Ситуация в Новороссии (часть 5)
212811
994
viktor_venskiy
на интересную цитату Сталина о "противостоянии" русских и украинцев наткнулся:

"Между украинским и русским народами нет и не может быть конфликта. Украинский и русский народы, как и остальные народы России, состоят из рабочих и крестьян, из солдат и матросов. Все они вместе боролись против царизма и керенщины, против помещиков и капиталистов, против войны и империализма. Все они вместе проливали кровь за землю и мир, за свободу и социализм. В борьбе с помещиками и капиталистами все они – братья и товарищи. В борьбе за свои кровные интересы у них нет и не может быть конфликта. Конечно, врагам трудящихся выгодно представить конфликт с Радой, как конфликт русского и украинского народов, ибо при таком представлении легче всего можно будет натравить друг на друга рабочих и крестьян родственных народов на радость угнетателям этих народов. Но разве трудно понять сознательным рабочим и крестьянам, что то, что выгодно угнетателям народов, то вредно народам?"

И.В. Сталин. «Ответ товарищам украинцам в тылу и на фронте». 1917 г.
прораб
читаешь подобные сообщения и ловишь себя на мысли, что когда-то похожее уже было - в материалах о действиях фашистов в ВОВ.
Сюрреализм какой-то... :безум:
Очень хочется, чтобы в Новороссии были созданы спецгруппы для уничтожения тех, кто отдает подобные и другие античеловеческие приказы.
viktor_venskiy
1) Упорный, чё...:улыб:Текст буквально нашпигован фразами типа: "Как человек, исползавший на пузе весь этот регион от Майдана до Славянска, имею на счет происходящего свою точку зрения", - что указывает, на то что чел действительно жил на украине, возможно у него там родственники или по иной причине, например, как постоянный спецкорр КП. Он рассказывает события от первого лица и это самое главное.
Да, упорный.
вы делаете вывод на основании каких то фраз из статьи.
По вашей логике я коренной алтаец, ибо исходил Алтай вдоль и поперек.
То, что он "исползал весь регион..." свидетельствует лишь о его командировке на Украину.
Этот человек довольно публичный и информация о нем легко проверяется.
Например он сотрудничает с российским националистическим (ну или очень патриотическим) изданием.
и вашем первом сообщении на эту тему был упор на мнение "прозревшего украинского журналиста", а не на то, что это "от первого лица".
Да и действительно, какая разница украинский или нет, Дон или Днепр.
Главное для вас в очередной раз сказать:
Правительство Украины - хунта, военные Украины - звери (мальчиков распинают, церкви захватывают).
А ополченцы исключительно белые и пушистые, и никогда не пальнут в ответ, если хоть маленький шанс что попадут в мирного жителя.

2) А кто вас заставляет, чай не украина... Всегда есть место макаревичам... :dry:
Меня пока никто не заставляет. Поэтому я пользуюсь источниками с обеих сторон и с изрядной долей скепсиса.

3) Вы забыли указать "незаконным, нелегитимным" государством в лице хунты и незаконными вооруженными формированиями...
А по вашему Янукович до сих пор президент.
А по мне легитимный тот кто отдает приказы армии и она выполняет эти приказы, кто собирает налоги, платит пенсии.
И в этом косвенно согласен со мной даже уважаемый (да-да, без иронии) ВВП.
Ведь он собирается на встречу с "нелигитимным" Порошенко.

Про Макаревича порадовало, если вы меня ставите в один ряд с этим человеком, мне это даже льстит, а не обижает.
Инвентор
К сожалению люди уже не понимают, что ими руководят НЕдочеловеки, монстры и прочая хрень.
Для них,людей, главное чтоб не мешали, не ограничивали животные потребности чрева. На остальное
им наплевать. Т.е. сами уже выродились в животных. А для животных естественно питаться живностью,
в том числе и человечиной.
вопрос к сочувствующим днр-лнр:
кто из вас готов пожертвовать собственным кровом ради благополучия пострадавших там? т.е. предлагаю поставить себя на место тех, кто, собственно, там и жил/живет
sorvanec
Не понятный вопрос. Что значит пожертвовать кровом? Кому пожертвования?
прораб
взять оттуда семью к себе на подселение, например.
люди серьезно пострадали ради неопределенных перспектив. все кончится тем, что обе стороны проиграют - и киев, и донбасс.
случись подобное здесь, наверняка бы не стали рисковать тем, что уже сейчас имеете.
sorvanec
Сколько человек конкретно ?
Когда планируют приехать ?
прораб
Подонки
Да нееее, это пропаганда. Скоро будет известно, что это "террористы" заминировали, а силовики, пытавшиеся спасти мирное население, погибли (чтоб без свидетелей). Сало украли!
estet
Сколько человек конкретно ?
Со сколькими договоритесь.
Когда планируют приехать ?
Когда организуете приезд.
vran
ООО, давай эту, часть работы тебе поручим ?
estet
учел.
но изначально предполагалось, что посыл будет понят не настолько буквально
прораб
Подонки
Возвращаясь к спору об определениях "террористов" и сравнении с чеченскими боевиками, в одном из многочисленных топиков про Украину.
sorvanec
вопрос к сочувствующим днр-лнр:
кто из вас готов пожертвовать собственным кровом ради благополучия пострадавших там?
вообщее, это натуральный вопрос-провокация, из разряда о "федерализации Сибири".
Trotzdem
Не, это не вопрос-провокация, это показатель интеллекта.
Многие готовы.
estet
на днях довелось пообщаться с неблизким своим знакомым, он владеет СТО-шками, мойками, так он в разговоре про беженцев с Украины вскользь сказал, что дал распоряжение своим кадровикам дать объявление о приёме на работу беженцев с условием субсидировать им оплату жилья.... мы призадумались, честно, не ожидали от него.... так что находятся люди....
пилот
1) То, что он "исползал весь регион..." свидетельствует лишь о его командировке на Украину.
Да и действительно, какая разница украинский или нет, Дон или Днепр.
2) Главное для вас в очередной раз сказать:
Правительство Украины - хунта, военные Украины - звери (мальчиков распинают, церкви захватывают).
А ополченцы исключительно белые и пушистые, и никогда не пальнут в ответ, если хоть маленький шанс что попадут в мирного жителя.
3) А по мне легитимный тот кто отдает приказы армии и она выполняет эти приказы, кто собирает налоги, платит пенсии. И в этом косвенно согласен со мной даже уважаемый (да-да, без иронии) ВВП.
Ведь он собирается на встречу с "нелигитимным" Порошенко.
4) Про Макаревича порадовало, если вы меня ставите в один ряд с этим человеком, мне это даже льстит, а не обижает.
1) Логика в ваших словах есть. Но, избирательная логика. Напасть на обнаруженную вами мелкую логическую ошибку и свести на основе этого всё высказывание к ереси - это очень логично, просто супер...:улыб:
В данном моем высказывании про "дунай" не было информации, были лишь эмоции. А с точки зрения логики и смысла фразы нет никакой разницы, где топить нациков в той или иной реке. Поэтому перейдем к главному, основному тезису, который вы оспариваете:
2) Вы считаете, что правительство на украине легитимно и не является хунтой. А ополченцы тоже убивают невиновных.
Ну во-первых, война есть война. Иногда там действительно убивают мирное население по ошибке или по необходимости подавить огневую точку врага, расположенную в жилом квартале.
Но другим вашим аватарам уже не раз объяснено, что тип войны определяется тем, кто на кого напал и какие цели преследуют обе стороны.
Напали на ополченцев укры, а не наоборот. Цель укров очистить данную территорию от населения, поскольку она продана под разработку "сланцевого" газа. И эта цель подразумевает уничтожение всех поселений на этой площади. С другой стороны, ополченцы защищают свои дома и свою землю, с которой их, как в свое время индейцев в америке, пытаются согнать, под руководством, кстати, потомков тех же амерекосов.
3) Насчет легитимности поросенко это бред. Конечно при победе любой революции, при любом перевороте и захвате власти - новое правительство рано или поздно становится легитимным, если удержится определенное время... Но это не делает захват власти легитимным. Ни у нас в 1991, ни на украине в 2014...
А кого признает ВВП из политических соображений, к легитимности не имеет никакого отношения.
4) Я так и думал, что вас это порадует. Сравнение с певцом, который не имеет голоса, не пишет нормальных песен, который взлетел на гребень "славы" благодаря своим братьям по крови, развалившим СССР и раздавшим награды всем, кто в этом поучаствовал...
Вот такой - новый поворот и осёл ревёт, когда его несёт...
viktor_venskiy
Похоже некоторые грузины, живущие на украине, так запомнили разгром своей армии, что теперь любой шум за окном выдают за шум наших танков и самолетов:улыб::

"При помощи звуковещательных станций (ЗС-82) на базе БРДМ-2 российские военные запускают гул тяжелой техники на марше и рев двигателей самолетов возле самой границы с Украиной". Об этом со ссылкой на сообщения пограничников сообщил в Facebook глава Национальной телекомпании Украины Зураб Аласания
http://rusvesna.su/news/1408565415

А это уже реальный рассказ укра, как погибала его 30 бригада:
"...Подсчитали. Из 4500 солдат и офицеров в Новоград-Волынске оказались 83, еще около 500 в разных местах Украины, в основном — ремонтники, медики, снайперы… Где остальные, будут выяснять отцы командиры"
http://rusvesna.su/news/1408589617
viktor_venskiy
А это уже реальный рассказ укра, как погибала его 30 бригада:
А есть доказательства, что реальный рассказ, а не очередное сочинение журналиста?
viktor_venskiy
и да, каюсь - все реки на букву "д" перепутал
Северский Донец – хорошая речка.:улыб:
viktor_venskiy
В данном моем высказывании про "дунай" не было информации, были лишь эмоции...
Витя, тебе сколько лет?:улыб:
viktor_venskiy
Два единства

Из переполненной господним гневом чаши
Кровь льется через край, и Запад тонет в ней.
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши! —
Славянский мир, сомкнись тесней...

«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней...

Фёдор Тютчев
Сентябрь 1870
По поводу нахождения российских войск ну и в целом. Вкратце