Ситуация в Новороссии (часть 4)
205175
987
барнаулец
Запрягли?
Поедем?
да не, фигня, реальный повод для ввода войск на Украину, возникнет только в результате военной ошибки украинской армии или там нацгвардии, ну например - случайно разбомбили пол Ростова, расстреляли сотню-другую мирных жителей-ростовчан, ну и т.д.
Dry
Делайте чё хотите .
Раз у страны есть судьба ,то чьими-то руками она
должна реализовываться, ну пусть это будете вы...
Делов-то.

Не правельная позиция. Граждане Украины сами должны решать свою судьбу. А не выбирать под кого бы, ну как бы помягче, прогнуться.
Trotzdem
реальный повод для ввода войск на Украину, возникнет только в результате военной ошибки украинской армии или там нацгвардии
реальных поводов уже было больше чем достаточно...
вводить наши войска для охраны периметра зоны катастрофы боинга нам не выгодно, если и вводить, то отогнав предварительно (ультиматумом или "ураганом") укровойска куда-нибудь за Днипр...

и обосновывать ничего не надо - ЕС и сшасты сами нас просили принять все меры для прекращения конфликта, а иным способом конфликт не остановить.
nansib
правЕльная позиция /п.7/
Не работает "демократия".
"граждане решают" - олигофрения чистой воды. Каждый решает что он главный и стреляет не согласных. Решили!

Не дадут им "решать". Те кто за порошком стоят. А мы не хотим дать "решать" тем. Все просто.

Потому что те, кто "решают" за них, решают против нас.

И вот теперь, так как те, кто против тех, кто против нас, не справляются с ними без нас....
vert
И это в середине прошлого века, когда не существовало нынешнего информационного поля и нынешних возможностей разведок.
А тут какой-то дебил рассказывает нам о куче трупов.
к сожалению, в наше время возможно всё:улыб:
в том числе с помощью современных ИТ создать сотню-другую фальшивых биографий на пространстве инета и в специализированных базах данных... (собственно так и создают биографии шпионам, которых не одна тысяча)...
но, не скрою, мне тоже эта версия с подкидыванием трупов и обломков не кажется достоверной,
привел ее лишь потому, что там правильно акцентированы некоторые вопросы - дыры в официальных версиях, на которые имеет смысл обратить при расследовании реальных причин...
nansib
наше ПВО сбило 3 балестичесеие ракеты укров. Т. е. ситуация была в шаге от полномаштабной войны.
траектория ракет точка-у не позволяла понять, идут ли они на территорию РФ или упадут на территорию украины, поэтому их необходимо было сбить...
амеры тут же пропищали, что они давали разрешение только на обстрел территории Новороссии, наши сделали вид что поверили, но пригрозили ввести миротворческий контингент, если еще раз случится такая провокация...:улыб:
Купающийся в море американский советник из числа тех 180, что прибыли недавно на Украину, был прострелен насквозь снайперской пулей.

После чего погрузился под воду. Пока его соратники пытались найти место для укрытия, которого на голом пляже так и не оказалось, раненый американец успел благополучно захлебнуться.

Это уже третий американский инструктор, убитый в бывшем городе Жданове. Двое американских советников уже были застрелены в Мариуполе 24 июля
web-страница
/п.9/
viktor_venskiy
еще по ракетам:

Странная история с баллистическими ракетами

"Вчера американский ТВ канал СNN объявил о том, что украинские вооруженные силы произвели запуск трех баллистических ракет в сторону Юго-Востока.
Российские и украинские власти и военные молчат. СМИ цитируют только американцев. Молчание странное, но объяснимое: идет разборка между Киевом, Вашингтоном и Москвой. Ведь эти запуски несут большую угрозу миру, чем катастрофа МН17. Фактически, повеяло крупной войной с применением ядерного оружия.
В этой истории есть несколько узловых моментов:
1. Для наведения баллистических ракет необходимы данные с космических аппаратов. То есть, украинцы такие данные получили. Получить они сейчас могли только от военной разведки США. То есть, американцы в этой истории участвовали непосредственно.
2. Ракеты имеют дальность: минимум 15 км., максимум до 300 км. То есть они могли поразить цели на российской территории, а следовательно, РФ должна была и имела право их уничтожить.
3. Ракеты, если они несут неядерный заряд, выжигают все на территории 5 гектаров. Таких поражений вчера не было, хотя одной из целей были позиции ополченцев на горе Саур-Могила. Остальные цели неизвестны.
4. Сообщение о запуске ракет пришло от CNN как срочная новость, и информация эта не могла быть получена из других источников, кроме официальных американских. То есть, Вашингтон дал команду срочно подготовить и дать материал в эфир. Это было возможно только в том случае, если а) Вашингтон применение баллистических ракет не согласовывал, б) ракеты представляли непосредственную военную угрозу РФ, в) это потребовал Кремль, или Вашингтон решил успокоить Кремль, подчеркнув этим материалом свое осуждение действий УВС.
В любом случае, применение баллистических ракет Киевом может существенно изменить расклад сил в Европе и США по вопросу о поддержке Киева и информационной войны против Путина и его режима.
Никто не готов к военному конфликту с применением стратегических вооружений. В данный момент".

Это написал в ФБ Валерий Морозов Генеральный директор ИКЦ "Новости-инкомм"
nansib
Не правельная позиция. Граждане Украины сами должны решать свою судьбу. А не выбирать под кого бы, ну как бы помягче, прогнуться.
Такая же не правЕльная позиция. Они штатам - должны, гейропе - должны, за газ - снова должны ... а теперь ещё оказывается и вам должны ... Кстати "прогнуться по кого-то" - тоже Решение. ... и вполне в гейропейском стиле.:улыб:
viktor_venskiy
Я полагаю, вы хорошо понимаете, что такое нелегал, раз взялись рассуждать на эту тему? И отличаете легальную разведку от нелегальной?
Тогда должны понимать, что тысячами нелегалов не штампуют. Их даже сотнями не готовят. Это штучный продукт. И биографии им не в интернете рисуют. На таких биографиях далеко не уедешь.
viktor_venskiy
Молчание странное,
но объяснимое: идет разборка между Киевом,
Вашингтоном и Москвой. Ведь эти запуски несут
большую угрозу миру...

Я примерно об этом писал еще 2 дня назад, но текст убрали. Просьо надо осознать, в США говорят о возможности применения ядерного оружия, ограниченного конечно, но все равно это факт.
А тут укры ракеты пускают. Если европейцы еще не совсем опьянели на санкциях к России, уже бы пора трезветь.
viktor_venskiy
Это вам ответ к вашим апрельским прогнозам о постепенном "снижении эскалации конфликта"... помните, наш спор о его наращивании? Так вот, "ещё не вечер".
tolstopuz
Они... - должны...

Ну и что? Вон у США какой долг и ничего. А потом дело даже не в долгах, просто будь они более здравомыслящие, можно было бы давно обовснм договориться.
vert
Тогда должны понимать, что тысячами нелегалов не штампуют.
так кто ж спорит, что тысячами не штампуют, что это штучный товар... я лишь говорил, что таких штучных товаров уже изготовлено несколько тысяч...
еще надо учесть момент, что биографию для "трупов в самолете" не имеет смысла прорабатывать также тщательно как и для шпионов...
да и современные технологии уже не те, что были во времена 1 мировой холодной войны...
tolstopuz
Так вот, "ещё не вечер".
в какой-то момент, все мы знаем в какой, был выбран (Россией) иной вариант развития событий...
так что да - наращивание эскалации, пока в управляемых рамках на украине и уже в неуправляемых на ближнем востоке...
nansib
Проблема "ограниченного применения" на укропском театре боевых действий в том, что она не решает глобальную задачу перенаселения планеты. Тут не самая высокая плотность населения, да и уничтожение даже всех русских, в т.ч. и укропов по сути ничего не изменит в мире. Это "каких-то" 180млн. (с белорусами ну даже 220) - даже не 5% от всего населения. А вот "засрать" наиболее плодородные земли планеты, загадить пути "из варяг в греки", "великий шелковый путь", отсечь гейропу от сибирских ресурсов, и перенаправив их на юг (Индия, Китай) - очень даже можно на долгое время... и?

Кому это выгодно?
viktor_venskiy
Да, кстати, упустил. Наращивание проблем на Ближнем Востоке, в т.ч. до применения тех же "ограниченных вооружений" отсекает гейропу от остального материка ещё и в этом направлении... то есть "там" и "тут" - явно звенья одной цепи. Упустил.
Куда то уж больно глобально вы углубились. :ухмылка:
Подумайте лучше о другом - о реальных причинах укро-русофобии.
Конечно идея об негодяях из-за океана ласкает слух, привычна и вроде бы логична.
Но есть и другие причины.
Сколько всякие камеди-клабы показывали всякую всячину о равшанах и джамшутах? А сколько таких равшанов (микол, тарасов и степанов) ехало на заработки в Нерезиновую с Украины? Тысячи и даже миллионы.
И если из года в год они видели одно и тоже - снобизм, высокомерие, хамство, дорогие лимузины, груженые минимумом нравственности и максимумом порока, и что? Какой результат? Вот он, результат, перед глазами. Накопилась злость к москалям. И выплеснулась. И обернулась большой кровью.

А теперь посмотрите на Сибирь, на "засилье приезжих с юга", на культивируемый тут национализм.
Результат будет тот же самый.
Сегодня они по окраинам, тысячами бригад, строят коттеджи, обслуживают аборигенов в супермаркетах, даже в ГИБДД уже они есть. Завтра они будут без малейших угрызений совести резать работодателей. Вот примерно как сейчас сунниты режут шиитов. В принципе тоже мусульман. И если уж они своих не жалеют, то с какой стати они будут жалеть славян?

Украина это последний звонок.

/п.2/
Пацифист
И если из года в год они видели одно и тоже - снобизм, высокомерие, хамство, дорогие лимузины, груженые минимумом нравственности и максимумом порока, и что? Какой результат? Вот он, результат, перед глазами. Накопилась злость к москалям. И выплеснулась. И обернулась большой кровью.
За уши притягиваете так, что Мюнхгаузен позавидует.
"Снобизм, высокомерие, хамство, дорогие лимузины" - это все они уже видели в своем собственном Киеве, да и других городах тоже. Никого этим не удивить.

А у нас что - везде лимузины дорогие по стране? Да только в Москве снобизм, но москвичей и по нашей стране никто не любит. Вон, даже Шнур спел от души: "Москва сгорела целиком". Разве это куда-то выплеснулось? Пошли какие-нибудь сибиряки москвичей громить? Да всем пофиг.

А теперь посмотрите на Сибирь, на "засилье приезжих с юга", на культивируемый тут национализм.
Извините, вот например Европа не культивирует национализм и всячески ублажает приезжих с юга. Чего она добилась? Черные "тринадцатые" кварталы в Париже? Паранджи на улицах города, суды шариата, качание прав понаехавших? Национализм - это не болезнь, это реакция на привнесенную агрессивную враждебную культуру, которая стремится вытеснить нашу собственную. Ислам по сути своей радикален и догматичен, и при первой возможности изничтожит всех своих конкурентов.

/п.2/
viktor_venskiy
Да ладно вам. Вполне оно "управляемо" и там и там. Просто "не в ту сторону", которую ожидалось.
Пацифист
А теперь посмотрите на Сибирь, на "засилье приезжих с юга", на культивируемый тут национализм.
Вот с этого момента по-подробнее: кто, как и где в сибири культивирует национализм?

/п.2/
abrikoss
Ну это примерно как когда Израиль кричит "евреев обижают" и ... бомбит военную базу соседней Сирии. :ухмылка:
аlgоl
Печально все это. Нац. вопрос используется со всех сторон. Одних им делят, другим навязывают толерантность.
estet
Divide et impera - самый лучший повод.
tolstopuz
Да ладно вам. Вполне оно "управляемо" и там и там
ну как вам сказать...
Вот те самые то́чки (индекс ГРАУ — 9K79, по классификации НАТО SS-21 Scarab A, англ. Скарабей) — советский тактический ракетный комплекс дивизионного звена... эти самые точки, как известно, являются управляемыми ракетами, т.е. над Новороссией некто мог вполне изменить траекторию этих ракет и ударить скажем по нашему КПП или по нашей приграничной деревне...
И вся "управляемость" конфликта на Украине тут же бы полетела коту под хвост.
Хорошо, что наши ПВО пока еще ловят мышей и скарабеев... :dry: