, очень нужен.
Верно подмечено, кое-что хочу добавить для полноты картины.
Начало этому было положено 23 года назад, когда у правителей была возможность задержаться на своих постах. Конечно, тогдашние заявления «Украина – не Россия» нельзя назвать сиюминутными, характерное время жизни у этой идеологии исчисляется парой десятков лет (в несколько раз меньше, чем время активной жизни коммунистических идей, сравнимо со временем жизни нацистских идей) но дело даже не в этом. Дело в том, что именно тогда украинские правители повели свою страну тупиковым ходом, который всё теснее и теснее суживался, с некоторого момента уже невозможно было развернуться, не ободрав шкуру, (только пятиться назад) дальше – круче, развернуться можно, только поломав себе кости, или медленно-медленно ползти назад (ногами вперёд).
барнаулец
Начало этому было положено 23 года назад, <...> именно тогда украинские правители повели свою страну тупиковым ходом
не могу с этим согласиться.
23 года назад ничего не произошло. как вели советские функционеры советские республики путём коррупции, халтуры, интриг куда-то к вершинам лондонского дна, так и продолжают.

посмотрите кто руководит постсоветскими странами: ильхам алиев - "мальчик из мгимо", бизнесмен-нефтяник под крылом папы-президента. алмазбек атамбаев - выпускник государственного университета управления, с младых лет в президиуме верховного совета киргизской сср, советский "бизнесмен". георгий маргвелашвили - сын партработника, выпускник философского факультета тбилисского университета, по молодости не успевший вступить в кпсс. александр лукашенко - преподаватель обществоведения, отслуживший в войсках кгб политработником, далее легкоугадываемая карьера. про таджикистан, туркменистан, казахстан говорить просто больно.

никто ж из них никогда не работал (исключая самых старых аксакалов, типа назарбаева. тот работал, по молодости по глупости. но 50 лет назад, так что едва ли это имеет значение). они все понятия не имеют что такое работать, и тупо не понимают, что процветание страны берётся из человеческого труда. только поэтому путь тупиковый, а не потому что украина куда-то там отделилась или не отделилась. и в 1990-м году путь был такой же тупиковый, шли мы по нему, взявшись за руки. теперь бредём порознь, плюя друг другу в рожу, а путь тот же самый.
hyperreality
посмотрите кто руководит постсоветскими странами: ильхам алиев - "мальчик из мгимо", бизнесмен-нефтяник под крылом папы-президента. алмазбек атамбаев - выпускник государственного университета управления, с младых лет в президиуме верховного совета киргизской сср, советский "бизнесмен". георгий маргвелашвили - сын партработника, выпускник философского факультета тбилисского университета, по молодости не успевший вступить в кпсс. александр лукашенко - преподаватель
Великолепно: :dnknow: Продолжайке в этом же духе. :agree:
Венский! Скажите, пожалуйста, прогноз по контрольной точке 6-8 июля сбылся? Там помнится было про жертвы, одну большую или много маленьких. Оставление Славянска и Краматорска с последующими непонятными пока карательными действиями вписываются в прогноз или нет? Уход Стрелкова преподносится СМИ практически, как тактическая победа ополченцев.
Помню, что следующая точка 15 июля, а что ожидается в эту сакральную дату?
hyperreality
когда я называл пустыми утверждения об обстрелах?
На вскидку, 27.05.14 "...совершенно очевидно, что армия из миномётов по домам и знакомым - не палит."
а сиюминутный эффект - наоборот, очень нужен.
Временщику, уже назначенному, такие заявления не дают ни какого эффекта. Подобный демарш, как банальный популизм, возможен перед назначением, и ради назначения. А в такой последовательности как это произошло, подобные обещания, во первых обязывают, и за них будет спрошено, а во вторых, являются сигналом, для людей на местах.
К тому же, это только одно звено в цепи действий,назначений, заявлений.
максимум что может развернуть украина в крыму (естественно, после подавления сепаратизма в донбассе) - это диверсии,
Вы просто неодооцениваете решимость Киевских властей идти до конца. У них выхода иного нет. Либо они дадут своим кредиторам все, что те просят, либо, в лучшем случае, отправятся на майдан с протянутой кепочкой. А скорее всего, сломают себе шею, естественно совершенно случайно. По этому назначение на ключевые посты силовых ведомств, людей, скажем так " без стопоров", и замазанных по уши, нельзя воспринимать как простое совпадение.
Всё же укры особенно отличились. Это же надо: написать «историю», в которой проследить свои корни на 1 000 000 лет вглубь!!!
Когда несколько лет назад до меня дошли отголоски этих «открытий украинских историков», мне стало ясно, что это приведёт к социальным потрясениям в будущем. Про такие масштабы кровопролития, которое сейчас происходит, я тогда, конечно не мог и подумать. Впрочем, я и про сланцевый газ в Донбассе тогда ничего не знал.
написать «историю», в которой проследить свои корни на 1 000 000 лет вглубь
Источник –
http://rusfolder.com/13663374
vran
На вскидку, 27.05.14
ну так то был май, оценка соответствовала текущим событиям.
Либо они дадут своим кредиторам все, что те просят
любопытно, что же просят, по-вашему, кредиторы?
я недооцениваю или вы переоцениваете - вот это как раз мы очень скоро узнаем. пока ничего эксцентричного за киевской властью не было замечено. кроме ляля, на которое, кстати, все украинцы горазды.
дао
Мало веры этой инфе. Надергали какие-то кадры, может отфошопили, приделали свои комменты на английском (на кого рассчитано?). Ладно еще кадры с Первого канала (?), но блин, демотиваторы пихать и картинки из одноклассников? И говорить, что там неправда? Уровень аналитики зашкаливает!

Ну и автору поста в ЖЖ, следует задуматься, даже если все это правда, то в правой колонке Сирия, Ливан, Грузия...
vran
Вы просто неодооцениваете решимость Киевских властей идти до конца.
Конец у них один. Это воронежский следственный изолятор, где сейчас Савицкая, а потом Басманный суд.
прораб
Это воронежский следственный изолятор, где сейчас Савицкая, а потом Басманный суд.
это кто ?
hyperreality
посмотрите кто руководит постсоветскими странами: ильхам алиев - "мальчик из мгимо", бизнесмен-нефтяник под крылом папы-президента. алмазбек атамбаев - выпускник государственного университета управления, с младых лет в президиуме верховного совета киргизской сср, советский "бизнесмен". георгий маргвелашвили - сын партработника, выпускник философского факультета тбилисского университета, по молодости не успевший вступить в кпсс. александр лукашенко - преподаватель обществоведения, отслуживший в войсках кгб политработником, далее легкоугадываемая карьера. про таджикистан, туркменистан, казахстан говорить просто больно.
список можно продолжить:хммм:
прогрессор
это кто ?
Видимо, имеется в виду Савченко, которая по решению Новоусманского районного суда Воронежской области сейчас находится в СИЗО: web-страница?
GrishaDm
Видимо, имеется в виду Савченко, которая по решению Новоусманского районного суда Воронежской области сейчас находится в СИЗО: web-страница?
Как украинская летчица, попавшая в плен к боевикам в Донбассе, могла оказаться под стражей в российском городе Воронеже?
эта ?
http://www.president.gov.ua/ru/news/30730.html
О как, никто и не сомневается в скорой гибели ДНР И ЛНР. А с другой стороны, если не ошибаюсь, амеры уже собирались на полном серьезе севастопольскую школу под свою базу ремонтировать.
sorokaz
прогноз по контрольной точке 6-8 июля сбылся?
Наш прогноз примерно от 16 июня, который был размещен: "...Ближайшие критические дни и точки бифуркации: 25 июня (контрольная точка), 6 июля (точка разветвления, черное воскресенье), 15 июля (преломление тенденции в пользу Новороссии)"...

7 июля я уже отвечал на этот вопрос, но можно и еще раз подвести итоги:
1) Потенциальные "ритуальные" жертвы были две:
- Стрелков - и тогда слив всей операции "Новороссия";
- Отец всея Руси Кирилл - и тогда ввод российских войск в Украину.
Стрелков сам решил свою судьбу в свою пользу. Кириллу то ли бог подсказал, то ли ФСБ отговорило от поездки на похороны владыки украйны. Иначе с вероятностью 93% его бы убили.
Это к тому, почему 6 июля была точкой бифуркации (разветвления).
2) Поскольку ритуальных жертв не состоялось, подсчитаем число жертв с обеих сторон, число раненых, число размещенных в фильтрационные лагеря, число беженцев, плюс потерю символа сопротивления Славянска - тогда станет ясно почему 6 июля в прогнозе обозначено как "черное воскресение".
Вот только некоторые данные (примерно с точностью 90%):
- за 5 дней (с 4 по 8 июля - период действия КТ) погибло с обеих сторон более 1,5 тысяч человек, включая мирное население, ранено более 500 человек, перемещено из оставленных городов в фильтрационные лагеря - около 1200 человек, правда более половины на данный момент отпущено (видимо кормить нечем).
- Только по официальным данным число беженцев достигло 480 000, а поскольку большая часть пересекает границу "незаметными лесными тропками", можно говорить примерно о 600 000 беженцах, - это масштаб экологической катастрофы.
3) С учетом того, что 6 июля Новороссия выжила и фактически усилилась, то 15 (+/-2 дня) июля это усиление оформится стратегически.