Иван_Грозный
мало кто понимает, что сша и англия до сих пор колониальные державы.
Шапками закидаете? :ухмылка:
Qwertyn
Шапками закидаете? :ухмылка:
Судя по истерики и санкциям, шапки не понадобятся
Qwertyn
а кто-то предлагал?:улыб:

отобрать колонии надо любым способом, я предлагал, например, через нивелирование доллара до просто валюты сша - убрать статус резервной, отобрать у ФРС печатный станок...
другой способ - если сами колонии проснутся и станут самостоятельными - в этом направлении сейчас мутит германия (на ее территории до сих пор с 1945 года стоят оккупационные войска США) :dnknow:
Казинака
В США набирает ход предвыборная компания. Сейчас политика США в отношении РФ будет очень зависеть от внутренней борьбы за президентское кресло между "демократами" и "республиканцами".
web-страница
YakutNGS
Проблема не в разделении, проблема в балансе, почему США из года в год, отдает меньше чем получает? Или вам сам термин торговый баланс ни о чем не говорит?
А в чем проблема? В этом балансе денежные потоки не учитываются. Грубо говоря закрывают остальное деньгами да и все.
Ingvarr
А в чем проблема? В этом балансе денежные потоки не учитываются. Грубо говоря закрывают остальное деньгами да и все.
Проблема в том что некоторые тут утверждают...
блин. короче, мне лень расписывать остальные пункты подробно, но:
Деньги в современном мире - это всего лишь эквивалент товарной массы.
Видите как получается, у вас деньги сами по себе без подкрепления товарами, а у него всего лишь подкрепление.

Сдается мне кто то из вас не прав.
YakutNGS
я сейчас не про про политэкономию, а про товарно-денежные отношения США с другими странами:улыб:По моему мнению отрицательный торговый баланс государства не является показателем того что оно - некий экономический вампир. В данном случае например, учитывая объемы ВВП, можно предположить что создается внутри государства достаточно добавленной стоимости (которая собственно в тех же долларах и измеряется) чтобы покрыть этот самый минус торгового баланса.
Ingvarr
я сейчас не про про политэкономию, а про товарно-денежные отношения США с другими странами:улыб:
Простите а по каким критериям вы можете разделить политику от экономики?

В данном случае например, учитывая объемы ВВП, можно предположить что создается внутри государства достаточно добавленной стоимости (которая собственно в тех же долларах и измеряется) чтобы покрыть этот самый минус торгового баланса.
Чего чего, объясните механизм пожалуйста?
YakutNGS
сидит на колониальном налоге (показатель торгового баланса).
нет. Во многом показатель торгового баланса, отрицателен из-за внешних производств. Вот, например исследование
Краткая выжимка: фирма Эппл собирает айфоны в китае. Эппл закупает комплектующие на сумму 175 долларов. Еще пять долларов платят самим китайцам за сборку. Китайцы, отправляют готовый продукт в США и всю цену, 180 долларов, записывают в свой экспорт, а США соответственно, в свой импорт. Но так как из этих 180 долларов китайцам оплатили только 5, получается что 175 долларов США должны Китаю.
Собственно такая ситуация наблюдается практически в всем хайтеке, в котором США является одним из крупнейших производителей комплектующих.
Убик
А 180 долларов фирма занимает в китайском банке, увеличив госдолг США?
Иван_Грозный
Для интереса идем и смотрим данные по структуре американского ВВП тыц
Как мы видим, все же большую часть ВВП составляют реальные товары - "Goods".
В разделе услуг первые мест занимают "Household consumption expenditures (for
service" (грубо говоря, это расходы на ЖКХ организаций), Housing and utilities (частное ЖКХ), медицина и транспорт.
Все "сомнительные" (по вашей терминологии) услуги представлены на строке 21. Это как раз всевозможные юридические, страховые и прочие услуги. Financial services and insurance. Если внимательно присмотреться, то доля их в ВВП ничтожна и составляет что-то около 5 процентов от ВВП.
Учите матчасть.
Убик
Вот здесь на сайте, пишите много, но всё как-то ангажировано и поверхностно. В суть не желаете заглянуть. А суть в том, что "свита" делает короля. Вы, типичный представитель этой "свиты". Всё "могущество" США искусственно раздуто. И Вы, всеми силами пытаетесь вдуть в этот воздушный шарик свою порцию воздуха.
прораб
Нет, я опираюсь на факты и принципы функционирования макроэкономики, причем вещи опять же это очевидные для любого, кто хотя бы прослушал (и не забыл) курс экономической теории хотя бы в техникуме. Это азы, и утверждающие то, что доллар печатает ничем не обеспеченные бумажки, экономика США загнется благодаря крупному внешнему долгу, и что только золото спасет мировую экономику, с этими азами незнакомы.
YakutNGS
Не волнует но лезете
я не лезу, а делаю замечание в ответ на вашу реплику.
суть была моего утверждения была не в том чтобы сравнить кто лучше парикмахер или хлебороб, в том, чтобы сказать, - сравнивать долг к ввп в случае с США бессмысленное занятие.
и в качестве обоснования этого (по сути - деструктивного) тезиса вы сообщили, что ввп сша формируется рынком услуг, а не товаров, и в качестве уничижительной иллюстрации привели парикмахера. именно на эту реплику я вам возражаю, что разницы между товарами и услугами большой нет, и - ввп как ввп. это помимо того, что сша производит [п.5] всего предельно материального.
а про торговый баланс мне неинтересно. это пусть вам france и ingvarr объяснят.
и не состояние понять аллегорий?
ваша орфография поразительна. но хуже, что и смысла употребляемых слов вы не знаете. несчастный парикмахер - это что угодно, но не аллегория.
Убик
Принципы экономики описаны Адамом Смитом. А все, псевдонаучные или около научные потуги современных экономистов ничему хорошему нас не учат, и более того, пытаются заболтать и отвлечь от настоящей науки о экономике. Первична земля! Именно, кусочек земли, пригодный для хозяйственной деятельности. Всё остальное - айпады, туфли на шпильке и прочие безделицы - это только для тех, кто информацию получает из рекламных роликов - то есть от мошенников.
heavy_ions
[п.5] всего предельно материального.
Угу. Выше я давал ссылку на структуру ВВП США. Кстати, вот тоже интересная табличка Экспорт Соединенных штатов составляет полтора триллиона доллаов, что, кстати примерно равно всему ВВП России.
Убик
полтора триллиона доллаов, что, кстати примерно равно всему ВВП России.
Опять ложь. Зачем?! Больше чем в два раза занизить ВВП России - это уже не неточностью и невнимательностью не назовешь.
YakutNGS
Простите а по каким критериям вы можете разделить политику от экономики?
я разве где то пытался это сделать? И для чего это нужно?

Чего чего, объясните механизм пожалуйста?
Давайте для начала выделим участников процесса.
1. Предприятия получают импортное сырье, продукцию реализуют на внутреннем рынке.
2. Предприятия получают сырье на внутр. рынке , продукцию реализуют на внутр. рынке.
3. Предприятия получают сырье на внутр. рынке, продукцию реализуют на экспорт.
4. Предприятия импортируют готовую продукцию для реализации на внутренний рынок либо для собственных нужд.
Моделирую простую ситуацию. Предположим для простоты что Импорт сырья = Реализации на экспорт. Часть прибыли, полученная от деятельности предприятий группы 2 направлена на закупки у предприятий 4 либо напрямую на оплату импорта готовых товаров. Какой в данном случае будет торговый баланс страны? Очевидно, что отрицательный, так как объем импорта превышает объем экспорта.
Учитывая соотношение дефицита торгового баланса и ВВП США (ВВП раз в 30 больше) вполне допустимый механизм.
VasSer
Невнимательность, да вот здесь дается оценка российского ВВП в 2 триллиона
Однако в моем предыдущем сообщении отнюдь не занижение в 2 раза. Справедливым будет в таком случае сказать, что объем американского экспорта равен примерно 3/4 российского ВВП, что вполне так иллюстрирует мощь американской реальной экономики.
прораб
Первична земля! Именно, кусочек земли, пригодный для хозяйственной деятельности. Всё остальное - айпады, туфли на шпильке и прочие безделицы - это только для тех, кто информацию получает из рекламных роликов - то есть от мошенников.
речь не идёт о первичности. вначале вообще было слово. речь идёт об успешности национальной экономики.
Убик
интересная табличка
и чем интересна?
экспорт сша - этой "великой державы" всего на 2/3 выше российского...
а если учесть через что прошло наше государство за последние 200 лет и соответственно США, то очевидно, что США - это дети малые в экономике, которым просто повезло отсидеться за деревьями, приторговывая ягодой, во время войны...

И про могучий бюджет сша тоже не надо мозги пудрить...
Вон у нас тоже Москва самая могучая в экономике, но только потому, что большая часть значимых предприятий имеют штабквартиру (головной офис) в москве... Тоже касается и амеров: разместили производство в китае, а приписывают его себе.
Убик
Т.е. экспорт с вики, а ввп России с там где поменьше? Хотя оно есть там же на вики в аналогичной таблице.
И это не в первый раз у вас подобное обращение с данными. Причем в одну и ту же сторону.
Ingvarr
Кстати, пример, который я приводил с эпплом вполне справедлив и для остальных американских производственных компаний. Ну, вот, например, Интел: тыц, чьи фабрики географически расположены по всему миру.
Вот поучителньная заметка на китайском сайте про профицит китайского торгового баланса: тыц Ну и до кучи список американских компаний держащих свои производства за рубежом (собственно что и вызывает увеличение внешнего долга и дефицит торгового баланса)
Убик
Нет, я опираюсь на факты и принципы функционирования макроэкономики, причем вещи опять же это очевидные для любого, кто хотя бы прослушал (и не забыл) курс экономической теории хотя бы в техникуме. Это азы, и утверждающие то, что доллар печатает ничем не обеспеченные бумажки, экономика США загнется благодаря крупному внешнему долгу, и что только золото спасет мировую экономику, с этими азами незнакомы.
Убик, судя по твоим высказываниям, самые умные экономисты, те которые изучали экономику в средней школе:улыб:
Ну и не доллар печатает, а ФРС печатает ничем необеспеченные доллары, оно же фантики. Все нормальные экономисты, кроме ангажированных сшастами, это давно поняли...
И не надо упрощать, утверждая, что из-за долга сша загнется. Нет конечно, как может загнуться грабитель, от того что задолжал своей "крыше"? И твое утверждение "золото спасет экономику" тоже высосано из пальца... Реально необходимо разработать новые правила, четко определяющие как должна соотноситься товарная масса с денежной, как должны учитываться ресурсы стран при этом...
Это достаточно сложная задача, которой никто не занимается и не займется пока не рухнет доллар...

так шта не школьные азы правят экономическим миром, а сложная экономическая наука, сложность которой усугубляется влиянием политики на экономические модели.
heavy_ions
речь идёт об успешности национальной экономики.
Так и вести эту речь, следует корректно! Зачем путать Божий дар с яичницей! Сеют американцы кукурузу - укрепляют экономику! Небывалая засуха уничтожила в этом году урожай - экономика ослабла! Выплавили металлурги сталь в своей стране - укрепили экономику! Перенесли производство в Китай - ослабили экономику! Собрали хороший урожай хлопка - укрепили экономику! Отправили хлопок на переработку в Китай - ослабили экономику. Все же просто! Трудиться нужно! Только тот, кто производит, укрепляет экономику.