Ситуация в Новороссии (часть 6)
156973
969
tolstopuz
Гирькина/Стрелкова возьмите
Офигенная логика, просто офигенная. Бывший сотрудник силовых структур по воле с сердца оказывается в Крыму во время его отчуждения от Украины, после чего он внезапно оказывается на Донбассе, где по счастливой случайности становится командиром сепаратистов. О, судьба-злодейка как человеком вертит.
и где сейчас?
Вроде сейчас он, как и многие командиры сепаратистов первой волны сбежал в Россию.
На днях заметили на Валааме
Градус
Политика, интересы, деньги и человеческие жизни.
Убик
Про форму беркута нашел, а вот про то что из Киева - нет.
VasSer
Конспирология какая-то...
VasSer
Не суть важно, из Киева, Крыма, суть в том, что не может быть у "пограничной миротворческой бригады" хобби - переодеваться в форму украинской милиции в качестве развлечения. Больше фоточек на украинских сайтах, на одном из которых висит даже шикарный заголовок "Российский наемник еще зимой расстреливал Майдан". Но в силу тона материала (который однозначно попадает под п1. и 2. здешнего форума) я не стал это дело вывешивать, ищите сами.
Убик
Разница есть и достаточно принципиальная. Часть вашего рассказа становится ложью, причем учитывая важность факта смертей на Майдане для эскалации конфликта - ложью очень существенной.

Насчет Беркута в Крыму были новости. То что часть Беркута перебазируется в Крым, то что Беркут идет на помощь ополченцам.
VasSer
Да, замечательная версия: во время крымских событий тамошние беркутовцы каждый вечер ездили на границу с россией побухать и побрататься, и в процессе этого обмениваются формой для фотачек. Чем не версия?
Убик
Как вариант. :улыб:
Кстати, есть фотографии в хорошем разрешении? Я не могу рассмотреть эмблему на его костюме.
VasSer
На одной из фотографий видно, что на его плече вообще нет никакой эмблемы.
Убик
один из излюбленных и часто применявшихся приемов бандеровцев - переодеваться в форму бойцов Красной Армии, входить в украинские деревни под видом красноармейцев и убивать всех жителей деревни
очевидно, эта такая же бандеровская подстава, нынешние недоумки ничего нового с тех пор не придумали
pitovnik
правильно я понял, что этот самый козлов - это бандеровец, который отрезал себе ноги, переоделся в российскую форму, пробрался на российскую территорию, и со дня на день убьёт всех в своей деревне челябинск?
Pravsib
Политика, интересы, деньги и человеческие жизни.
Это не ответ. Если одна сторона не заставит капитулировать другую, война будет продолжаться десятилетия. Сейчас инициатива на стороне повстанцев, а им предлагают заключить "мирный договор", за время мира воинство Порошенко усилится с помощью Западных братьев и начнет по-новой (имхо).
histogram
три месяца ежедневных авиаударов объединёнными силами нато - это немного другая история. и немного другая "победа", кстати. прошло три года, война в ливии продолжается.
Между войной в Ливии и войной в Украине есть существенная разница. В ливии война на идеологической почве, т.е. до конца одной из сторон носителя идеологии. А в Украине война на финансовой почве, то есть до тех пор, когда потери привысят возможные доходы.
Градус
Если одна сторона не заставит капитулировать другую, война будет продолжаться десятилетия
Неа. Конфликт интересов останется, но перейдет в экономическую и политическую плоскости. Более полутора десятилетий Европа и РФ успешно создавали ситуацию, при которой война не выгодна. И войны не было. :dnknow:
vran
А между тем, ополченцы продолжают успешно пропалывать укроп.
Убик
Убику и всем остальным "либералам", сторонникам Болотной как и его дяде ...(не буду повторять что сказал о нём его брат, отец Сергея), повторю слова отца этого пацана:
... отец искалеченного парня, житель Озерска Всеволод Козлов. В интервью «Эху Москвы» он заявил, что Николай «дал присягу и честно выполнял приказ. И не убежал, и не струсил, как ваши там... бандерлоги эти, за которых вы впрягаетесь все время. Он настоящий солдат. И что бы с ним ни случилось – я буду его растить, буду поднимать и не брошу никогда. И жена, и я. Мы гордимся им!».
Вся шумиха и история "раздута" исключительно со слов дяди - москвича, болотовского скакуна ... соответственно и оценку свою вполне заслужил.

Кстати, обычная история русских мужиков, едущих туда помогать. Не вижу ничего крамольного, кроме кучи говна набросанного на вентилятор его дядей.
tolstopuz
Кстати, обратил внимание что Шендерович приводит слова родственников, а не слова самого ветерана-инвалида, как будто речь идёт о мёртвом.

Важно, что скажет этот парень, если сможет, если захочет говорить публично.
ЕЩЁ ВАЖНЕЕ, что этот парень скажет через 5, через 10 лет.
барнаулец
Важно, что скажет этот парень
Скорее всего не важно. За массовыми, очень громкими и стольже бестолковыми высказывания ми "крупных" фигур, его просто "не услышат".
барнаулец
Так в том-то и дело, что ни он сам ни его отец "интервью" не давали. Всё что есть в сети - это домыслы дяди и прочих "у...".:улыб:
Автоинформатор
​СМИ: Киев, ДНР и ЛНР подписали протокол о прекращении огня

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/48673#ixzz3CRfQVEfM
vran
Неа. Конфликт интересов останется, но перейдет в экономическую и политическую плоскости.
Не тот случай, это не маленькое Приднестровье, а огромная страна -Украина , и война будет продолжаться, если одна из сторон не капитулирует. Поэтому перемирие на фоне отступающего воинства Порошенко, ни что иное как помощь ему.
OLDMAN
​СМИ: Киев, ДНР и ЛНР подписали протокол о прекращении огня
Подождём реальных подтверждений.
OLDMAN
Ура!!! Хватит убивать друг друга, да здравствует разум. Да здравствует Украина и Новороссия...
tolstopuz
Так в том-то и дело, что ни он сам ни его отец "интервью" не давали.
поднимаем глаза чуть выше, и читаем пост некоего tolstopuz-а:
повторю слова отца этого пацана: "... отец искалеченного парня, житель Озерска Всеволод Козлов. В интервью «Эху Москвы» он заявил"
только мне кажется, что вы мнээ... немного, как бы это выразиться помягче, чтоб не попасть под санкции... а, вот - немного заговариваетесь?
Казинака
Да здравствует Украина и Новороссия...
Да, теперь начнется длительный, может быть на годы, бракоразводный процесс. ИМХО.
OLDMAN
да подождите ещё. это лишь перемирие, да и то пока на словах. дай бог
hexapole
Ой, давал ... только вот нигде не видно чтобы говорил то, что им приписывают... а вот что "гордится сыном" да, говорил.:улыб:
OLDMAN
может быть на годы
Не вижу в чьих это интересах. Украина будет смотреть на Запад, желать всё так же в НАТО, ей крайне важно уладить все проблемы как можно быстрей.
Новороссия будет ковать пока горячо, так рациональней.
Евросоюз в конце концов созрел и не заинтересован в таком взрывоопасном очаге, который может всю Европу тряхнуть.
Россия своё получила и тоже заинтересована в успокоении транзитной территории.
США? Видимо Обаму осадили и отлучили от дел...
Казинака
Даже мирный развод затягивается. А уж тут... Нужны договороспособные руководители с обеих сторон. С Порошенко скоро распрощаются, не простят ему территориальные потери. А следующий может оказаться неадекватом, типа фюрера. Оскорбленные национальные чувства, понимаете ли...
OLDMAN
Да, теперь начнется длительный, может быть на годы, бракоразводный процесс. ИМХО.
Нет, во время "перемирия" дадут возможность воинству Порошенко укрепиться и война может начаться по-новой с превосходящими силами украинской нацгвардии.
OLDMAN
Оскорбленные национальные чувства, понимаете ли...
Сложный вопрос. В советское время они между собой находили больше различий, чем все республики СССР в Украине вообще...
Градус
это не маленькое Приднестровье, а огромная страна -Украина
Нет больше огромной страны Украина. Ессь Феод Каломойского, феод Авакова, феод Фирташа... и.т.д. :dnknow:
OLDMAN
Нужны договороспособные руководители с обеих сторон.
С пяти-шести сторон, если точнее.
vran
Каломойский сегодня есть, завтра нет...
Только не говорите про наследников. Дело тут не в наследстве, а в желании (нежелании) вести агрессивную, человеконенавистническую политику. Всё зависит от конкретной личности.
А на последышей кроме всего прочего сильно влияет пример судьбы предшественника.
vran
Кого вы считаете сторонами переговоров?
vran
Нет больше огромной страны Украина.
Уверен,что Вы заблуждаетесь.
Градус
никто уже давно не заблуждается
100 тыс. граждан Венгрии, проживающих в Республике Прикарпатская Русь, очень скоро потребуют участия в переговорах премьера Венгрии, лидера партии Йобик, а это не хрен собачий, а нормальная нацисткая партия
курва сама вылезет, ее премьер нонеча председатель евкокомиссии, иначе премьер-министр европы
pitovnik
100 тыс. граждан Венгрии, проживающих в Республике Прикарпатская Русь, очень скоро потребуют участия в переговорах премьера Венгрии,
А хохлов там сколько? Вопрос к тому, будет ли там война. А она будет , если хохлов много.
Градус
бои в Новороссии показали, какие они вояки
pitovnik
бои в Новороссии показали, какие они вояки
В Новороссии тоже не немцы воевали, а такие же украинцы как и воинство Порошенко. Т.е. мотивация у людей была разная. А вот когда начнут хохлов гнать с насиженных мест в Западной Украине всякие там венгры с поляками и румынами, то и война другая будет (имхо).
pitovnik
премьера Венгрии, лидера партии Йобик, а это не хрен собачий, а нормальная нацисткая партия
Вы ошибаетесь. Премьер Венгрии, Виктор Орбан, лидер партии "Венгерский гражданский союз" "Фидес".
Йоббик же партия, да, нацистская, но она при этом известна тем, что очень дружна с Кремлем. В частности, представители партии работали наблюдателями на референдуме в крыму, поддерживают сепаратистов "ДНР", а такж проводят встречи с кремлевским патриотическим пулом
Убик
Похоже таки не удается контролировать инфу.
По дождю во всю крутят интервью о воющих наших частях.
Странно это, похоже у дождя после такого будущего не будет. Похоже посчитали что оно того стоит. Хотя мне кажется что никому новости они не сказали.

Перестал понимать "план".
vert
Кого вы считаете сторонами переговоров?
Всех, чьи интересы скрестились на добассе.
На сегодня это точно Фирташ, Каломойский, Парашенко, "РФ","США". С большой долей вероятности можно добавить Ахметова.
vran
1. Какие юридические основания имеются для признания указанных вами лиц и государств сторонами переговоров?
2. Думаете, эти стороны можно усадить за стол переговоров, чтобы в итоге они родили некий совместный документ?
vert
Какие юридические основания
Юриспруденция - наука о государстве и праве. На территории бывшей украины, нет ни государства, ни тем более права. (кроме права сильного)
Думаете, эти стороны можно усадить за стол переговоров,
Можно создать условия, при которых они не откажутся. Это и происходит.
vran
А причём тут украинское законодательство, когда речь скорее о международном праве?
vert
Непонял? А с каких пор, Каломойский или Фирташ стали субъектами междунородных отношений, что бы их взаимоотношения регулировались междунородным правом???
Убик
А, кстати, появилась любопытная информация: Десантник Николай Козлов (Ну, который в боях на Украине потерял ноги), оказывается, получил медаль за Крым, и выкладывал в контакт свои фотографии из Киева в форме Беркута. Ссылки на российских ресурсах быстро подчищают, но гуглите и дано будет вам.
Убикам, Образованцам и прочим Шорцам:

web-страница .
vran
Тогда я возвращаюсь к вопросу о том, какие основания считать этих деятелей сторонами в переговорах?
Украины с её юриспруденцией нет, международное право на этих бандитов не распространяется. На кой чёрт они нужны, если по ним верёвка плачет?
vert
какие основания считать этих деятелей сторонами в переговорах?
Без "юридических" это другой вопрос. Согласитесь?
Так вот основания, вернее необходимость, определять их как сторону переговоров по ПРИКРАЩЕНИЮ ВОЙНЫ, то, что они УЧАСТНИКИ этой ВОЙНЫ. :dnknow:
На Украине действует право сильного, а соответственно договариваться придется со ВСЕМИ сильными и заинтересованными (участниками)
Разговаривать же с одним Парашенкой, просто бессмысленно, ибо он не обладает властью над остальными.