Ситуация в Новороссии (часть 6)
159162
969
Автоинформатор
А тем временем:

за 7 сен.:
Показать спойлер
"Перемирия нет. Все, что творит хунта с 19:00 (МСК) пятницы 05.09.2014 года полностью нивелирует то, что заявляли киевские фашисты. Это, в принципе, было понятно еще до начала "мирных" переговоров в Минске. Нацисты активно вводят свои подразделения в те населенные пункты, где ослабленны их группировки, подразделения фашистов стали появляться даже там, где их не было. Некоторые подразделения обеспечиваются вооружением стран НАТО (американское вооружение). Происходит ротация войск противника, мало того, нацисты открывают огонь и по населенным пунктам, так сегодня киевскими фашистами был обстрелян с артиллерии Спартак.
15:40 Киевские фашисты продолжают артобстрел Спартака.
16:30 Все, понеслось... В районе аэропорта слышны разрывы, слышна работа КПВТ.
16:45 В данный момент идет бой в районе аэропорта, наши подразделения были вынужденны ответить на не прекращающиеся обстрелы Спартака, со стороны Авдеевки. Также идет бой в Мариуполе.
16:55 Со стороны Светлого Пути киевские фашисты открыли минометный огонь по центру Донецка.
17:00 С района аэропорта идет обстрел Октябрьского."

10:30 – миномётный обстрел позиций ополчения в районе аэропорта.
13:00 – обстрел аэропорта из Града (со стороны украинской армии).
13:45 – обстрел блок-поста Ольховка, один ополченец убит, работал снайпер.
14:10 – обстрел района аэропорта, ранен 1 ополченец.
14:20 – обстрел позиций ополчения из танков, ранен 1 ополченец.
16:30 – движение украинских войск в район Ольховки, ведение огня по блок-посту ополчения из БТР украинской армии. 16:40 – нападение на блок-пост ополчения н.п. Стыла, есть раненые.

Пресс-центр ДНР © http://dnr.today

ДНР
Подразделениями ВСУ семь раз нарушался режим прекращения огня. В частности, в районе Енакиево, Очередино, Весёлой горы и Ясиноватой.
Аэропорт – ВСУ подвергли обстрелу Октябрьский р-н. К вечеру в районе аэропорта завязались бои с применением стрелкового оружия. Один ополченец ранен.
Донецк – подвергся минометному обстрелу ВСУ со стороны Светлого Пути.
Р-н Авдотьино – прорыв группировки карателей в сторону Донецка. Состав группировки уточняется.
Н.п. Спартак – подвергся минометному обстрелу ВСУ с направления н.п. Авдеевка.
Харцызск - обстрелян блокпост ополчения.
Н.п. Красный Партизан – подвергся нападению батальона «Айдар». После отступления каратели подвергли н.п. удару из РСЗО «Град». Ранены 10 мирных жителей (данные уточняются).
Н.п. Ольховка – подвергся обстрелу блок-пост ополчения. Один боец убит.
Показать спойлер
Показать спойлер
07.09.14 Письма с мест

В Мариуполе на перемирие наплевали. Военные действия не прекращались в принципе. Уже много жертв среди мирных. Нацики свои огневые точки устраивают во дворах многоэтажек, используя все, что под руки попадется, в т.ч. припаркованные машины, мусорные баки, скамейки и т.д.
Людей реально выселяют с верхних этажей (6-9 этажи). Просто выставляют вон из своих квартир, и никого не интересует, что людям жить негде.
Со стороны Мангуша ВСЕ поля вокруг Мариуполя заминированы. Те, которые с подсолнухом, кукурузой и другими злаками, которые НЕ убраны до сих пор, те заминированы на 100%, все остальные убраны (это рассказывают местные фермеры со слезами просто - это ИХ урожай, это ИХ труд, а убрать никак - мины).
Про БП на поворот на аэропорт я уже говорила, там один БТР и не более 10 человек с автоматами. На АС-2 в Мариуполе одна машина с тремя автоматчиками явно шарится по автовокзалу, в зеленых насаждениях возле АС-2 сидит еще порядка 20 вооруженных людей).

Пишу уже из Донецка.
Ехали нормально.
Первый БП возле Мангуша, но он на трассе по направлению Запорожья.
Второй БП - Володарское, там бетонные блоки, человек до 10 с автоматами.
Третий БП - другой конец Володарского, не более 6 человек (то что было видно).
Отъехали чуть дальше (поворот на н.п. Тополиное) там картина маслом - подбитый танк, который погрузили на тягач, у которого пробило колесо. Судя по валяющимся составляющим и чудной лесопосадке, танк подбили именно в этом месте (мы проезжали где-то около 12 по киевскому времени), а судя по матам, военные пытались заменить колесо у тягача.
Главный треш был в том, что в 100 метрах от сего действа народ продавал дыни и арбузы и нисколечко на эту возню с танком не обращал должного внимания.

Дальше все было спокойно до Волновахи.
Там со стороны Донецка возле пункта ГАИ БП, но не просто БП, а его там строили. По моим ощущениям и количеству грузовиков и кранов, они там собрались строить как минимум стену, анонсированную Яценюком, как максимум - великую китайскую.
Дальше мы приехали в Новотроицкое. Заходим в магазинчик на трассе, а там на площади в 10 кв. м. сосредоточилось немерено нациков. И каждый берет по 5 литров пива, 1 кг печенья, бутылку минералки, кусок колбасы.
Я с трудом совладала со своим лицом, тут-то я их меньше всего ожидала. Правда, платили за все сами, "дякую, щастыть" и т.д. Продавщицы в шоке реальном. Военные выгребли почти все в магазине (магазин открывается в 9 утра, мы были около 13-00).
Приехали они в Новотроицкое прошлой ночью. Около 500 человек. Стали на "выгоне" - это небольшое поле, где пасут коров. Рядом с кладбищем и заправкой "Параллель" (она на трассе). Нацики в метрах 300 от трассы по левой стороне (если ехать ИЗ Донецка в Марик). Уже разбивают палатки и начинают окапываться. Буквально час назад позвонили, что подтянули еще части (еще столько же, т. е. под тысячу уже). Разъезжают по деревне, ищут магазины (которые уже все закрыты). Установки залпового огня установили прям на территории кладбища. Там похоронены все мои родные и мой любимый дедушка.
Про минирование моста в Новотроицком - скорее всего на 95% туфта. Никто ничего с этим мостом ДО сегодня не делал.
Пока мы были в Новотроицком, над Докучаевском поднимался черный дым, реально жесть.

Еленовку проехали спокойно. Только развороченный в хлам танк посреди дороги впечатлил.
На БП при въезде в Донецк стояли с пол часа - ополченцы проверяют документы вплоть до свидетельства рождения на ребенка. На дороге куча встрявших в асфальт снарядов.
Продукты в Донецке пока есть. Город ранен, но он жив. И дома очень хорошо, не смотря ни на что.
В аэропорту нет перемирия тоже. Целый день воюют.
В центре раздались два громких взрыва.
Сейчас тихо.
http://www.e-news.su...est-070914.html
Показать спойлер
Показать спойлер
Мариуполь:
Днем поступила информация о боях в городской черте. К вечеру стало известно о применении ВСУ РСЗО «Ураган» по н.п. Фрунзе.

Зафиксированы несколько случаев перемещения крупных колонн бронетехники ВСУ (в т.ч. иностранной) в различных районах Новороссии.
Великоновоселоковский район - в н.п. Красная Поляна замечена колонна техники в 43 единицы: танки, САУ, тяжелые орудия, грузовики и автобусы с личным составом, 3 ракетные установки.
Артемовск – 6 РСЗО «Град» и 1 РСЗО «Смерч», 13 танков, 7 ТРК «Точка У», 15 ЗСУ «Шилка».
Дебальцево - на мостах южной и северо-восточной окраин зафиксирована работа инженерных подразделений и подвоз грузов под охраной. Отмечено стягивание украинской бронетехники (включая 32 танка и РСЗО). На въезде в город выставлен блокпост карателей. Сам город находится в полукольце.

ЛНР
На луганском направлении линия фронта практически неизменна. Об обстрелах Луганска информации не поступало.
ВСУ продолжают стягивать войска в р-н н.п. Счастье.

ВСУ оставлены населенные пункты Приветное, Паньково, Стукалова Балка, Светлое, Обозное и Христово.
Также ВСУ выводят войска из еще оккупированных населенных пунктов Марковка, Новопсков, Беловодск, Новоайдар, Северодонецк, Старобельск и Сватово.
Показать спойлер
viktor_venskiy
но не уверен, что мы раньше могли поднять голову и
сказать: ша - сша!

А сгодня уже можем. Важно другое, не останавливать наши наработки в области вооружения. Чтобы спокойно жить надо быть сильными. А сейчас Путин правельно говорит: "Нам нчего бояться".
Автоинформатор
"Каждая сторона может трактовать понятие общего статуса по-своему. Мы под этим понимаем сохранение независимости с общим культурным, экономическим пространством с Украиной", - заявил "Интерфаксу" первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин.
http://www.interfax.ru/world/395538
Автоинформатор
Выдержка из интервью Д. Медведева газете Ведомости от 08.09.14

— Военные действия на юго-востоке Украины — не только политическая проблема, но и экономическая. Там полный экономический паралич, 1 млн украинцев уже перебралось в Россию, оставшиеся рассчитывают на нашу помощь. Как это рассматривается в правительстве, готовы ли мы к дополнительным расходам?

— Сначала про беженцев. Это гуманитарная трагедия, мы это учитываем и уже добавляем регионам средства. И это не маленькие деньги. За последнее время мне пришлось принять ряд решений, связанных с финансированием пребывания беженцев, уже на сумму почти до 1 млрд руб.

Теперь в отношении того, что происходит на юго-востоке Украины с экономической точки зрения. Там помимо домов разрушены и производственные объекты. И как они будут восстанавливаться — это очень большая проблема. Но ею должна озаботиться Украина, раз украинские власти считают, что эти регионы являются частью страны.

Те, кто принимает решение применять артиллерию, танки и самолеты в отношении собственных граждан и городов, должны понимать, что придется за это заплатить колоссальную экономическую цену. Те силы, которые это поощряют, должны понимать, что им придется помогать. Пока этой помощи не видно.


Мы в любом случае, конечно, будем помогать юго-восточным регионам Украины, мы это уже делаем, это гуманитарная миссия Российской Федерации в отношении близких нам регионов и людей.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/library/news/33117591/est-veschi-postrashnee-ogranicheniya-postavok-dmitrij#ixzz3CiHBG0K8

Если бы обсуждался вопрос об отделении Новороссии, то вряд ли бы встал вопрос о восстановлении юго-востока Украиной.
OLDMAN
Если бы обсуждался вопрос об отделении Новороссии, то вряд ли бы встал вопрос о восстановлении юго-востока Украиной.
в этом вся и фишка: в начале заставить укров восстановить, всё, что они разрушили, а уж потом автономию преобразовывать в отдельную от Украины республику...
иначе с какого бадуна мы (РФ) должны платить за пирушку сшастов? итак уже беженцам помогли за их честное слово, что они беженцы...
В противном случае, у США будет чистый выигрыш - они хотели и смогли ослабить нас экономически (помощь Новороссии + последствия санкций).
Автоинформатор
На своей страничке в ФБ 29 августа я разместил анализ векторов развития участников конфликта, включая НАТО и США, получилось что-то типа программы их развития, которую они (участники) пока что выполняют дословно:

Показать спойлер
Начался новый виток инфовойны, что естественно в силу того, что войска Новороссии одерживают одну победу за другой.
Чего же хотят стороны:
1) Для Украины как заявил Порошенко – важно сохранить свое лицо в данной ситуации. Поскольку в случае поражения Украина исчезнет и на ее месте будет Новороссия… А контракты подписаны, земли и предприятия проданы, деньги правящего олигархата в западных банках.
2) Для НАТО конечно выгодно поиграть мускулами. Но вводить войска НАТО в Украину без ковровой бомбардировки они навряд ли решатся. А бомбить им Россия не позволит. Ввести войска НАТО может только одновременно с российскими миротворцами по совместной договоренности.
3) Для Новороссии – важно закрепить свою победу через марш-бросок на Киев. Киев можно не брать только в том случае, если к власти в Киеве придет новое правительство и оно признает независимость Новороссии и де-факто Крым российским. Это собственно единственная возможность Украине сохраниться как государству хотя бы частично. В любом другом случае войска Новороссии должны взять Киев и собрать под свои знамена оставшиеся земли Украины. В противном случае, Киев будет постоянной занозой в теле Новороссии… Из области совсем уж идеальной цели Новороссии – построение социально-ориентированного государства, свободного от олигархии.
4) Для США – основная цель: сохранить мировую власть доллара, а через нее и доминанту США над мировой экономикой. Инструмент известен – разрушение экономик различных стран и восстановление их на доллары США (и тех, кто за ними стоят). Причем это «восстановление» превращает экономику этих стран в вассалов США. Именно так США стали неорабовладельческой метрополией современного мира. Отказываться от этого положения США не будут. Будут всячески противодействовать, используя ресурсы своих вассалов (ЕС+).
5) Для ЕС – крайне выгодно было бы выйти из под удушающей «опеки» США. Но открыто действовать против своего господина страны ЕС не могут – не то соотношение вооруженных сил… Поэтому они внешне и формально будут и дальше поддерживать США, но при случае всячески усиливать свою собственную позицию, поддерживая в частности РФ, поскольку появление достойного противника для США в лице России, ослабляет мертвую хватку для стран ЕС, дает ей для начала хотя бы небольшое пространство для маневра.
6) Для Китая – основная цель получить максимум дивидендов от превращения в первую экономику мира: решить свои экологические и иные внутренние проблемы. Все внешние отношения Китай рассматривает через эту призму и будет дружить с теми, кто ему в этом будет помогать.
7) Для ТНК – транснациональные финансовые институты и корпорации заинтересованы в едином мировом рынке для своих услуг и товаров. Им не нужны войны (кроме торговых), им нужна стабильность и население, которое будет иметь возможность покупать их товары и услуги. Им нужна ясная модель торговли в различных странах, при этом чем торговать – не так и уж важно.
8) Для России – важно найти свое место под Солнцем, в мировой экономике и политике, где все места, которые занимал СССР в свое время, уже заняты другими игроками. Пока Россия пытается просто вернуться на те территории, где имела влияние во времена СССР. Конечно, ее туда пытаются не пустить. Россия исходит из модели, что миром должна править экономика, что по сути сближает ее позицию с интересами ТНК, на помощь которых она и опирается. Россия создает не военные блоки, а экономические, хотя и не забывает, что мир может пока базироваться только на силе и поэтому нашу армию следует реанимировать… В этой геополитической игре конечно же не до интересов конкретных граждан России или Украины. Остается только надеться, что усиление положения РФ в мировом сообществе всё ж таки в конечном счете, через некоторое время, приведет и к улучшению положения простых россиян.
Показать спойлер
pitovnik
о том, что на Украине воюет частная армия из ОАЭ, созданная по инициативе эмира Дубаи с целью подготовки к подавлению будущей цветной революции в ОАЭ, известно Институту Ближнего Востока
А Междунородному Университету Уфологии, известно, что на стороне ополченцев воюют инопланетяне web-страница
на Украине эта армия "тренируется" в условиях, лучше которых не придумать
Это в "котлах" что ли???
VasSer
"Каждая сторона может трактовать понятие общего статуса по-своему
Оличная фраза.
Так оно и есть. Киев не может принять независимость, но спокойно может принять все компоненты независимости.:хехе:
vran
Междунородному Университету Уфологии, известно, что на стороне ополченцев воюют инопланетяне
Угу, а еще некоторые уверены, что российские десантники погибли в силу естественных причин. Вынесу из Фейсбука без сссылки, ибо там под замком.
Показать спойлер

Меня, как учёного и настоящего патриота, не могли не возмутить грязные инсинуации и истерия вокруг гибели наших десантников, произошедшей, якобы, в результате боевых действий Украине. Право, это уже не смешно. Тем более грустно, что очевидную чушь ретранслируют некогда уважаемые мною СМИ.

Да, люди погибли. Да, были похороны. Это факт.
Но, разумеется, погибли они не на Украине, и уж тем более не от обстрелов украинских "Градов". Их гибель имеет чисто астрономическую причину.

Я попробую объяснить это как можно проще, предельно просто. Заранее прощу прощения, если что-то будет непонятно.

Итак, любой школьник знает о так называемых Персеидах. Это мощный метеорный поток, эмитируемый короткопериодической кометой Свифта-Туттля. С поверхности Земли поток выглядит как метеоритный дождь и наблюдается ежегодно с июля по август, с пиком интенсивности с 12 по 20 августа.

Период обращения кометы Свифта-Туттля по астрономическим меркам весьма невелик, и составляет 135.192497 года. Когда комета удалена от Земли, поток Персеид состоит из мельчайших пылевых частиц и совершенно безвреден. Однако по мере приближения кометы (а таймпойтн максимального сближение кометы с Землей приходится на 2026 год), размер метеоров увеличивается.

Уже в прошлом, 2013 году, некоторые метеоры достигали Земли (т.о. речь идёт уже о метеоритах, а точнее энстатитовых хондритах) и наносили весьма ощутимые разрушения (см. работу Jenniskens P. September Epsilon Perseids 2013. Central Bureau Electronic Telegrams, 3652, 2 (2013).

Как было установлено ещё в 1950-х годах, места падения метеоритов из потока Персеид распределены по нормальному закону вдоль локсодромы Шварца, которая, в свою очередь, ежегодно смещается по направлению к северному полюсу на 894,5 км. В прошлом году ближайшей к России точкой локсодромы Шварца была Северная Турция (район Эрзинджан-Тунджели) и горы Северного Ирана. Ввиду малонаселённости этих районов человеческих жертв при падении метеоритов потока Персеид не случилось, хотя Dr S.Crivello сообщает о нескольких случаях массового боя скота на указанной территории, а также в районе Сердара (Туркменистан).

В этом году средний размер частиц потока Персеид значительно увеличился (примерно в 7 раз; по оценкам Geert Barentsen), а локсодрома Шварца сдвинулась в северном направлении на 894,5 км, пролегая по территории Ростовской области.

Данное стечение обстоятельств и привело к гибели десантников, находившихся, увы, в слабо защищённых палатках и попавших под интенсивный метеоритный поток в период максимальной интенсивности описываемого астрономического явления (с 12-го по 20-е августа).

Необходимо сказать, что заявляемое количество погибших (60-120 чел.) явно завышено. Проведенное мною предварительное имитационно-статистическое моделирование показало, что при условиях стандартизованного расположения десантников в палатках имеет место несмещённая оценка матожидания, из чего следует, что количество погибших равно 13.7±0.4 человека при доверительном интервале 0.95.

Таким образом, произошла природная катастрофа локального масштаба, которой можно было бы избежать, знай армейское руководство хотя бы азы астрономии. Можно утверждать, что вина целиком и полностью лежит на высшем военном руководстве, которое не озаботилось преподаванием в соответствующих ВУЗах даже основ астрономической науки.

При этом говорить о гибели псковских десантников в результате военных действий на Украине, разумеется, совершенно бессмысленно.

P.S. В следующем, 2015 году, локсодрома Шварца сместится на 894,5 км на север и пройдёт непосредственно над Москвой. В связи с этим прощу руководство страны быть максимально бдительными!

Канушин В. Ф., к.т.н.,
г. Иркутск, СГГА, каф. АГ

От редакции:
Опубликованные в интернете расшифровки переговоров десантников полностью подтверждают выводы автора: "там градом начали накрывать, они все в рассыпную у… , а потом сами уже подтягивались потихоньку домой. Ну это тоже нормально. По идее, от града ни... не спрячешься, надо только у… по сторонам". Правда, десантники по неведению допускают ошибку, принимая метеориты за крупный град.
Показать спойлер
Убик
http://www.regnum.ru/news/polit/1844952.html

Лидер организации «Оплот»: Дмитрий Ярош смертельно ранен. Правда, нет? Ссылаются на украинский сайт.
Ну и про взаимоотношения ополчения и Авакова тоже увлекательно.
Автоинформатор
Вот обнаружил занимательную новость полуторанедельной давности:
тыц
Грузооборот Мариупольского морского порта (Азовский морской регион Украины) за 7 месяцев возрос на 6,1% и превысил 8,6 млн тонн, говорится в данных порта.

Порт, обслуживающий экспортные потребности Донбасса, увеличил перевалку экспортных грузов на 10, 5% - до 8,16 млн тонн. В частности, на 12% увеличились объемы на экспорт угля (до 992 тыс. тонн), на 3,8% - черных металлов (до 5,1 млн). Кроме того, возросли объемы экспорта строительных грузов (рост в 1,2 раза, до 1,39 млн тонн), зерна (в 3,2 раза, до 201 тыс.), растительного масла (в 4,3 раза, до 85 тыс.).

Любопытен рост поставок угля из Украины (который, как известно, добывается на Донбассе). В принципе это прекрасно укладывается в утверждение что никакой масштабной гражданской войны на Донбассе не было? а есть отдельное противостояние против герильерос (по крайней мере до последнего времени, когда лидеры "ДНР" сбежали в Москву, а на в Донбассе стали массово теряться российские десантники)
Убик
а еще некоторые уверены, что российские десантники погибли в силу естественных причин. Вынесу из Фейсбука без сссылки, ибо там под замком.
/п.9/
Шутки – шутками, а я это запомню (скопировал на память)
Через год станет ясно, правда ли это.:улыб:

Помнится, первая реакция Ю. Латыниной на Челябинский метеорит была такая: «Какой бортовой номер был у метеорита?»
Убик
В принципе это прекрасно укладывается в утверждение что никакой масштабной гражданской войны на Донбассе не было? а есть отдельное противостояние
Гражданская война была и она УЖЕ сыграла свою разрушительную роль. Господин Порошенко с трудом удерживает рЭволюционеров. Начинается именно противостояние отдельных личностей. Кружат вОроны, ждут. Близится финал трагедии.
Выплывет Порошенко -молодец, но это вряд ли. Слабенькое впечатление он производит, нет в нем харизмы. А если не выплывет, то после воронья придут шакалы.
барнаулец
самое любопытное, кстати, что автор этого текста ссылается на реальные научные протоколы, вот, например: здесь
Так что, юмористическая мотивация к написанию "опровержения" может быть под вопросом.
Убик
Конечно же увеличился. То что возили по железке, теперь тащат морем, а порт - один. Даже с прекращением производства, отгрузки поначалу будут идти с тем же темпом. Просто объем по железке был куда ка больше чем морем (подозреваю в разы, а не 12%) ... нет, "не подходит"?:улыб:
Убик
В любом случае тема сама по себе интересная.
tolstopuz
Конечно же увеличился. То что возили по железке, теперь тащат морем, а порт - один.
Здесь вы впервые правы. Факт увеличения отгрузки говорит лишь о том, что логисты просто не пустили транспорт по опасным маршрутам. Однако это в свою очередь, несомненно, говорит о том, что темпы добычи не снизились существенно, что подозрительно для масштабных боевых действий, особенно в свете информации сепаратистов что большая часть ДНР/ЛНР представляет собой сплошную линию фронта.
Убик
Факт увеличения отгрузки говорит лишь о том, что логисты просто не пустили транспорт по опасным маршрутам.
Да ладно, всё то у Вас просто как дважды два.
Страну разворовывают и растаскивают пока нет внятного налогообложения и правовой системы, таможенного контроля.
Казинака


8.09 Мозговой о перемирии, сильная речь...
Убик
несомненно, говорит о том, что темпы добычи не снизились существенно,
Это говорит о том, что темпы добычи снизились меньше чем потребление. Основным потребителем угля были предприятия самого донбасса. К тому же, к концу 13-го года, затаварка на складах составляла 5-7 млн. т. энергетического, и 3-4 млн т. коксующегося угля. Так что Ваше несомненно- пердок в лужу.
что подозрительно для масштабных боевых действий,
Вполне есттественно. Предприятия-потребители закрылись раньше. Луганск ужо месяц без света, ессно экономия уголька.
информации сепаратистов
Каких Вы там сепаратистов нашли. Ополченцы самые первые борцы за ЕДИНУЮ Украину. Посмотрите на их требования:
Свою армию хотят? Так у днепропетровской, харьковской, винницкой областей, есть своя армия. И у донецкой и луганской должны быть, как во всей Украине.
Закон свой хотят? Так у губера днепропетровщины есть свой закон, он может государственную нефть украсть, и по его закону за это ничего не будет. В харьковской области, то же есть свой закон, аваков именно по этому, своему, закону уголовные дела на конкурентов заводит, по статьям не существующим в законодательстве Украины. И у донецкой и луганской областей, должен быть свой закон, как раз, для единства и единообразия Украины.
Хотят, что бы не преследовали тех кто осуществлял вооруженный захват власти? Так это то же, что бы как вся Украина, и для единства с ней. Ведь тех, кто осуществил вооруженный захват власти в Киеве, не только не преследуют, их еще и земельными наделами награждают. Так и донецких надо наградить, единства и единообразия ради.
А Вы - сепаратисты. Фу..
Убик
Жаль что вас забанили. Вы опять ошиблись. Отгрузка от "темпов производства" начнет страдать далеко не сразу. Есть так называемый операционный задел и склад готовой продукции. Он может достигать и нескольких месяцев простоя, ваще-то. То есть добычи нет, а отгрузка идет по графику.

Так к примеру: в магазине молоко появляется каждое утро. Вы получаете вчерашнюю и ночную продукцию? А почему тогда дата выработки отстает на сутки или даже на двое? Ни в одном магазине, а зачастую удается взять молоко по факту привоза, прямо из коробок, мне ни разу не довелось видеть даже вчерашнюю дату, не то что сегодняшнее (ночное) - работал грузчиком и не однажды. А вот видеть "завтрашнюю" (на конвеере) доводилось.:улыб:Это тот же самый "операционный задел".

Но! Дело даже не в этом. Дело в том, что и в предыдущем сообщении, вы подали свой вывод как "непреложную истину" ... дескать пашут и никакого снижения производства из-за войны нет. Вот в этих подтасовках вся и бяда... как и с аватаркой.
(шила в мешке - не утаить):улыб:
tolstopuz
Секрет "чуда" ММП,предельно прост. Порт, обслуживающий экспортные потребности Донбасса, увеличил перевалку экспортных грузов на 10, 5% . При этом каботаж (грузы внутреннего сообщения) перевалены в объеме 17,5 тыс. тонн – на 55% ниже января-июля 2013 года.
Сырье и материалы, которые потребляла Украинская промышленность, пошли на экспорт.
Что касается добычи угля, то из 95-и государственных шахт, работают 24. А 13 шахт полностью разрушены.
Запасы на электростанциях 2,1 млн т., при необходимых 3,7 млн. т. Т.е. уголь не закуплен, а идет на экспорт, отсюда работа порта.
Более того, "экспорт" угля, в текущих условиях, скорее банальное воровство, чем экономическая деятельность, ибо Украина собразась закупать уголек в ЮАР и США, а свой кто то вывозит. :dnknow:
Автоинформатор
нпп
Как то с боингом странно.

«Больше исследований необходимо для того, чтобы определить более точно, что стало причиной крушения и каким образом разрушился самолет. Совет считает, что дополнительные доказательства могут появиться в будущем. С этого момента совет начинает работу по подготовке окончательного отчета. Совет ставит целью опубликовать его через год с даты крушения самолета» ©

Чего они там год нового собрались думать?!
VasSer
Чего они там год нового собрались думать?!
Причастности России к сбитому боингу не нашли, значит виновных нет, вот что в отчете будет через год.
VasSer
Если бы в крушении Боинга был след России и ополчения, то выводы комиссии о виновнике были бы ещё месяц назад. А продление расследования аж до лета 2015 уже о многом говорит.
Fimo
Показательно молчание на это выступление Мозгового. Похоже власть и избиратели единодушны
к позиции таких людей. Власть считает их опасными для системы и убирает их как Стрелкова и др.
И народ, похоже, солидарен с властью. Я правда тоже не понимаю чего они могут добиться и какой
ценой, скорей всего это наверное утопия- построить справедливое государство в этом гнусном мире.
Но как-то же существуют малюсенькие государства, те же Осетия, Абхазия, Шотландия вот
собирается отделяться и т.д.
А вот то, к чему ведут Российские политики в Новороссии мне кажется подозрительным,- как бы не
слили Новороссию украм на растерзание.

Кто хочет послушать про Стрелкова дам ссылку. Говорят там про него люди крайне неприятные
для меня, но тем более показательно.

web-страница .
Pravsib
как-то же существуют малюсенькие государства, те же Осетия, Абхазия
известно как. доля финансовой помощи россии в доходах абхазского бюджета на 2014 год составляет 61.8%. вы и кормите двух абхазов из каждых трёх.
Pravsib
Пауэлл на фоне нынешних - гигант мысли
Pravsib
1) Показательно молчание на это выступление Мозгового. Похоже власть и избиратели единодушны
к позиции таких людей. Власть считает их опасными для системы и убирает их как Стрелкова и др.
2) И народ, похоже, солидарен с властью.
3) Я правда тоже не понимаю чего они могут добиться и какой ценой, скорей всего это наверное утопия- построить справедливое государство в этом гнусном мире.
4) Но как-то же существуют малюсенькие государства, те же Осетия, Абхазия, Шотландия вот
собирается отделяться и т.д.
5) А вот то, к чему ведут Российские политики в Новороссии мне кажется подозрительным,- как бы не
слили Новороссию украм на растерзание.
1) Да, некоторой части нашей "элиты" люди типа Стрелкова - кость в горле. Отсюда его отстранение, отсюда перемирие на острие атаки войск Новороссии.
2) Какой народ? Бизнесмены, которые не зарабатывают на войне, - против войны.
Те, кто зарабатывает - за. Те, кто понимает, что Новороссия не выживет без окончательной победы над Киевым - за продолжение освободительной войны... Народ разный бывает.
3) Когда СССР строил 1-е в мире государство рабочих и крестьян, это тоже казалось утопией. Но ведь построили. Именно существование СССР толкнуло развитие капитализма в сторону социально-ориентированной его версии, пусть и в урезанной версии...
4) Наши олигархрены грабят эти страны, а платит за их содержание наш простой народ... А про Шотландию- было бы здорово, если бы отделились - англосаксы в миг бы заткнулись про наш Крым.
5) К сожалению, много там наших дебилов. Одна надежда, что поросенко и укры в целом уже столько раз оскорбляли путина, что он не может это так оставить, не потеряв свое лицо в мировой политике :dry:
viktor_venskiy
Одна надежда, что поросенко и укры в целом уже столько раз оскорбляли путина, что он не может это так оставить, не потеряв свое лицо в мировой политике :dry:
не понял ...
таки Вы этим текстом хотите сказать, что Россия из-за поименованных Вами оскорблений начнёт войну с Украиной ?
образованец
как вы любите всё извращать...

я сказал, что возможно и из-за этого Россия поможет Новороссии выжить, ибо война идет и не прекращалась.
viktor_venskiy
как вы любите всё извращать...

я сказал, что возможно и из-за этого Россия поможет Новороссии выжить, ибо война идет и не прекращалась.
таки Вы хотите сказать, что некие "оскорбления" в адрес одного из государственных деятелей России станут основанием для затрат бюджетных средств на помощь Новороссии ...
Автоинформатор
1)В который уже раз возникает тема «Сдал Путин Новороссию или не сдал», теперь – в связи с Минским меморандумом.
Те, кто верит Путину, в очередной раз говорят о «коварном плане Путина», который заключается в желании Путина заставить Запад и США платить за восстановление разрушенного ЮВ. В связи с этим в Меморандуме не идет речь об отделении Новороссии… Действительно Путин как-то говорил, что не собирается убирать за амерами то, что те сотворили на Украине…
Но, не факт, что при получении «автономии» в соответствии с Меморандумом, Киеву не удастся через некоторое время переловить всех активистов Новороссии («Обещайте им всё – вешать будем потом» - как сказал зам. Коломойского). Да и самое главное, вероятность того, что перемирие закончится миром почти нулевая. Поэтому этот весь Меморандум никакой не план, а просто политическая игра, и похоже далеко не в пользу Новороссии, которую остановили на острие атаки. Точно такой же раздрай в управлении наблюдался во времена Чеченской компании, когда наши войска, то брали населенные пункты, то подчиняясь нездоровым приказам, отходили на прежние позиции.
Единственно, данное перемирие можно оправдать, если за это время Россия усилит мощь армии Новороссии. Сделано это или нет мы скоро увидим.
2)Тема сбитого боинга, ушедшая как по команде из различных СМИ, в интернет осталась, а сейчас опять вылезла в связи с печатью промежуточных итогов расследования.
Комиссия «наконец-то» определила, что боинг был сбит неизвестным куском металла, который взорвался рядом с ним. Это подтверждено "многочисленными и тщательными исследованиями" данной комиссии.
Ясно, что комиссия прямо намекает нам на летающую тарелку. Иначе как объяснить секретность и затягивание расследования еще на год... :dnknow:
А если серьезно, то ясно, что затягивание расследования катастрофы на руку только тем, кто имеет отношение к этой операции уничтожения самолета.
И ясно, что в этом случае ответственность лежит на Украине и США (как на активном соучастнике) – именно они делают всё, чтобы правда о боинге не выползла наружу.
viktor_venskiy
Виктор, нам конечно всем хочется выдавать желаемое за действительное, но давайте "восстановим" ситуацию:

Гирькин/Стрелков, во время своего командования в основном только оборонялся и считал что "всего не хватает"... крупное наступление началось таки уже после его отставки. Да, согласен, в основном благодаря ему, Мозговому и прочим "монстрам". Военторг первого укроповского котла дал много, это надо было ещё привести в порядок, подготовить экипажи, снабдить боезапасом и т.д. На всё это потребовалось время и его роль тут - бесспорна. Но, само наступление пошло исторически позже его "отставки". Не думаю, как пытаются подать СМИ, что именно "в следствии" ... но тем не менее позже.

Помощь как была "частная" так и осталась. Не вижу и не верю в наличии помощи от власти, типа воя укропов "Русские идут". Если бы была помощь, хотя бы парой дивизий ВДВ (псковскую укропы типа уже разбили, теперь типа за костромскую взялись - гы) - Новороссы сейчас стояли бы под стенами кукуева и давно. Там же кроме зоны АТО войск как таковых нет ваще. Марш на Мариуполь это показал со всей очевидностью... обходи укрепрайоны и блок-посты по полям и топай хоть на кукуев.

Насчет остальной наивной мечты о "справедливом" правительстве:

перечитайте Стругацких, так, на память перечислю:
1. "Дикие Лебеди" ... особенно речь, в которой "...каждый народ имеет ровно то правительство, которого он достоин...". Поищите ДО редакторских правок, она сильнее;
2. "За миллиард лет до конца света" ... и постарайтесь уловить суть "гомеостаза мироздания" ну и конечный вывод героя;
3. "Понедельник начинается в субботу" ... там очень интересно всё, и идеальная атмосфера НИИЧАВО и особенно Выбегайло с кадавриками;
4. "Пикник на обочине" и кин Тарковского "Сталкер" ... это не совсем "одно и тоже". Пикник - гораздо сильней;
... ну и под занавес, конечно же
5. "Трудно быть Богом" ... с его Руматой и диалогом о "справедливости" и божественных возможностях.

И поймите наконец, что в жизни ваще нет никакой "справедливости". Сам термин "справедливость" - от Дьявола. От Бога - МИЛОСЕРДИЕ ... после чего ваши пункты 1..5 будут вызывать у вас только улыбку. Такую::улыб:
viktor_venskiy
Да, боинг замолчали как по команде. Похоже таки убедились что он сбит самолетом и, скорее всего НАТОвским.

"Характер повреждений не подходит ни под один боеприпас времен СССР или современной РФ" было в каком-то анализе и гаданий по фоткам железяк, видел где-то. Тем более, что там как раз проходили учения над Черным морем... так что вполне допустим заказной характер трагедии и исполнитель(и) вовсе не укроп(ы) или ополченец(цы) и уж тем более не россияне.

И те и другие - Русские, что бы они о себе не думали. И я верю, что "дед не позволит" (славяне - таки внуки Бога по Геродоту) совершить такое ... а вот домашнему западному бойцу - исполнить приказ Хозяина - запросто. И такое уже тоже было, где-то в Иране или Ираке ... сбивали пассажирский боинг тупо "по ошибке" и как раз амеровские вояки.
Автоинформатор
Приближается контрольная точка – 13 сентября.
Что же происходит в Украине:
1) Взгляд на карту боевых действий убеждает в том, что мирные переговоры уже обошлись Новороссии дорогой ценой. А последствия перемирия могут иметь катастрофический характер.
http://rusvesna.su/news/1410298995
2) На деньги Ахметова формируется в Запорожье новый батальон территориальной обороны
3) Матерям солдат, оборонявших свою землю от карателей, хунта прислала небольшие деревянные коробки, в которых были… отрезанные головы их сыновей
4) Семенченко: батальон «Донбасс» станет полком или тактической группой
5) По оперативным данным под Мариуполем при попытке прорыва была уничтожена большая колонна украинской армии
6) Третий этап мобилизации на Украине завершился. Об этом на брифинге заявил глава Информцентра СНБО Андрей Лысенко
7) Луценко пообещал «особый статус» и «изоляцию инженерными сооружениями» для трети территории Донбасса
8) Порошенко побывал Мариуполе и пообещал им победу. В городе формируются штрафные батальоны из бывших уголовников.
http://rusvesna.su/news

Как мы и говорили ранее между КТ 4 и 13 сентября будет остро стоять вопрос перемирия между Новороссией и Киевом. На условное перемирие мы отводили 5 дней, которые сегодня заканчиваются.
Собственно перемирие не было, но сторонам по разным причинам было выгодно вялотекущие бои назвать перемирием. За это время усиленно шли закрытые переговоры и консультации на различных уровнях. Собственно 13 (+/-2 дня) сентября должно стать ясно, чем эти переговоры закончились.
viktor_venskiy
Ну, у ДНРовцев теперь есть новый мем "ожесточенное перемирие с применением артилерии".:улыб:

п.3 - чистый фейк. Кино взято из Сирии и уже опровергнуто.

проблема перемирия - потеря Тельманово. Но его думаю отобьют. В остальном, наступление остановлено и идет медленная зачистка котлов то там то тут. И, как понимаю, обе стороны заняты перегруппировкой сил. Мариуполь и не был окружен новороссами (там только ДРГ прокатилось по западным окраинам), Волноваха - тоже не была в их руках... не вижу "существенных" потерь кроме Тельманово.

Конечно новые части будут формироваться в замен уничтоженным и уничтожающимся в котлах. Как показывает, в т.ч. и опыт ВОв, из котлов выходит не более 10% состава... это практически ноль без палочки. Впрочем, как понимаю, по результатам котлов у армии Новороссии тоже произойдет формирование новых частей. То есть "эскалация нарастает".

А вот то, что санкции продолжились - показатель, что вся эта бойня, всего лишь ширма для их введения и надо быть полным идиотом, чтобы ожидать попятного от госдепа. Надо класть болт на санкции, и тупо перекрывать поставки газа и нефти в европу до "полного просветления" в головах ЕС. Разом и все. Впрочем, санкции к газпрому и роснефти к тому и приведут "сами собою".
tolstopuz
Надо класть болт на санкции, и тупо перекрывать поставки газа и нефти в европу до "полного просветления" в головах ЕС. Разом и все. Впрочем, санкции к газпрому и роснефти к тому и приведут "сами собою".
таки я давно про это говорю: санкции не зависят от того, что происходит на украине, а потому надо вести там как нам выгодно, а не оглядываться на них :agree:
tolstopuz
1) Гирькин/Стрелков, во время своего командования в основном только оборонялся и считал что "всего не хватает"... крупное наступление началось таки уже после его отставки.
2) Помощь как была "частная" так и осталась.
3) Насчет остальной наивной мечты о "справедливом" правительстве:
4) И поймите наконец, что в жизни ваще нет никакой "справедливости". Сам термин "справедливость" - от Дьявола. От Бога - МИЛОСЕРДИЕ ... после чего ваши пункты 1..5 будут вызывать у вас только улыбку. Такую::улыб:
1) Стрелкову постоянно подрезали крылья и держали на поводке - в этом я больше чем уверен.
Так что заслуга наступления - это не люди, это техника, в данном случае.
2) согласен
3) не уверен, что это так и уж наивно - государственность переживает последнее время реальный кризис, активно ведется поиск более оптимального гас.устройства
4) "Справедливость" = "идти под руку с правом (законом)". Это чисто человеческое понятие, не дьявольское:улыб:
"Милосердие" проявляется в отношении к тем, кто мил вашему сердцу, т.е., тоже понятие относительное и для человеков...
viktor_venskiy
санкции не зависят от того, что происходит на украине,
Напрямую зависят.
а потому надо вести там как нам выгодно
Так и делается.
Автоинформатор
Интересный анализ карты боевых действий:
"...Сложившаяся диспозиция сторон позволяет сделать ряд очевидных выводов. Действующее Перемирие является непрочным и не устраивает обе стороны. Потому сохраняться оно будет лишь до окончания перегруппировки украинской армии. С учетом пополнения, полученного по третьей волне мобилизации, общая численность сил АТО снова доведена до 55 - 60 тыс. человек. Из них 20 - 30 тыс. - в первой линии. Общая численность ополчения в обеих Республиках оценивается в 29 - 30 тыс. человек. Но не в первой линии, а всего. Это означает, что преимущество Киева в живой силе упало до двукратного и продолжает снижаться. Таким образом, ему просто необходимо атаковать пока силы не сравнялись по численности. Итоги прошлых боев показали, что ополчение значительно превосходит ВСУ по суммарной боевой эффективности при равной численности подразделений. Сказывается преимущество в мотивации, инициативе и лучшем качестве командования. Так что, вариантов у Киева особо нет. Если не атаковать сейчас, то не атаковать уже никогда..."
http://colonelcassad.livejournal.com/1778677.html
vran
1) Напрямую зависят.
2) Так и делается.
1) Эта не прямая зависимость: война на украине используется лишь как повод... Амеры давно уже сказали, что их санкции в т.ч. и за Крым... А повод, как известно, всегда можно найти - и находят.
2) В момент наступления войск Новороссии такое ощущение возникло, но с началом перемирия быстро испарилось... :dnknow:
viktor_venskiy
санкции не зависят от того, что происходит на украине,
Не Вы писали? Или кроме "война на украине" в Вашей модели, ничего не происходит???
В момент наступления войск Новороссии такое ощущение возникло,
Вы путаете личные, свои хотелки, с выгодой государства. Мания величия???
viktor_venskiy
Опередили, тоже хотел запостить... очень хороший обзор, особенно с перечислением сил и средтств обоих сторон. Накладывая его на карты от обоих сторон можно увидеть много интересного. Дерзайте.:улыб:
vran
1) Или кроме "война на украине" в Вашей модели, ничего не происходит???
2) Вы путаете личные, свои хотелки, с выгодой государства. Мания величия???
1) ась??? что там происходит???:улыб:- война во всех ее проявлениях и со всеми сопутствующими факторами... Больше ничего не вижу.
2) Да, ладно вам на личности переходить - причем здесь мания величия? Обычная оценка текущей ситуации. Если ситуация после 13-го сентября изменится в лучшую сторону - и у меня будет другая оценка
tolstopuz
Еще одно предсказание по дальнейшей судьбе Украины от Максима Ткачева http://www.at-first-hand.info/messages/993/

Длинное, но с хорошими примерами и обоснованием:улыб:
viktor_venskiy
Давайте ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКИ предположим, что все ваши хотелки в одночасье сбылись.
"Армия новороссии" берет Киев. "Спец. службы новороссии" арестовывают олигархов (на которых УД завели) Днепропетровщина то же ложится по новороссию. Биндеровцы массово бегут в Галицию и Львовщину. Амеры стыдливо убегают из региона. ... Ляпота...
А кто будет кормить эту новороссию, разросшуюся почти до размеров Украины???
Напомню, для "мирной" Украины это $10-20 млрд. В ГОД!!!
А Украина сегодня, летит в пропасть. помахивая самостийностью.
Выдержка:
Показать спойлер
Нитрат амония в июле вообще не производился - падение -100%.
Автомобилей в июле выпущено всего 300 штук по сравнению с 3,2 тыс. штук в январе - падение на 91%
Мясо птицы - 5 тыс. тонн вместо 16,4 тыс. тонн в январе - падение на 70%
Бензин - 45,5 тыс. тонн вместо 129,9 тыс. тонн - падение на 65%
Дизельное топливо - 52,2 тыс. тонн вместо 118,9 тыс. тонн - падение на 56%
Шоколад и готовые съестные продукты до 2 кг - падение на 30%
Электроэнергия - падение на 20,5%
Сыр - падение на 19%
Кокс и газовый конденсат - падение на 15%
Газ и железная руда - падение на 6%
Хлеб - падение на 6%
Показать спойлер

На сегодня, оф. падение экономики Украины 6,8%. (Мой прогноз полугодовой давности про 12-15% за год нвовой власти, в силе)
А это еще $20-25 млрд В ГОД.
Итого: $30-50 млрд. ежегодно!!!
А выгодно РФ получить такой балласт??? А потянет наша страна???
Стоят ли того амбиции Венского?
vran
опять за свое - причем здесь мои амбиции?
я не предлагал и не предлагаю присоединить Новороссию к РФ... Как говорят упаси Боже! И не потому, что нам их нечем кормить... Пока от своих олигархов не избавимся - нам, к сожалению, нечего предложить Новороссии.
Поэтому только отдельное государство и надо будет сделать всё возможное, чтобы США заплатили за урон, который они нанесли экономике Новороссии, по крайней мере если не они, то пусть ЕС поможет - они же так много твердили о мире, ну и пусть поддерживают мирное сосуществование Украины и Новороссии!:улыб:
viktor_venskiy
причем здесь мои амбиции?
Как при чем. Вы же доказываете необходимось новороссии и ее военной победы. К то му же не скрываете, что новороссия это только идея. Чьи же еще амбиции взять Киев, как не Ваши?
только отдельное государство
Украина была весьма отдельным государством. Однако требовала подкорма в размере 8-29 млрд. в год.
сделать всё возможное, чтобы США заплатили
Кто девушку кормит, то ее и танцует.
ну и пусть поддерживают мирное сосуществование Украины и Новороссии!
Так они готовы, Вы же первый против. Вон амеры же собирались сланец в юзовке рвать. Население согнать на запад, а за добытый газ долю отчислять на содержание населения. Вот и деньги и МИР, но чо та Вы против были...