Ситуация в Новороссии (часть 6)
155369
969
Иван_Грозный
наши искажают в среднем на 40%, а прозападные на 99%.
ровно такое же рассуждение с ялышал от украинцев. русские-то сми - врут-завирают, а наши-то, де, более-менее, чуток приукрашивают.
делаете сравнение - используйте объективные показатели.
в среднем 10-20% искажений
приведите весь анализ оценки погрешностей. иначе незачёт.
Иван_Грозный
Голландская интеллигенция извинилась перед Путиным
оригинальный текст
heavy_ions
Перевод гугла мне понравился больше:

"Это, к сожалению, правда, что наши СМИ потеряли все независимость и просто мундштуки для власть предержащих. "
Сарра
Не знаю обратил ли кто внимание на то, как идёт призыв в нацгвардию в географическом плане.
Из Киева призывают несколько десятков, а из западных областей тысячи.
Этот момент может быть хорошей бомбой для того, чтобы подлить масла в движение против Киева внутри страны.
Все немного проще.
большая часть частей всу расположена в соотв с военной доктриной ссср - враг на западе. Укры ессно ничего в этом смысле не поменяли.
понятно что бОльшая часть служивых и действующих в том же регионе.
Иван_Грозный
хотя согласен, подождем развития событий, до контрольной точки переговоры еще не дошли.
Такое ощущение, что ждать осталось не долго.
Возможно на следующих переговорах представители ДНР и ЛНР будут говорить с Киевом с позиции силы.
На канале "Россия 24" прошла информация, что руководство НАТО признало Киев проигравшим сражение на востоку Украины. web-страница
Даже руководство НАТО признало, что поросенко потерял восток Украины.
Так какой смысл представителям ДНР и ЛНР вести переговоры о федерализации?
Наверняка, речь будет идти о полной самостоятельности.
TRAT
Насчет чувств матери и невесты - чувствую, что правда. Насчет остального - если всё так, то на дне не удержится, всплывет. А если наврано, то про этот случай под городом Снежное больше не услышим.
TRAT
Окпо совпадает. Печать на повестке - мягко говоря левая. Дата повестки с указанием причины смерти 16-го, а заключение от 18-го. В общем армия не терпит суеты , а здесь прЯм поторопились. И справка о смерти обозвана свидетельством о смерти. Посмертная медицина, тем более в МО работает как АК-47. НАДЕЖНО И ВЫВЕРЕННО, здесь явно на делетантов
моя имха не верю.
Даже если парня нет- факты подогнаны
Сарра
Такое ощущение, что ждать осталось не долго.

Так какой смысл представителям ДНР и ЛНР вести переговоры о федерализации?
Наверняка, речь будет идти о полной самостоятельности.
недолго, следующие КТ: 4 и 13 сентября - к этим датам основные вектора возможных договоренностей должны устаканиться...

Площадь ДНР с 24 августа увеличилась, если не ошибаюсь, раза в 4... Если пойдет такими же темпами, то после занятия Киева и Львова - можно будет и о федерализации поговорить...

Правда вот мучают меня смутные сомненья, что сшасты так просто не сдадутся и обязательно придумают какую-нить чудовищную провокацию, дабы развернуть ситуацию в свою пользу
TRAT
газетенка, не раз пойманная за руку на лжи и передергивании

вот кстати, очередной пример лжи неполживых свидомых и их пособников
типа новость с фронта - два тяжелораненых украинских офицера-зенитчика подорвали себя вместе с 12 российскими десантниками в зоне АТО.
Об этом пишет censor.net.ua со ссылкой на пресс-службу Минобороны Украины.
Героям даже выдали сала - Теперь командование антитеррористической операции готовит президенту Украины представление на присвоение погибшим в бою героям-защитникам майору Александру Кондесюку и майору Алексею Шепелюку звания Герой Украины (посмертно).

На самом деле никакого самоподрыва двух тяжелораненых украинских военных в окружении российских десантников не было

и так раз за разом
sorvanec
когда я здесь спрашивал публику о готовности их самих пожертвовать собственным благополучием ради чужих политических успехов, в т.ч. своим жильем, я так понял, что тогда ваш ответ можно было расценивать как прямую готовность помочь?
есть 7 человек из луганска - муж, жена, 5 детей(троим еще нет 4 лет).
мой вариант с работой в академе не самый для них подходящий.
Что значит работой в академе не самый подходящий ?
Есть предложение им работы в академе ?
Эстет в бане.
vert
идеальные военнослужащие грудью становятся на защиту пленённого врага. Но хоть раз говорили откровенно с ветеранами на эту тему?
Говорил. Тупо иногда расстреливали. Но про унижение не слышал. Хотя наверняка такое тоже было. Но все же есть определенные "рамки", особенно если они "воюют за добро". То такие кадры ставят под сомнение их цели и т.п.
pitovnik
газетенка, не раз пойманная за руку на лжи и передергивании
реальный человек, с реальным фио(которого потом нашли в соцсетях) поделился событиями на камеру - какие претензии к каналу?
какие претензии к газете?
sorvanec
В смысле есть работа в академе ?
milliondollarboy
Но все же есть определенные "рамки"
Вы переживаете чтоб у укров невроз не развился? Это метод воспитания. Впрочем как и все видео целиком. Их даже не лотошат как "баранов"(ролики укров посмотрите для наглядности), медицинскую помощь оказывают в полевых условиях.
sorvanec
да, имеется
Ну вот и у меня имеется.
И к 1 каналу, и к газете.
И непреложным фактом для меня является конфликт на Украине.
И также я уверен в прямом участии РФ в нем.
Степень участия мне оценить трудно. Но это участия является существенным.
лeтчик
не уверен, что вы со мной общаетесь. т.к. не понимаю о какой газете... и вообще о чем речь
sorvanec
есть 7 человек из луганска - муж, жена, 5 детей(троим еще нет 4 лет).
мой вариант с работой в академе не самый для них подходящий.
а что за работа? опишите ,условия и обязанности , з/п. А остальным сотням украинских беженцев приехавшим в НСО так же не подошла?
Автоинформатор
Судя по карте ВСУ пошли в наступление пытаясь отрезать ополченцев окруживших Мариуполь.
Сарра
Это стало понятно, когда убрали Стрелкова.
Кто конкретно был там, говорит, что повстанцы ведут собственную политику, независимую от Кремля и Киева. Стрелков был снят именно как прокремлевский. Не знаю , как Путин относится к этому обстоятельству, но похоже, повстанцы не поддерживают состояние перманентной войны (что мол нельзя брать Киев) и стремятся решить вопросы решительным образом.
лeтчик
Гелетей с какого дуба упал?
Свистёжь на лужайке, перед весьма возможным и окончательным разгромом воинства Порошенко. Тут они могут придумывать, что против них сражаются регулярные части Российской армии и ядерное оружие и чёрт в табакерке и пр. Суть в том, что Юго-Восток не хочет жить с хунтой Киева, с Порошенко и Украиной вообще, . Видимо достали они их конкретно, если этот , еще год назад, спокойный регион так "рванул".
tolstopuz
Возможно, что сбитый "Боинг" это не последняя , бесчеловечная провокация с укроповской стороны. Сейчас, когда воинство Порошенко отступает по всему фронту возможны более масштабные провокации.
Сарра
Даже руководство НАТО признало, что поросенко потерял восток Украины.
Если бы они сразу признали свои планы, то тысяч погибших не было бы...
Градус
Кто конкретно был там, говорит, что повстанцы ведут собственную политику, независимую от Кремля и Киева.
Есть ощущение, что у каждой значимой фигуры в ДНР и ЛНР есть свой взгляд на дальнейшее развитие событий.
И эти взгляды не всегда совпадают.
А значит, можно ожидать, что в процессе наступательного движения эти взгляды могут схлестнуться более жестко, так как придется вырабатывать стратегию и тактику этого движения.
А на вопрос: "что дальше?" может появиться масса различных мнений.
Уже хотя бы потому, что освобождать города с мирными жителями - это не то же самое, что оборонять их.
А тем более - заходить на чужую территорию, население которой может быть совершенно не в восторге от появления "освободителей"
Кстати, есть интересное интервью с А. Мозговым.
Позволяющее прояснить некоторые внутренние взаимоотношения в ЛНР и ДНР.
Иван_Грозный
придумают какую-нить чудовищную провокацию, дабы развернуть ситуацию в свою пользу
Опередили, я тоже самое опубликовал :agree:
С"Боингом" затихли, им нужно, что-то другое будет. Надеюсь, что наши, доблестные смогут предотвратить.
TRAT
Кто что скажет
В воскресных новостях по ящику уже показали этого деревенского парня. На самом деле ему всего 16 лет. Он даже в армии не служил.
Укры сотворили настоящую "утку".
Парень прославился в интернете. Каждый день ему на почту приходят сотни писем с соболезнованиями, сочувствием и т. д..
milliondollarboy
Говорил. Тупо иногда расстреливали. Но про унижение не слышал. Хотя наверняка такое тоже было. Но все же есть определенные "рамки", особенно если они "воюют за добро". То такие кадры ставят под сомнение их цели и т.п.
За Добро они воюют - не сомневайтесь. Ну, а если упитанных укров попрыгать заставили, - ничего страшного.
Не иголки же им под ногти загоняли.
Батальон "донбасс" особыми зверствами отличился.
Люди сбросили напряжение после боёв.
Иван_Грозный
Правда вот мучают меня смутные сомненья, что сшасты так просто не сдадутся и обязательно придумают какую-нить чудовищную провокацию, дабы развернуть ситуацию в свою пользу
Может быть не успеют? Ополченцы наращивают темпы. Укры потеряли желание воевать окончательно.
Представители ДНР потребовали на следующих переговорах заменить Кучму на реального представителя правительства.
В плане политических фантазий. Взяли бы ополченцы Днепропетровск (вместе с Беней) к очередным переговорам?! Беню, конечно, паралич разобьёт, как ему "ортодоксы" напророчили.
Наши хорошо Беню раздели за последние дни.
Сарра
02.09.2014 ДНР.Шахтерский район.Донецкие сёла стёрты с лица земли.Уникальные кадры засняты съёмочной группой телеканала «Царьград» в зоне боевых действий под Донецком. При помощи БПЛА были зафиксированы последствия бомбардировки украинских силовиков.

web-страница
tolstopuz
Кстати. Вы можете гарантировать что ВСЕ ябп были вывезены из Украины в своё время?
Да, могу.
Вы можете гарантировать что там не будет натовских спецов требуемого уровня?
Даже если они там появятся - задача у них нелегкая, скорее, невыполнимая - незаметно доставить свой ЯБП (очень сложно), приспособить его для "точки" (можно, но время требуется) и при этом остаться незамеченными (очень маловероятно - таких спецов отслеживают)
Гелетей уже явно ссылается
Даже до укров уже дошло, что он - "человек слова" - в том смысле, что разумных дел от него не дождешься
Причем заметьте, что собственно пуски точек - уже никого не удивляют и их даже как-бы и не замечает никто.
Заметил. Это можно толковать по разному.
Видел мнение по Боингу, что он мог быть сбит амеровской ракетой В-В, поскольку та, типа "лучше подходит по параметрам" а у наших наведение "не то" и разрушения иные... вопросы:

1. откуда амеровская ракета у укропов?
2. можно ли прицепить её на укроповский самолет?
Прицепить можно, хотя и не без проблем. Проще предположить, что сбил натовский самолет (или корабль, с меньшей вероятностью). У меня с самого начала это было одной из версий. Как раз в то время на Черном море прошли натовские учения, в том числе и со средствами ПВО. А в первом сообщении (потом то ли удалили, то ли изменили) полумифического испанца фигурировали два сопровождавших боинг самолета. Да и вообще, почему уперлись в Су-25? Почему сразу отброшена версия о, скажем, МиГ-29? Ну и, в конце концов, скрытно доставить обычный "воздух-воздух" - это одно, а ядерный боеприпас - две большие разницы. Учет им в обе стороны очень хорошо поставлен.
В белом доме: - с этим русским разгильдяйством никакой войны не выиграть".
Что там в Белом Доме - это одно, а практическими задачами Пентагону заниматься, а там представление о ситуации более реалистичное, я Вам об этом говорил.
tolstopuz
Вы можете гарантировать что ВСЕ ябп были вывезены из Украины в своё время?
Слушайте, ну вы-то вроде вменяемы. Вывезены все и очень давно.
И опыт есть (наш ТУ-154-ый, новосибирский)
То вообще была случайность, причем тут опыт? Как можно качать опыт на случайностях?
Градус
Опередили, я тоже самое опубликовал :agree:
С"Боингом" затихли, им нужно, что-то другое будет. Надеюсь, что наши, доблестные смогут предотвратить.
про чудовищную провокацию:
за Одессой и самолетом будет значимой только провокация уровня взрыва химзавода или Я-электростанции...
но на таком уровне провокации сложно спрогнозировать все последствия, если это не удалось даже с самолетом. Поэтому вероятность такой провокации с каждым днем убывает, но не равна нулю...
Например, НАТО планирует учения на территории украины: здесь тоже могут сбить военный самолет НАТО или ударить из града по позициям натовцев...

Самое интересное, что США опять вопят, что обнаружили наши войска на границе с украиной, а сами планируют устроить там учения - это уже где-то за гранью нормальной логики
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1416562
Инвентор
Есть ощущение, что у каждой значимой фигуры в ДНР и ЛНР есть свой взгляд на дальнейшее развитие событий.
главное, чтобы эти взгляды в главном совпадали - нацистов надо стереть с лица украины :улыб:
Иван_Грозный
Мне кажется нужно сделать рокировку. Попроситься в ЕС ДНРовцам. Хотя бы до окончания вооруженного конфликта. При такой просьбе европейцы с говном сожрут нато.
про чудовищную провокацию:
В дополнение (желтая пресса, но всё же):

В редакцию портала «Я украинец» (euromaidanu.net) поступило анонимное письмо от уволенного военного переводчика Вооруженных Сил Украины.

Аноним пишет о том, что на военной базе в одной из стран НАТО (из письма следует, что это Италия) осуществляется восстановление 12 единиц боевой авиационной техники российского производства с нанесением на нее маркировок ВВС России. Самолеты будут использованы для проведения провокаций (вплоть до авиационных ударов) на территории Украины, в целях так называемого «втягивания» России в полномасштабные военные действия.
http://news2.ru/story/422750/
логобой
Насчет вывоза и учета. Очень хочется вам верить, я по пробую. Но, следующая провокация - явно им нужна "как воздух", иначе ВВП их (Морганов и их госдеп) тупо задавит (сборкой нового центра силы). Если с ТЯВ нельзя из-за учета и контроля, то надо смотреть в сторону применения хим.БП, подрыва гражданских объектов: атомных электростанций, хим. заводов.

Из возможного перечня, ХБП - наиболее вероятно, тем более что пробное применение уже было.

По варианту - сбит НАТО, в связи с учениями. Не рассматривал, но не исключаю. В этом смысле, да. Тогда амеры - "точно знают" как и заявляли, но предоставлять ничего не будут. И бездоказательные крики Порошенко - нормальное "взятие на себя", как и принято. Как говорил, не помню кто: отбрось все очевидные варианты и вот тот, который останется - он и есть самый верный.
Так что самолет или ракета НАТО - вполне.
Иван_Грозный
Без шестого флота сша у берегов Белоруссии будет ли "быстрый трезубец", ведь его уже раз отложили, почему в этот раз не отложить ? На то он и быстрый видимо, чтобы подтянуть сначала значительные силы на рубежы, потом проводить учения и ждать провокации. ИМХО
tolstopuz
подрыва гражданских объектов: атомных электростанций
Как будто это так легко сделать. От заложенных тонн взрывчатки всего лишь треснет корпус реактора, вода выкипит, реакция постепенно затухнет - загрязнение на весьма ограниченной площади. И никакой СЦР. А от заложенных килограммов, т.е. того количества, которое еще как-нибудь можно предположить в реальности, вообще только шум в СМИ. Даже если подрывать паропровод, идущий из реактора в парообменник - вода опять же выкипает, реакция затихает. Попадание "ракетой НАТО" в данном контексте вообще рассматривать не стоит.
ПЕЛЕВИН
того количества, которое еще как-нибудь можно предположить в реальности, вообще только шум в СМИ.
А большего и не надо. Пара видных экспердов напишут, что трагедии удалось избежать только чудом. Укросми напишут, что проигрывающие войну ополченцы, таким образом решили уничтожить всю украину. А какой ни будь ананимный источник, близкий к МАГАТЭ, расскажет, что цепная реакция, это когда после взрыва одной АЭС, по цепочке начинают взрываться остальные.
И НАТО, просто обязан будет взять под контроль все АЭС Украины.
Кому: Ангеле Меркель, канцлеру Германии.
От: организации «Ветераны разведки за здравый смысл»
Тема: Украина и НАТО

"Мы, нижеподписавшиеся, много лет служили в различных разведывательных службах США. Писать такое открытое письмо для нас не совсем обычно, но нам важно, чтобы вы были осведомлены о наших взглядах накануне саммита НАТО, который состоится 4-5 сентября.

Вам следует знать, что обвинения в том, что Россия совершила крупное вторжение на Украину, не имеет под собой надежного разведподкрепления. Скорее, это из той же области, что и сомнительные, подчиненные политической целесообразности данные, которые «обосновали» американское вторжение в Ирак 12 лет назад. Тогда мы не видели достоверной информации о наличии оружия массового поражения у Ирака. Сегодня мы не видим достоверной информации о российском вторжении. Канцлер Герхардт Шредер, понимая всю убогость данных об иракском ОМП, отказался присоединиться к нападению на Ирак. На наш взгляд, вы должны с таким же подозрением относиться к обвинениям государственного департамента США и НАТО о якобы вторжении России на Украину..."
http://www.kp.ru/daily/26276.5/3154168/

уже и разведчики сша призывают ангелу думать своей головой...
sorvanec
обсуждали уже эту статью - сильно пахнет неправдой...
например, если "посылают" на войну в другую страну, маме и прочим родственникам об этом упоминать категорически запрещено... :dry:
Иван_Грозный
Забавно, почитал оригинал, ох, лукавят:
"But it is far from clear that this support includes tanks and artillery at this point – mostly because the federalists have been better led and surprisingly successful in pinning down government forces" :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Вообще, забавная это организация (в гугле легко находятся), все идейные антиамериканисты, практически все уволенные из разведки за должностные преступления (У Уильяма Бинни даже конфисковали бизнес)
Автоинформатор
"ПРЕСС-СЛУЖБА ПОРОШЕНКО ПО ИТОГАМ ЕГО ТЕЛЕФОННОГО РАЗГОВОРА С ПУТИНЫМ ОБЪЯВИЛА О ПОСТОЯННОМ ПРЕКРАЩЕНИИ ОГНЯ НА ДОНБАССЕ"

РИА Новости http://ria.ru/world/20140903/1022552921.html#ixzz3CEnlkyWj

Президент Украины обсудил режим полного прекращения огня с Президентом России

Президент Украины Петр Порошенко провел телефонный разговор с Президентом России Владимиром Путиным.

Результатом разговора стала договоренность о постоянном прекращении огня на Донбассе. Было достигнуто взаимопонимание относительно шагов, которые будут способствовать установлению мира.

http://www.president.gov.ua/ru/news/31152.html
VasSer
договорились о перемирии, а будет как всегда...
Убик
практически все уволенные из разведки за должностные преступления (У Уильяма Бинни даже конфисковали бизнес)
ну амеры, чтобы очернить своих бывших разведчиков, выступающих против официальной политики Вашингтона, могут еще и не так расписать их "биографии"...
Сноуден у них тоже враг нации:улыб:

так штааа, это не аргумент.
Иван_Грозный
Посмотрим, сейчас у обеих сторон есть хорошие предпосылки идти к миру.
VasSer
поросенко вынужденно идет к миру...
а вот Новороссию похоже тащат на аркане, и очень похоже, что наши олигархи украдут всю победу Новороссии :help.gif: