Ситуация в Новороссии (часть 4)
204010
987
Не, ну а что? Шизофрения она такая. Особенно когда массовая.
"Министр обороны России Сергей Шойгу стал фигурантом уголовного дела на Украине. Служба безопасности этой страны вменяет главе российского оборонного ведомства "организацию участия неустановленных лиц в незаконных вооруженных формированиях на территории Украины".

http://top.rbc.ru/politics/22/07/2014/938238.shtml
БДА
Судя по всему, на ситуации со сбитым "Боингом" "обделались" многие западные политики. Не говоря уже о киевском руководстве.
Однако назначенной виновной стороной пока остается Россия.
И изменение этого статуса - под большим вопросом.
Огромная страна, значительное количество населения, гигантские ресурсы, промышленность, ядерное оружие, средства его доставки и управления, масса тактического оружия довольно высокого класса...
И такое унизительное положение в мире...
Кажется закончилась светлая сказка под названием Новороссия.
Очень, очень грустно это.
Инвентор
Унизительно не то, как к России относятся другие( да нас рать), а как Россия оносится к ним. В частности продолжения поставок ракетных двигателей пендосам, газа гейропейцам и прочие унижения...
Ф-1
Унизительно не то, как к России относятся другие( да нас рать), а как Россия оносится к ним. В частности продолжения поставок ракетных двигателей пендосам, газа гейропейцам и прочие унижения...
Россия играет в системе сдержек и противовесов, а пиндосы идут ва банк и пытаются всех нагнуть. Крах империи жалкое зрелище.
А черный будет последним президентом в сша, похоже опять будет предсказательное совпадение.
1. Запад – это ещё не весь мир. Насколько подвержены незападные страны информационной обработке, мы знаем очень мало.
2. «Унизительное положение»? Унизительное положение – у США, которые не могут вернуть золото, которое Германия давала им на хранение. Унизительное положение – у Украины, президент которой в 2001 г. сказал на весь мир, что «не надо делать трагедию» из авиационной катастрофы, виновата в которой была его страна, а сейчас её правители часто ведут себя на международной арене, как невменяемые. «Государство», которое не удосужилось закрыть небо над районом боевых действий, в котором перед этим само же применяло авиацию по гражданским объектам.
Вот реконструкция атаки на боинг. Как и обещалось - атака СУ25-М1 "слева-сзади": http://politikus.ru/events/24997-ustanovlena-traektoriya-rakety-vozduh-vozduh-vypuschennoy-po-malayzyskomu-boingu.html

Кстати, подтверждает первые сообщения о том, что трупы относительно чистые в салоне, а кабина пилотов вся залита кровью. Кусок кабины пилотов был приведен в статье ранее (англ.).

А вот мнение малазийцев по прибытию в Донецк: http://www.thestar.com.my/News/Nation/2014/07/22/Face-to-face-with-Ukraine-conflict-Civilians-in-Donetsk-asked-to-calm-down-amid-gunfire/, свидетельствующее об усилении обстрела ж/д вокзала Донецка по прибытию малазийцев.

Собственно, занавес.
PhoeniX
Особенно повеселило, что СОУ достаточно, других машин и не надо.
В некоторых случая - достаточно.
Dry
Причем тут Конституция РФ в применении к выборам на Украине?
abrikoss
Не, ну а что? Шизофрения она такая. Особенно когда массовая.
"Министр обороны России Сергей Шойгу стал фигурантом уголовного дела на Украине...
Отчего бы вам не указать,кто первый встал на "шизофренический путь ?

18.07.2014.
Следственный комитет России возбудил уголовное дело против министра внутренних дел Украины Арсена Авакова. Его подозревают в организации убийств, применении запрещенных средств и методов ведения войны, похищении людей, а также в воспрепятствовании законной деятельности журналистов.(цит)
Пргресс для Украины! Госдеп варваров проводит конкурс на самую нелепую выдумку относительно событий на Украине. Участвуют все желающие. Наиболее нелепые выдумки отбираются и после небольшой редакторской правки озвучиваются официальным представителем Государственного департамента США.
30
Да ну, рассуждать о легитимности власти в стране, где идёт гражданская война... Тут кто победит - тот и получится легитимным...
Не совсем так.

3-4 тысячи воющих местных,под командой пришельцев, на 7 млн.анклав - это не Гражданская война.

Легитимный - это значит справедливый в представлении большинства.
Понятие "легитимность" трактуется именно так.
Question
Не совсем так.

Легитимный - это значит справедливый в представлении большинства.
Понятие "легитимность" трактуется именно так.
Это откуда такое определение взято? Снова отредактировали Wiki?

Вот правильное значение, в котором это понятие трактуется грамотными людьми:

ЛЕГИТИМНЫЙ, -ая, -ое; -мен, -мна, -мно. [от лат. legitimus - законный, правомерный]
Ивамтогоже
. Наиболее нелепые выдумки отбираются
Глупят,глупят...Но вот например Стас.Белковский никогда не ходил в дураках,послушайте его оценку "Новороссии"

С. БЕЛКОВСКИЙ - Мне кажется, с Новороссией наступил капец.
То есть никто кроме определенной группы маргиналов по разные стороны российской границы уже не может относиться к этому серьезно и это один из важнейших результатов того, что произошло. Ну никто не хочет жить под властью откровенных бандитов. Все эти люди, которые сегодня не представляют собой силовой актив так называемой Донецкой и Луганской народных республик, это маньяки и убийцы, которые не связывают свои жизненные планы ни с чем, кроме как количеством трупов." (с)
Ивамтогоже
Вот правильное значение, в котором это понятие трактуется грамотными людьми:

ЛЕГИТИМНЫЙ, -ая, -ое; -мен, -мна, -мно. [от лат. legitimus - законный, правомерный]
Краткая трактовка,возможно прошше и удобнЕй для кого-то:хммм: , но ПРАВИЛЬНАЯ такая.

ЛЕГИТИМНОСТЬ — законность режима, политических деятелей и лидеров, отражающая качества, вытекающее не из формальных законов и декретов, а из социального согласия и принятия их в качестве законных, т. е. соответствующих ценностным нормам со стороны самих граждан. Легитимность — это длительное согласие большинства принять правление данного класса, иерархии, власти в качестве законного.
tolstopuz
Собственно, занавес.
торопися не надо, как учит нас конфуций.
1. Запад – это ещё не весь мир.
т.н. "запад" - это весь мир, с которым хочется иметь дело. да, есть ещё венесуэла и северная корея, мы помним.
Унизительное положение – у США, которые не могут вернуть золото
унизительное положение у голландцев, которые едут в рефрижераторе, и луганцев, которые лежат на -2м. а у сша всё зашибись. равно как и у немцев.
OLDMAN
Кажется закончилась светлая сказка под названием Новороссия.
Очень, очень грустно это.
ага, даже главный имперец всея Руси А.Дугин уже язвит по этому поводу:

Принято решение не принимать Решения (про Совбез)

Путин заявил, что "прямой угрозы для России сегодня нет". Все ясно. Мы полностью успокоились и снова вернулись в прекрасное и уверенное расположение духа. Никто российскую территорию не обстреливал, никто на Крым нападать не собирается. Никто и никогда не сможет втянуть нас в войну. Никуда и никогда ни при каких обстоятельствах вводить отныне войска не будем.
Русский Мир? Не знаю, не слышал....
Новороссия? Это же просто история, старые дела...
Русская цивилизация? Рано пока не готовы. Надо укреплять корпорацию. Пока так.
Гражданские люди гибнут в Донбассе? Да? Это очень плохо и поведение Киева достойно осуждения.
Образ России за рубежом оставляет желать лучшего? Не дорабатываем, надо подтянуть.

До свидания. До следующего раза.

Такое создается впечатление, по меньшей мере.

Что нам остается делать после такого содержательного заседания?

Стоять в Новороссии до конца.
Готовиться к войне в Крыму.
Держать атаку шестой колонны, которая теперь совсем распояшется.
Ожидать катастрофических событий в самой России.

С сильными считаются. Слабых добивают.

Думаете, сильное было заседание Совбеза?
web-страница
Question
3-4 тысячи воющих местных,под командой пришельцев, на 7 млн.анклав - это не Гражданская война.
И да, на Украине именно гражданская война. Армия и вооружённые формирования дополнительного президента Украины П.Порошенко (выбранный конституционно президент В.Янукович де юре от власти ведь не отстранён), уничтожают граждан той же Украины, при этом, нарушая международные Женевские конвенции. Т.е. проводят карательную Антинародную Террористическую Операцию.

Наблюдатель ОБСЕ: Украинская армия уничтожает в Луганске гражданские объекты.

Обстреливающие Луганск украинские силовики уничтожают исключительно гражданские цели, заявил наблюдатель ОБСЕ Кай Виттруп.
«За несколько дней я убедился в том, что бомбят исключительно по мирным целям - дома, фабрики, квартиры. Эти люди ничего не cделали, они просто живут здесь. И что они получают – вот эти осколки?», - сказал представитель международной организации

Под спойлером короткий видеорепортаж.
Показать спойлер
Показать спойлер


Убик, всё так?
Президент России Владимир Путин заявил,
http://lenta.ru/news/2014/07/22/putin/
Что-то очень уж смахивает на одно заявление года, эдак, 73 назад опубликованное. Тогда оно предшествовало трагедии. Но ведь и теперь на фарс мало похожего.
Хотели услышать про "кузькину мать"?
Точка невозврата ещё не пройдена и резкие заявления преждевременны. Завтра может у кого то на западе совесть проснётся, по крайней мере хочется в это верить.
Казинака
Амеры сменили риторику и уже не настаивают что Боинг сбила Россия тут
abrikoss
В Минобороны оценили юмор украинского блогера Авакова


Представитель Минобороны РФ специально для «Ленты.ру» прокомментировал сообщение министра внутренних дел Украины Арсена Авакова о возбуждении уголовного дела против главы российского военного ведомства Сергея Шойгу.

«В российском военном ведомстве оценили юмор украинского блогера Арсена Авакова. Однако министр обороны России в связи с большой плотностью рабочего графика не имеет возможности тратить время на троллинг в социальных сетях», — отметил высокопоставленный собеседник. При этом он напомнил, что «активная деятельность Авакова в сети Интернет регулярно приводит к сеансам саморазоблачения подлинных замыслов украинского руководства».

Ранее во вторник Арсен Аваков сообщил в Facebook, что главное следственное управление МВД Украины открыло уголовное производство в отношении российского министра обороны Сергея Шойгу и предпринимателя Константина Малофеева. В ведомстве утверждают, что с марта 2014 года по настоящее время якобы при поддержке служебных лиц Министерства обороны РФ «сформированы незаконные вооруженные группы, которые действуют на территории Донецкой и Луганской областей Украины».
alfedis
Амеры сменили риторику и уже не настаивают что Боинг сбила Россия
Американцы, по кр. мере официальные (а остальным на все происходящее там абсолютно пофиг) никогда не обвиняли Россию в том, что она сбила Боинг.
Американцы считали, что ракету запустили сепаратисты, а Путин виноват в том, что поддерживает сепаратистов и т.д.
Отец Тук
В некоторых случая - достаточно.
Вы ведь разбираетесь в тематике - подскажите, насколько высока вероятность того, что одной СОУ можно было сбить этот Боинг и какие действия необходимо было предпринять(где расположить этот БУК, заранее его "развернуть"), а так же задействовать дополнительные приспособления/ресурсы?