Alippa
ну всё правильно, перед тем как слиться и свалить в какую-нибудь Аргентину, решили развалить и засрать всю економику, пенсионку и медицину, а потом скажут - что мол там экономику разрушили санкции госдепа, или типа того :biggrin:
Alippa
С такой идеей выступил замглавы комитета палаты по бюджету и финансовым рынкам Николай Журавлев.
"Наше государство еще не исчерпало ресурс ответных мер, введение которых позитивно скажется на отечественной экономике", - сказал он журналистам.
Шо,ещё не все позитивные ограничения ввели?
Чего ж тогда пятнадцать лет мочалки жевали?Ничего не ограничивали и не запрещали,в какие то ассоциации входили,в ВТО вступали и меморандумы о торговле подписывали.Рецепт то лежал на поверхности.
Взять всё да и подели..., эээ запретить.(с)
france
Шо,ещё не все позитивные ограничения ввели?
Чего ж тогда пятнадцать лет мочалки жевали?Ничего не ограничивали и не запрещали,в какие то ассоциации входили,в ВТО вступали и меморандумы о торговле подписывали.
Очевидно, что тогда бы мы попали под ответные запреты. Теперь когда торговая война началась руки развязаны. Вроде очевидные вещи, нет?
Trotzdem
Импортозамещение это вполне себе шанс наладить у себя производство. Кстати, сказочки про свалить в Европу больше не популярны? Теперь новый мем свалить в Аргентину? Очевидно, что никто никуда сваливать не собирается.
Alippa
В Совете федерации полагают, что Россия может расширить перечень ответных санкций за счет ограничения поставок автомобилей,
Судя по количеству автотранспорта в Нске, они(авто) должны стоить раза в 3-4 дороже.
Developer
Очевидно, что тогда бы мы попали под ответные запреты. Теперь когда торговая война началась руки развязаны. Вроде очевидные вещи, нет?
Не думаю,что если бы вкладывать бабки в с/х сектор начали вливать в 2003 году,ВТО ввело бы какие то запреты.
Да и какие могут быть ответные запреты на развитие своего сельского хозяйства?

В любом случае хочется верить,что аграрный сектор будут поднимать,но это вопрос десятилетий.Вроде очевидно?
france
Не очень понятно зачем в рыночной экономике вкладывать какие-то средства в с/х. Это первое. Второе. Безусловно риски по с/х были просчитаны и ряд отраслей, включая знаменитую куриную и зерновую обеспечивают РФ на 100%, в том числе и благодаря поддержки с/х определенными протекционисткими мерами (дешевый кредит и Онищенко), так что домыслы - о не развитии с/х остаются домыслами.
Что осталось сделать - синина на 60% обеспечиваем себя сами, здесь в течении пары лет можно выйти на 100%. С говядиной все хуже - тут около 30% - там лет на 5-7 надо рассчитываться - пока что будем завозить.
tolstopuz
Оказывается Китай давно уже ограничивает своими санкциями гос. закупки с амеровских компаний... забавно.
у них своя война..., связанная со шпионскими страстями
france
В любом случае хочется верить,что аграрный сектор будут поднимать,но это вопрос десятилетий.Вроде очевидно?
будут поднимать, запустят десяток лямов азиатов с лопатами и и мы получим много низкокачественного корма, а титульная нация окончательно потеряет национальную идентичность ибо корешки и духовные скрепы сохранились только там

надеюсь я категорически ошибусь в прогнозе
Alippa
Низкокачественного корма - это какого - говядины, что ли? Так там дело не в азиатах, а в коровах.
viktor_venskiy
Запреты на ввоз продуктов питания конечно ударили по Европе и США. Объёмы потерь для них ощутимые. Но это торговая и мелочная война. Вот гейропа уже в суды грозится подать. Получается, что мы вступили в ВТО не ко времени.
У этих санкций есть несомненный плюс, если удастся, наперекор всем трудностям, поднять свое производство продуктов питания. Фермеры уже радуются такому шансу.
Гораздо сильнее санкции, которые закрывают пролет над нашей территорией европейским и амеровским самолётам в Азию.
Но это чревато ответными и очень сильными санкциями.
А так: "На войне как на войне".
Developer
Импортозамещение это вполне себе шанс наладить у себя производство.
Шанс уникальный (с) Но и забывать не стоит того, что под боком находиться СНГ,
который вполне может заменить продуктовые товары производимые в ЕС
(с транспортировкой и оформлением документации намного проще,
чем с США и ЕС), а так, да, логично было бы вложиться в своё отечественное родное.
Сарра
Только вот заплатить за все эти невнятные геополитические амбиции придется нам с вами из своего кармана. Или кто-то сомневается в росте цен на продукты, товары и услуги?
Кто нибудь может ответить на вопрос, чего хочет правительство и президент для россиян? Я вот уже не понимаю.
Сарра
У этих санкций есть несомненный плюс, если удастся, наперекор всем трудностям, поднять свое производство продуктов питания. Фермеры уже радуются такому шансу.
Санкции с нашей стороны в принципе выбраны достаточно взвешено и сами по себе ничем не грозят простым россиянам. Разве, что ресторанный бизнес немного просядет и рыбообрабатывающая промышленность, ориентированная на прибалтику...
Замену и фруктам и прочим продуктам в современном мире найти достаточно просто.
Вот задача развить свое с/х и переработку его продукции, пользуясь случаем, - вот это было бы совсем неплохо, хотя и не очень просто.

Возможно цены спекулятивно (без достаточных оснований) будут подняты, но государство обещало отслеживать такие моменты, посмотрим как у них это получится.
tolstopuz
Да, они там тоже кутили и шиковали, что называется "от пуза" и часто за государев счет... но, не дай бог... и первыми шли на плаху. Потому как заложники.
если бы "в заложниках" были только дети "первых" лиц, то тогда эта гипотеза имела бы право на существование ...
но "там" дети и "вторых", и "третьих", и коммерсантов ...
наверное, это нельзя объяснить "залогом" ...
скорее, "верхушка" отправляет своих детей туда, где спокойнее и комфортнее ...
а уж обвинить "верхушку" в незнании российских реалий весьма трудно ...
кстати, уже не о детях - "там" работает куча российских специалистов ...
они явно не заложники, хотя бы потому, что "верхушка" гроша ломаного за их жизнь не даст в случае чего ...
однако, они "там" ...
наверное, они тоже сравнили и решили, что "там" лучше ...
tolstopuz
С ней много чего можно делать. Особенно если вспомнить, что такой нефти у России практически нет.:улыб:
а раз нет такой нефти, то и нет заводов по её переработке ...
и что с ней делать ?
так, к слову ... и добываемая в России нефть не перерабатывается на территории России, а продаётся на мировых рынках в качестве сырья ...
А тут все достаточно просто. Иран из-за санкций не может свою нефть в больших объемах (если вообще продают) продавать. Россия будет выступать с качестве посредника и продавать Иранскую нефть как свою.
Вообще-то Иран вспомнили ещё и как пример ухода от расчётов в долларах.

Так что по моему ИМХО главный вопрос, который следует задать:
Как будет рассчитываться Иран с Россией за услуги посредника? Какой валютой? Или натурой?
барнаулец
Вообще-то Иран вспомнили ещё и как пример ухода от расчётов в долларах.

Так что по моему ИМХО главный вопрос, который следует задать:
Как будет рассчитываться Иран с Россией за услуги посредника? Какой валютой? Или натурой?
Вашингтон пригрозил России новыми санкциями из-за сделки с Ираном. http://top.rbc.ru/politics/07/08/2014/941696.shtml
22 апреля
я сомневаюсь, более того я уверен, что повышения не будет, на товары. А услуги здесь причем?
Я вот уже не понимаю.
а что ты вообще понимаешь?
сибирский
саша, там как раз и есть дети вторых-третьих, а первые давно дома, так что можно спать спокойно.
22 апреля
Кто нибудь может ответить на вопрос, чего хочет правительство и президент для россиян? Я вот уже не понимаю.
Видимо во-первых безопасности.
Собственно сокращая зону влияния РФ, США и ЕС в долгосроке как раз бьют по доходам дорогих россиян. Поэтому наши решили обострить сразу - пока у нас есть возможности для маневра.
барнаулец
Как будет рассчитываться Иран с Россией за услуги посредника?
не ожидал от вас такого вопроса... очевидно нефтью, новости вообще уже год как, так пока и не начали. они нам нефть на бумаге, их клиенты нам деньги, мы им машины, станки и т.д.
Я даже больше скажу, помимо всего упомянутого, эта сделка есть отличный регулятор ранка нефти. Как бы мы обезопасили себя от внешнего влияния на цены за баррель...
прагматик
Укреплять связи со свободолюбивыми странами – это конечно хорошо. Только, если у нас в самом деле нет заводов, способных перерабатывать эту нефть, то получается, что слухи о создании экономической системы, независимой от Запада, сильно преувеличены.
OLDMAN
Вашингтон пригрозил России новыми санкциями из-за сделки с Ираном

Да тьфу на них...
прагматик
новости вообще уже год как, так пока и не начали.
Мало ли, чего в Интернетах пишут!
До февраля 2014 я очень редко на Политический форум заглядывал.
А, услышанные по радио, такие новости не запоминаются. У меня.
барнаулец
вы правда не понимаете????? эта нефть никогда и не окажется в РФ.
прагматик
Тем более непонятно, каким боком Толстопуз приплетает эту новость к отвязыванию от доллара в межгосударственных расчетах?
OLDMAN
Вашингтон пригрозил России новыми санкциями из-за сделки с Ираном.
И одобрил авиационные удары якобы по боевикам Ирака.
барнаулец
это как раз понятно. РФ и Иран реалезуют бартерную схему, доллар там только привязка, а могут и золото как привязку взять.
Хотя, я говорю, новости уже год, весельский тормозит. Я уже в это и не верю, скорее инструмент давления на сша со стороны ирана и РФ.
Developer
Кстати, сказочки про свалить в Европу больше не популярны?
С такими все более нарастающими запретами, причем в отношении своих же граждан, эти сказочки будут еще популярнее.
Другой вопрос, что естественно никто в Европе особо не ждет новых мигрантов. Там своих турок, африканцев, арабов, югославов хватает.
барнаулец
Только, если у нас в самом деле нет заводов, способных перерабатывать эту нефть
есть но мало
прагматик
они нам нефть на бумаге, их клиенты нам деньги, мы им машины, станки и т.д.
проблема в том, что если мы окажемся под такими же жёсткими санкциями как иран (а дело идёт к тому), то и мы клиентам нефть толкнуть не сможем, даже на бумаге. мы ирану нужны только как обходчик санкций.
Developer
Не очень понятно зачем в рыночной экономике вкладывать какие-то средства в с/х.
Интересное утверждение.Не понятно каким образом увязаны экономические отношения и безопасность страны.При "рыночной экономике" государство самоустраняется от выполнения своих государственных функций?
В любом случае ещё бывший президент (не Путин) завизировал ту самую пресловутую продовольственную доктрину безопасности России. году так в 2010-ом
Там много чего интересного декларировалось.Вот например Основными задачами обеспечения продовольственной безопасности независимо от изменения внешних и внутренних условий являются: своевременное прогнозирование, выявление и предотвращение внутренних и внешних угроз продовольственной безопасности, минимизация их негативных последствий за счет постоянной готовности системы обеспечения граждан пищевыми продуктами, формирования стратегических запасов пищевых продуктов; устойчивое развитие отечественного производства продовольствия и сырья, достаточное для обеспечения продовольственной независимости страны;
В английской граматике есть чудесное время - Future Simple.Или говоря по русски - "После дождичка в четверг."
Что и продемонстрировано.Доктрина принята,задачи продекларированы,цели обозначены.Результат?

так что домыслы - о не развитии с/х остаются домыслами.
Эти домыслы через 30 км от города начинаются.
Зерновые и курятина это хорошо.Но нельзя двумя сегментами перекрыть все потребности продуктового рынка России.Для этого нужно время.
Кура растет побыстрее чем племенная корова.Из-за чего собственно и агробизнес не идёт в КРС.Для этого нужны огромные дотации,а рентабельность маячит на дальнем горизонте.Если она вообще возможна.
И потом,мало накачать деньгами с/х,надо практически всё заново начинать в деревне.
Alippa
будут поднимать, запустят десяток лямов азиатов с лопатами и и мы получим много низкокачественного корма...
Посмотрим.
Возможно вскоре максимально упростят визовый режим для жителей Средней Азии и Китая.
Пускай затыкают за пояс по санитарным нормам польские яблоки.С ихней плодожоркой.
france
вскоре максимально упростят визовый режим для жителей Средней Азии
Ну да, по той же схеме, что и с бразильским мясом - до этого запрещали, щас резко сняли запрета. В отношении Средней Азии - собирались вводить визовый режим, ща сделают максимально свободный.
hyperreality
у нас китай под боком, есть кому толкать :dry:
Змей Зелёный
В отношении Средней Азии - собирались вводить визовый режим, ща сделают максимально свободный.
вот буквально вчера шёл домой и размышлял, что чудесным образом решилась проблема с (не)легальными мигрантами, о которой столько было шуму год назад. сама решилась. стоило только крикнуть "хунта в киеве!". и сразу все мигранты стали порядочными интеллигентными людьми, пошла на спад преступность, опять же и педофилы пропали.
Змей Зелёный
Ну да, по той же схеме, что и с бразильским мясом - до этого запрещали, щас резко сняли запрета. В отношении Средней Азии - собирались вводить визовый режим, ща сделают максимально свободный.
Непоследовательность(пусть даже в свете вновь открывшихся обстоятельств) российской политики даёт основание полагать об отсутствии чёткой стратегии развития страны. "Друзей" и тем более "врагов" на переправе не меняют.

В этом плане последователен Китай.Пока не накопит сил избегает открытого противостояния.

- А зачем дразнить гусей, Карл?(с)
france
"Друзей" и тем более "врагов" на переправе не меняют.
Даже, когда выясняется, что "друзья" оказались врагами? Вводить санкции против России по поводу Украины типичное проявление враждебности по отношению к России.
tolstopuz
ну вот и второй звоночек о конце эры "великого и зеленого".
Если Запад снимет санкции с Ирана в обмен прекращения сотрудничества с РФ, то, как думаете сколько секунд они будут размышлять над таким предложением? :спок: Остается только верить, что Запад будет гнобить Иран до тех пор , пока не получит прямой и неконтролируемый доступ к их сырьевым источникам, иначе все наши хитроумные схемы будут легко и быстро разрушены.
chon
Но Ирану необходимы товары, оборудование и т.д. всего спектра.
И откуда же его РФ взять? :спок:
Developer
Импортозамещение это вполне себе шанс наладить у себя производство.
Скорее это шанс очередного кровавого хаоса с вполне неопределенной перспективой. Никакого производства и импортозамещения не будет. Такой цели нет.
viktor_venskiy
С Ираном подписан пока только "договор о намерениях". Но США уже только от этого взвились на дыбы. И дело здесь не в Иранской нефти. И не в том, что РФ может контролировать цены на нефть с помощью Ирана, хотя и это вполне возможно.
Все началось с "Британского бойкота" на иранские нефтепродукты в 50-х годах. Это был ответ на национализацию, принадлежавшей британскому правительству "Англо-иранской нефтяной компании". Правительство США поддерживало бойкот.
США давно давят Иран санкциями. И никому не позволяют поставлять им товары народного потребления,
Подписав с Ираном договор о намерениях поставлять Ирану товары в обмен на нефть, РФ меняет всю политическую ситуацию на Ближнем Востоке и в "арабском мире". Ирану мы можем поставлять свои технологии, в том числе ядерные (мирный атом, конечно же).
Такой ход России не в интересах Израиля. Израиль боится усиления мусульманского давления.
Возможно, что таким способом Россия сможет сильнее надавить на США, которые благодаря этому станут уступчивее вопросе ЮВУ.
А ещё, возможно, Израиль станет действительно воздействовать на своих коломойских.
france
хочется верить,что аграрный сектор будут поднимать
Пустое. Он будет только опускаться. Неужели четверть века нечему не научили? Санкции будут только способствовать дальнейшему разрушению, поскольку кроме оных ничего.
Градус
И откуда же его РФ взять? :спок:
Да хотя бы отсюда, или отсюда. :ухмылка:
Grieg
Пустое. Он будет только опускаться.
Ну дык.Надежды юношей питают.
france
Ну дык.Надежды юношей питают.
А организуют реальные дела люди более зрелого возраста. :ухмылка:
Сарра
Запреты на ввоз продуктов питания конечно ударили по Европе и США. Объёмы потерь для них ощутимые.
Совсем нет. Россия как рынок для них не особо интересен. 100 миллионная территория с основными потребителями в 15-ти миллионной агломерации. Китай, Индия, Юго-восточная Азия, Европа, США- это рынки, ресурсная федерация - палатка у дороги.