Ситуация в Новороссии (часть 4)
204015
987
Question
Вы в моих постах видите только то что вам хочется увидеть. Даю подсказку: ключевая фраза в ответе МО РФ "... украинского блогера Арсена Авакова..."
Question
1)Ополченцы знали что в это время полетит украинский транспортник Ан-26.
2)Ополченцы были на КУРАЖЕ,т.к до этого,буквально на днях имели "успехи в небе"
3) Узкой - 120 градусов.
3а) Цель была одна,именно её ждали и нали заранее,не надо фантазий.
4) Они не ставили себе задачу "идентифицировать" цель, они ставили - СБИТЬ,им нечем "идентифицировать" было,потому и ошиблись.
5)Самолёт летел СО СТОРОНЫ УКРАИНЫ+данные разведки(может даже слив укров о своём транспортнике Ан-26) - вот и вся Бесо-идентификация.

p.s. Десятки тысяч(и как минимум ТЫСЯЧИ хохлов!!) в советское время отслужили на(при) Буках и С-300. не убедительно про "необученный" расчет
1) Хорошая же разведка у ополченцев, что заранее знают все, что творится в тылу у противника, равно как и время и место полета их транспортников.
2) Все успехи в небе у ополченцев - это ПЗРК. ПЗРК - это тупая трубка с ракетой вроде гранатомета, вся работа с которой - навести крестик на нужную цель и нажать на кнопку. Несколько выше здесь уже приводили фото рабочего места оператора ЗРК БУК. Вы знаете, какую там кнопку надо нажать?
3) Это техническая чушь, которая, правда, простительна человеку далекому от радиолокации, антенн и прочей радиотехники. Могу только посоветовать почитать учебники и разобраться в понятиях : апертура антенны и ширина сканирующего луча.
4) Во-первых, показания свидетелей разнятся: есть и такие. что видели 2 самолета. Даже если если предположить, что ополченцам не требуется для поражения разделять эти цели, то ракеты должно быть 2, а не одна.
5) Возвращаемся к пункту один.

Что касается обученного персонала. В России только в середине 2000-х начались регулярные учебно-боевые стрельбы. До этого элементарно не было денег. Подозреваю, что в украинской армии с этим все еще более грустно. Тем более. помня о результатах учений в 2001-м году. Спецы же советских лет тем более не годятся, потому как они давным давно забыли, что где и как. Даже меня сейчас, который из армии вернулся 6 лет назад, никто и никогда не допустит сразу к боевым стрельбам, вздумай я вернуться на военную службу. Произойти такое может не ранее чем через год.

Потому возможность успешного боевого применения ополченцами такого комплекса как БУК исключена в принципе.
PhoeniX
Да, это возможно, переговоры диспетчеров с бортом - зажаты днепропетровцами, и от них, думаю мы их не увидим. Испанский диспетчер из Борисполя - похоже писал правду, потому аккаунт и затерли. Но ... вряд ли в ящиках будет что-то крамольное в разговорах с диспетчерами... вот если они увидели заход на атаку и говорили об этом, тогда да. Это будет бомба.

Скорее всего, надо смотреть временные интервалы прохождения других судов и опрашивать всех, кто мог хотя бы теоретически что-то видеть (сидел с нужной стороны). Народ часто пялится в окна самолета...
Отец Тук
2) Все успехи в небе у ополченцев - это ПЗРК. ПЗРК - это тупая трубка с ракетой вроде гранатомета, вся работа с которой - навести крестик на нужную цель и нажать на кнопку.
Вы лжесвидетельствуете:улыб: Ополченцы до этого сбивали борт на высоте 6.500. Эта высота недоступна ПЗРК.
Question
22.07.2014
[i]При обострении конфликта на Украине граждане РФ потеряют до одной пятой доходов, заявил в интервью ИТАР-ТАСС бывший министр финансов РФ Алексей Кудрин. По его словам это произойдет из-за введения экономических санкции Запада и гонки вооружений.
Ну кудрин то не совретЮ ты цитируешь того кудрина который бабло американцам нес и завещал нести. Экономист 90-х мать его.
Ни какие санкции России не страшны, даже если европа отупеет в конец и отстрелит себе голову введя их.
Мобилизационная экономика всегда выводила Россию в лидеры. Достаточно ориентировтаь элиты на национальные интересы. Что, спасибо США происходит весьма активно. Кстати не только наши элиты национально ориентируются после выходок пиндосов.

"Не пугай ежа голой задницей"
Question
"...Покажите мне хоть одну ГрВо. в которой роль командиров-пришельцев НЕ ГРАЖДАН была столь значима. Нету..."
Эрнесто Рафаэль Гевара де ла Серна
Question
Мне такой случай не известен.
По другим пунктам есть что возразить?
Question
Про Авакова и Шойгу всё встаёт на свои места, если ответить на вопрос: От чьих рук и по чьим приказам гибнут мирные люди?
abrikoss
"...Покажите мне хоть одну ГрВо. в которой роль командиров-пришельцев НЕ ГРАЖДАН была столь значима. Нету..."
Эрнесто Рафаэль Гевара де ла Серна
Командиров-пришельцев - Мн.число.
Гевара де ла Серна - - Ед.число.
Так яснее? Их много,они занимают ВСЕ ключевые посты и руководят по факту тоже всем и всеми. Они - НЕ ГРАЖДАНЕ Украины.
барнаулец
От чьих рук и по чьим приказам гибнут мирные люди?
Предъявите претензии Бородаю И Иванычу,путь не используют мирных как щит,пусть не устраивают укрепления в жилых кварталах и всё встанет на свои места.
Question
квалифицированный историк
Квалифированный рассказыватель историй? :ухмылка:

Сотни тысяч мильенов специально обученных хохлов, видевших Бук не позднее, чем 23 года назад, садятся за пульт управления, и сразу же сбивают идущий на максимальном эшелоне лайнер. Ну куда деваться - на кураже ведь. Как они там вообще воюют, на кураже этом? Это отдельный вопрос для квалифицированных историков. :rofl: Любой дурак может сбить самолет, надо только залезть в будку, нажать одну кнопку, а дальше кто не спрятался - я не виноват. Там даже экранов никаких нет, зачем показывать высоту подсвеченного объекта, если всё самонаведется и собьется, пока операторы пивко рядом на травке хлещут?
Question
президент окраины гражданин Швейцарии и Израиля, какие ваши аргументы, против?
сомелье
президент окраины гражданин Швейцарии и Израиля, какие ваши аргументы, против?
1)Скорее всего это враньё.
2)Даже если это так,то мне всё равно. Есть 57% хохлов ,голосовавших за него,это их выбор.
Question
ну так же есть выбор жителей Донбасса не жить с этими 57%, голосовавшими за гражданина другой страны.
сомелье
Это не правда. Жителям Донбасса не позволили провести выборы вооруженные люди,руководимые в основном на тот момент,гражданами России..
Для примера,в соседних областях с Донбассом - Харьков,Днепропетровск и т.д - Порошенко победил.
Думаю он и Донбассе набрал бы 30-35%.
tolstopuz
Но ... вряд ли в ящиках будет что-то крамольное в разговорах с диспетчерами... вот если они увидели заход на атаку и говорили об этом, тогда да. Это будет бомба.
как утверждает "Матильда" (посмотрел несколько серий "ОСА":улыб:):
1) Одно можно с уверенностью сказать, что СУшка, барражирующая в опасной близости к сбитому боингу, причастна к его уничтожению
2) но "ракета", которая его сбила не управлялась с СУ, а управлялась с Земли, о чем косвенно свидетельствует большой фон работающих РЭЛС в это время.
3) СУшка не заходила на атаку, она контролировала зону. И очень похоже, что все телодвижения с БУКом тоже для отвода глаз....
4) И еще момент: операция по уничтожению гражданского самолета планировалась США, но не данного боинга. Об первом свидетельствует время операции, совпавшее с проходом спутника-шпиона США над этой зоной. О втором - реакция самих амерекосов. Допустимо, что либо укры перепутали, либо данные США оказались неверными.
viktor_venskiy
если всё так.как ты утверждаешь,зачем чуваки из ополчения носятся по полю катастрофы с болгарками?

Наблюдатели ОБСЕ, которые работают на месте крушения Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" утверждают, что большие обломки сбитого самолета, в частности его хвостовая часть, выглядят так, словно их разрезали.

Об этом во вторник заявил официальный представитель ОБСЕ Майкл Боцюркив в беседе с журналистом BBC.

"Большие куски хвостовой части самолета выглядят не так, как когда мы выдели их впервые, как будто их разрезали, а одна из секций распилена практически надвое", - сказал он.

"И это вдобавок к наблюдению, которое мы сделали два дня назад, что секция кабины и секция первого класса, которые упали приблизительно в двух километрах отсюда... Мы видели мужчин в военной форме, которые резали их с помощью пилы", - сказал Боцюркив. При этом, добавил он, работавшие на месте крушения не ответили на вопрос наблюдателей, зачем они это делают
(цит)
Question
Будьте так добры приведите ДОКАЗАТЕЛЬСТВА сбития именно на высоте 6500, вместо вранья.
tolstopuz
Будьте так добры приведите ДОКАЗАТЕЛЬСТВА сбития именно на высоте 6500, вместо вранья.
Ув. я вам неоднократно указывал на то, что если вы хотите получить ответ - формулируйте вопрос
по-человечески, без закладывания в него ответа="вранья".
viktor_venskiy
Есть утечки у амеров, что спутник снял укроповскую установку, и там даже видна форма офицеров ВСУ, а кроме того, предположительно они были пьяны - типа на фото вокруг установки валяется куча бутылок.

Наши эксперты, на антиквариате было, очень аргументированно доказывают пробоину в кабине от 30мм авиационной пушки со взрывов снаряда внутри кабины. Так что вполне возможно что никакой ракеты ваще не было... слишком мало найдено поврежденных элементов.
tolstopuz
про случайные утечки амеров я не верю...
про "ракету" у меня тоже нет ясности, либо это была какая-то не стандартная для СУшки либо это не было ракетой...
относительно полная ясность с ситуацией наступит в районе 5 августа, а вот в районе 24 июля уже возможны неожиданности по теме сбитого боинга
Отец Тук
В имеющихся условиях - это должен быть хорошо обученный и натренированный экипаж, (который ежедневно отрабатывает все действия как минимум на виртуальных целях, а так же минимум раз в год выезжает на реальные учебно-боевые стрельбы), заранее знать направление с которого будет двигаться цель, дабы в нужную сторону развернуть РЛС с довольно узкой диаграммой направленности, обнаружив цель, правильно идентифицировать ее (что практически невозможно сделать, если цель не одна), успеть сопроводить и пустить ракету. В реалиях ополчения Новороссии одной установкой произвести точный выстрел с помощью одной установки невозможно.
Очень важный пост,грех пропустить. Т.к если минимально попользоваться логикой.то из него вытекает.что хохлы уж точно не могли сбить самолёт - и главная "патрио"-версия рухнет.

1)Тренированных экипажей нет у хохлов(=воевать не могут укропы) все патриотические силы едины в этом мнении.
2) какие у нищих укропов стрельбы?
3) А ГЛАВНОЕ ! Раз из одной установки невозможно,то использовались несколько,так?
А что это значит? Если можно допустить(10-15%,я изначально об этом писал),что с ОДНОЙ установки пьяные.злые хохло-офиферы могли пальнуть,то из нескольких(или с использованим всего комполекса.с подсветкой цели и т.д) - ИМ НУЖНО ДОГОВАРИВАТЬСЯ!!! А это палево! А это время ! А это сговор и кто-то сдаст на 400% !
Вот так и рушатся версии обличающие хохлов(в потенции)... так и рушатся... Своими руками:хммм:
Виктор, рада, что вы вернулись. Слежу за вашими комментариями и жду продолжения
Мне показалось, что сбитый боинг и есть та отсроченная жертва, прогнозируемая вами на 06.07. Она, не?
сбылись ли прогнозы программы относительно 15.07?
что ждать после 25.07?
Мариман
Мне показалось, что сбитый боинг и есть та отсроченная жертва, прогнозируемая вами на 06.07. Она, не?
сбылись ли прогнозы программы относительно 15.07?
что ждать после 25.07?
был в командировке.
нет - это не та жертва.
всё пока развивается в рамках прогнозируемого сценария...
разгребусь с делами, сделаю анализ - как раз следующая КТ - 24 июля.
15 июля пройдена в соответствии с прогнозом:
перелом в пользу Новороссии (в районе КТ 15.07) наметился и именно следствием этого стало уничтожение боинга.
Question
Очень важный пост,грех пропустить. Т.к если минимально попользоваться логикой.то из него вытекает.что хохлы уж точно не могли сбить самолёт - и главная "патрио"-версия рухнет.

1)Тренированных экипажей нет у хохлов(=воевать не могут укропы) все патриотические силы едины в этом мнении.
2) какие у нищих укропов стрельбы?
3) А ГЛАВНОЕ ! Раз из одной установки невозможно,то использовались несколько,так?
А что это значит? Если можно допустить(10-15%,я изначально об этом писал),что с ОДНОЙ установки пьяные.злые хохло-офиферы могли пальнуть,то из нескольких(или с использованим всего комполекса.с подсветкой цели и т.д) - ИМ НУЖНО ДОГОВАРИВАТЬСЯ!!! А это палево! А это время ! А это сговор и кто-то сдаст на 400% !
Вот так и рушатся версии обличающие хохлов(в потенции)... так и рушатся... Своими руками:хммм:
1) и 2) Лично я никогда не утверждал, что это был БУК ВСУ. Я лишь опровергал версию того, что это мог быть БУК ополченцев. Конкретно мое ИМХО - вообще имел место теракт со взрывом на борту самолета. Мнение "патриотических сил" лично мне по боку. Есть просто элементарный здравый смысл.
3) Вам знакома этимология слова "комплекс"? Нет? ну так я поясню, что БУК - Это зенитно-ракетный Комплекс, состоящий, как минимум из 4-х типов машин: Командный пункт, Станция Обнаружения Цели, Самоходная Огневая Установка (в отдельных случая может использоваться самостоятельно), и Пуско-зарядна машина.
Так вот, во время воздушного боя, пьяным хохло-офицерам не нужно между собой договариваться. Вся война происходит в пределах одной части.