Ситуация в Новороссии (часть 6)
156985
969
pitovnik
Возможно разведка перед конвоем 2. Первый конвой пробежал очень гладко, да и рванул внезапно, что говорит о наличии качественных оперативных данных.
vran
Возможно разведка перед конвоем
неее, на БМД или другой явно военной технике, разведку не проводят, ну разве что разведку боем...
Я тоже склоняюсь к мысле по пьяне поехали за добавкой, и заблудились, ночью жеж дело было . Это вроде как не срочники а контрактники, в каждом наверно части имеются индивиды почудить...
Moroz_nsk
Я мож чо пропустил, но БМД вроде фейковые. И пулемето-гранотаметы с табличками то же. (имхо)
vran
это два разных случая за последние пару тройку суток
Moroz_nsk
Упс :dnknow: Я не успеваю считать колонны Российской бронетехники, уничтоженной героями нацгвардии. Ну че там, плюс-минус 5000 танков, два случая за три дня...
tolstopuz
Ок. Раз память у вас "девичья", давайте повторю заданные вам вопросы, а после уже поговорим и о предательстве... кого и как оно совершается и в т.ч. вами лично. И так были вопросы:

1. OLDMAN: "Отпустите Новороссию! Зачем они вам? "

JK: Не отпустим. Это часть суверенного государства Украина, признанного и Россией в том числе в 1991-м году.

2. OLDMAN: "А вы отстроите заново Новороссию?"

JK: Будем стараться.

3. OLDMAN: "Вам Меркель на восстановление Донбасса обещала 500 млн евро. Они попадут пострадавшим жителям?"

JK: Если пострадавшие жители будут восстанавливать Донбасс, то попадут.:улыб:Вдумайтесь в ваш вопрос, уважаемый:улыб:А если серьёзно, немцы не будут просто сваливать 500 млн без детальных бюджетов. Для примера могу немного пересказать о том как немцы грекам выносили мозг когда последние приблизились к дефолту.

4. pitovnik: "вы фото убитых карателей видели?"

JK: Всякие фотографии видел, ничего хорошего в этом. "Карателями" моих друзей на фронте называют ваши СМИ, а я не верю что эти конкретные люди за неделю превратились в нелюдей.

5. pitovnik: "знаете, сколько их там убито?"

JK: Да, знаем, хоронят по всей Украине. До тысячи убитых этот кошмарный счёт доходит.

6. pitovnik: "нет на Украине никакого государства а свобода - это видимо вице-президент США, проводящий совещания с правительством и дающий ему прямые указания?"

JK: Ваше право признавать или не признавать государство, а мы в нём живём. Если обобщать, то именно из-за нежелания правительства России признавать Украину эта война.

7. sorvanec: "в ответ на ваше: "Так мы ужасались от мысли что он будет у власти ещё лет пять": просидел бы ровно до мая месяца. а может быть бы раньше ушел. диалог с оппозицией был налажен, в феврале соглашения были подписаны. в т.ч. при участии европейских друзей. или все дело в пирожках?"

JK: хронология событий была примерно такой
Середина ноября - начинаются слухи что Янукович откажется от ассоциации с ЕС
19 или 21 ноября - действительно не подписывает ничего в Вильнюсе
Про этот момент подробно: молодёжь просто жила надеждой на это соглашение. Именно тогда СТУДЕНТЫ (как и в 1991-м) вышли на Майдан. Они бы и разошлись, но:
1 декабря - силовой разгон тогда ещё мирных студентов на Майдане
А дальше, как в старой поговорке, "за одного битого двух небитых дают". Потом начали "устанавливать ёлку" и тогда уже по нарастающей пошла поддержка Майдана. Ребята, вы не представляете и не поверите, но люди скидывались тем, кто ехал в Киев и наши майдановцы потом привозили чеки показать на что потратили деньги. "Правый сектор", на самом деле, был скорее пугалкой. Людям надо было как-то идентифицировать своё движение и выбрали название "Правый сектор" из-за сути происходящего, когда договариваться с Януком уже было нереально (Кличко убил свой рейтинг на этом).
Янук в мае никуда не ушёл бы. И через год не ушёл, и через два. Он готовил сына на свой трон, а сынок просто убивал бизнесы всех размеров своим беспределом, отжимами и наездами.
После побега Януковича в феврале вакуум власти надо было заполнять. Никакой "хунты" не было, военных у власти не было тоже. При первых же легитимных выборах победил Порошенко. Тимошенко не поддержали из-за её популизма.

8. Moroz_nsk: "Разрушенные статуи Ленина какое отношение имеют к Януковичу и небесной убиенной сотне? "

JK: Для нас это символ тоталитарной власти, от которой мы хотим избавиться окончательно.

9. sorokaz: "в ответ на ваше: "Янук был зэк, а Украина была зоной.": Это вам так "легко дышалось" в Украине, как вы пишете в другой ветке?"

JK: Сейчас очень большой национальный подъём в Украине. И я больше пишу именно о русскоязычных гражданах Украины, потому что украиноязычным давно ничего объяснять не надо.

Резюмирую.

Следствия:
в.6: что по-вашему есть "свобода" вашего государства под патронажем США?

JK: Всегда интересно об этом читать:улыб:То что наверняка знаю - США не требуют от Украины отделить куски территории.

в.7: крайне интересно ваше мнение по сути. Так в чем же причина бунта 22-24 февраля, когда УЖЕ всё подписали и Янук и так уходил?

JK: Выше ответил. Янук не уходил, он понял что дальше его просто как Муссолини повешают на Майдане за Небесную Сотню. Он довёл ситуацию до трагедии и осознал что время убегать как опытный зэк с чуйкой.

в.9: если при Януке была "зона", то ... теперь что? Сомали? И теперь дышится настолько легко, что вы аж в Канаде ... нет?

JK: Приезжайте в Украину, сами посмотрите. Нет банд как в Сомали, власть легитимная и поддерживается населением. Запретили до конца года проверки бизнесов, нет всех этих пожарных-санэпидемстанций-налоговиков. После "азаровщины" для бизнесов это рай. К сожалению, инфляция, хотя о пользе инфляции для экспорта можно поговорить отдельно. Можно даже на примерах высказываний российских экономистов.
В Канаде я по работе, это временное явление.

2. Хунта во главе с Порошенко теперь ведёт АТО, а по сути карательную операцию против вашего (ли?) народа, разрушая города и сёла в вашей (ли?) стране. Ваше отношение к происходящему? (в. 1, 3, 4, 5 )

JK: "Хунту" на выборах не выбирают, поэтому разберитесь с терминологией. Карательная операция - это когда наказывают мирное население за действия военных. Этого тоже нет, наоборот старются спасти население и не атакуют Донецк уже несколько недель, где на крышах домов "доблестные защитнички" размещают огневые точки. Видео разрушающейся многоэтажки в Грозном я не буду сейчас искать чтобы сравнить как Россия воевала в городах.

Следствия:
в4,5: карателей убито много, но ещё больше погибло мирных жителей, ваших соотечественников. Ваше отношение к их уничтожению фашистами? А если бы это были жители Николаева, ваши родственники? А я так понимаю, ещё будут.

JK: Да все мы уже полгода как "каратели", "бЭндеровцы" и "фашисты". До сих пор удивляемся как такое могло произойти:улыб:Если без сарказма, то когда николаевские десантники стояли на южной границе Луганской области, то в спину через границу стреляли "Грады" с российской территории. А ответить туда огнём нельзя было. Десантура сравнивает это с заградотрядами НКВД времён ВОВ. Вот это подло, хоть верьте в факт обстрела, хоть нет.

в3: вы майданили "против воровства" ... но как видим карательная операция породила ещё больший грабеж. Ваше отношение к "нецелевому расходованию средств хунтой и Порошенко"? Как пример, деньги выданные вам на оплату газа - ушли на карателей, точнее Коломойскому "по сходной наценке"...
в1: ну и конечно, в свете утверждений о дотационности региона - ответ крайне интересен... и так: ЗАЧЕМ?

JK: "ЗАЧЕМ" что? Можно как-то разделить эту кашу штампов и стереотипов из зомбоящика на более конкретные вопросы и примеры чтобы легче было понять что вообще вы хотели спросить?
JK: Посмотрите сайт costua.com У нас где больше всего пенсионеров - там и дотационность возникает. Без изменения пенсионного возраста просто нереально бюджет свести. Это сложный вопрос, у нас нет столько нефти и газа как в России, чтобы брать деньги из золотого колодца. Будем работать, тяжело работать.
Автоинформатор
Про новосибирского десантника shrek1.livejournal.com/811801.html
STREEX
я дико извиняюсь, но вроде как был "новасибирск" так и остался - http://vk.com/id241834449
vran
Я вот одного понять не могу..1. Парень 95 г.р. только только 19 лет исполнилось.. 2. Соцсети..у этого написано было, что едет майдан мочить, у других которых уже вроде нет в живых тоже не лучше "На Киев.." , "Мачу хохлов в Растове".. Что у нас за армия то?
neviDimka
Я вот одного понять не могу..1. Парень 95 г.р. только только 19 лет исполнилось.. 2. Соцсети..у этого написано было, что едет майдан мочить, у других которых уже вроде нет в живых тоже не лучше "На Киев.." , "Мачу хохлов в Растове".. Что у нас за армия то?
"Срочники", чему удивляться. В 18 лет забрили в армию и вперёд, "хохлов мочить" на горе своих родителей...
Jaroslav_Kolesnik
Приезжайте в Украину, сами посмотрите.
А мужчинам в возрасте старше 18-ти, моложе 60-ти тоже можно?
Автоинформатор
Ополченцы перешли в наступление. Похоже, в войне наступил перелом. Дай Бог, освободят Новороссию.
Все сводки с фронтов обнадёживающие. web-страница
Политики, "якобы", решают вопрос о прекращении "огня" в Новороссии.
Ополченцы и люди, которых укры уничтожали, похоже, не считают себя частью ридной Украины.
Вопрос в том, как люди Новороссии пожелают определить свою судьбу. Им ещё предстоит зимовать в разрушенных городах!
Поросенко не сможет продолжать войну. У него нет армии. Частные армии каломойские и иже с ними не оплачивают. Кроме денег нужна идея. Откровенные фашисты полезут в норы. После того, как провели пленных нациков по площади Донецка, морально многие нацисты сдуются. Эта сволочь боится только силу, а сила теперь не на их стороне.
Вопросов больше, чем ответов.
Съедят ли пилюлю США и Европа?
Вроде, понятно, что поросенко "сольют", как шлам. Понятно, что он отработанный материал. Что дадут выборы в Раду? Позволит ли Европа, чтобы туда прошли фашисты?
Яйценюх делает всё, чтобы Россию полюбили даже те, кто её ненавидит на Украине.
А главное, признает ли Киев себя в новом, урезанном виде.
Jaroslav_Kolesnik
2. Вы из какой страны пишете?
Сейчас из Канады.
Вот, только что прошла информация о том, как известные олигархи с Украины оплачивают услуги блогеров, чтобы те врезались в сайты по всей РФ со своей пропагандой. Только бестолковые исполнители вбухали всё бабло канадским представителям сего достойнейшего мероприятия. В новостных каналах уже засветили переговоры олигарха с бестолковым исполнителем. Олигарх отчитал исполнителя, что все блогеры из одного места "гонят" и это жутко подозрительно. :death:
Автоинформатор
Любителям поковыряться в пикселях,лентах,венках и других погребальных аксессуарах.
Фото взято с Газеты.ру
Тот самый Кичяткин Леонид Юрьевич.

Одно из двух.
Жив и не сегодня-завтра появится реальное опровержение,например видео интервью.Тогда заткнуться всем кто его уже похоронил.И вспомнить,что правило бумеранга никто не отменял.
Мертв.Блогерам и журналистам которые типа разговаривали с "живым" Кичаткиным после даты указанной на кресте,просто признать себя муда..ми.
france
Не знаю кому как, а мне сразу бросилась в глаза искуственность фотографии. Толи перспектива не сходится, толи освещение переднего и заднего плана разные, но что-то с этим фото не так.
france
Любителям поковыряться в пикселях
Любители поковырятся в пикселях, сразу обратили внимание, что фон на первой фотографии кардильно отличается от фона на второй фотографии.
Это характеризует качество "доказательств" используемых СБУ.
Автоинформатор
еще 94 укра готовы пройтись по Донецку с опущенной головой

94 украинских военнослужащих сдались в плен после того, как были окружены армией Донецкой Народной Республики. Это произошло в районе населённого пункта Кутейниково, где образовался новый котел с укропами
http://rusvesna.su/news/1409087451

Кстати, когда укры драпали из предыдущего котла, то оставили секретное досье на всех военных укров данного подразделения, где прописаны их адреса и семья, а также когда и куда они палили из своих пушек... Надо полагать это досье вели дотошные амерзские консультанты, может для того, чтобы платить только "за выполненную работу", может досье собиралось, чтобы потом прижать и держать на крючке этих вояк, когда строй поросенко рухнет :dnknow:
viktor_venskiy
Плохо понимаю, что с Мариуполем?
viktor_venskiy
Надо полагать это досье вели дотошные амерзские консультанты, может для того, чтобы платить только "за выполненную работу", может досье собиралось, чтобы потом прижать и держать на крючке этих вояк, когда строй поросенко рухнет
Если это не фейк. То возможно рядовые шантажируются жизнями их родственников. Тогда понятно почему так много побегов из украинской армии, и почему так легко бросают технику отступая. Им самим не хочется воевать, поэтому используют любую возможность выйти из этого дурдома.
Сарра
а что там?
нагвардия оттуда еще накануне драпанула...
военные укры остались.
войска Новороссии, насколько мне известно, мариуполь пока не взяли:улыб:
Но в бою под Мариуполем уничтожен полковник Главного управления разведки (ГУР) Минобороны Украины Вячеслав Галва с позывным «Кузьмич»...
Jaroslav_Kolesnik
1. OLDMAN: "Отпустите Новороссию! Зачем они вам? "

JK: Не отпустим. Это часть суверенного государства Украина, признанного и Россией в том числе в 1991-м году.
Не-не-не чувак, Не катит.
Признание суверенности в рамках нейтральности. А ваши олигархи взяли на разворовывание кредиты под ввод нато.

Отпустите, никуда не денетесь. Еще и Одессу с Харьковом отпустите.
Сарра
Плохо понимаю, что с Мариуполем?
По милитаримэпс в полуокружении с севера и запада. Судя по скорости хода ополчения, сегодня кольцо может замкнуться и с юга. Потом, как водится, приедет Моторола...)
jack_solovey
Если это не фейк. То возможно рядовые шантажируются жизнями их родственников.
Есть видеоматериалы всех этих документов, которые уже транслировались по ТВ...
Да, шантаж родственниками, тоже не исключается.
oncodiagen
Блин, тут несколько факторов против друг друга играют.

1. Котлы надо дожать. Сил не хватает на одновременное наступление.
2. Ввода нато избежать надо.
3. Пока порошок "вырабатывает план" по прекращения огня нужно взять Харьков и Одессу. Времени на это...
milliondollarboy
И еще огромный НЕпонятный минус. Какого черта не могут зачистить аэропорт Донецка с которого бомбят город ?
milliondollarboy
Одесса с Харьковом - не вопрос. Равно как и Днепропетровск со всякими, я извиняюсь, херсонами. Самый интересный,имхо, вопрос - Киев. Майданутых там, конечно, хоть ротом ешь, так что палка о трёх концах может получиться. На одно надежда - Злющщий у нас сильно набожный, может за софии и лавры решит всё-таки пободаться? Опять же, мать городов русских и всё такое. Ну или там отец. И если не решить с Киевом, эта бодяга так и будет продолжаться дальше. В общем, есть аргУменты, но есть и реал-политик.
milliondollarboy
нужно взять Харьков и Одессу.
И туда должна прийти война?:хммм:
jack_solovey
Надеюсь что не будет войны. Некому уже за порошка воевать.

И еще очень много "если".
oncodiagen
Самый интересный,имхо, вопрос - Киев. Майданутых там, конечно, хоть ротом ешь, так что палка о трёх концах может получиться.
Пытался анализировать "майданутых".
Почему всплылО порошенкО ?
Почему разошлись ?
Почему не дождалась гиляка олигархов ?

Ответ только один. Потому что остановились когда "скзазали" им.
А значит основные майданутые реально проплаченные. И не было никакого "майдана".
Был простой переворот.
milliondollarboy
Блин, тут несколько факторов против друг друга играют.

1. Котлы надо дожать. Сил не хватает на одновременное наступление.
2. Ввода нато избежать надо.
3. Пока порошок "вырабатывает план" по прекращения огня нужно взять Харьков и Одессу. Времени на это...
1. Имхуется, что с котлами сильно горячиться не будут, как и южным котлом (ошмётки 24-й до сих пор сидят).
2. Явный ввод исключён, это невозможно. А неявно - их военторг давно работает, так же как и наш. Украм это помогает слабо.
3. Торопиться не надо(ч). Путин играет в длинную, понимая, что ресурсы у укропов сильно ограничены. У РФ тоже не бесконечны, но несопоставимо поболее. Так что можно будет взять своё чуть попозже, у холодных и голодных сумчатых. А планы заболтаем, затянем, нейтрализуем. Впервой что ли? Хотя, конечно, всегда очень хочется побыстрее.)
milliondollarboy
Конечно переворот. Майдан - это технология. Но стоит отметить, что там были и обычные люди, которых люто достал Янукович. Но решали не они, они были нужным штрихом (полезные идиоты) к картинке "всенародного возмущения". Равно как и у нас на Болотной: организаторы - ребята, честно отрабатывающие бабки, но была куча народу, который возмутился подтасовками на думских выборах и "рокировочкой" Путин-Медвелев.
jack_solovey
нужно взять Харьков и Одессу.
И туда должна прийти война?:хммм:
Наверно да. Я вот гуманитарно туповат, в том смысле, что историю плохо знаю. Были ли примеры в истории, когда гражданская война оканчивалась ничьёй? Или всегда это было до победного конца одной из сторон? И просто конца для другой.
Автоинформатор
В пятницу украинская парламентская группа сообщила, что с апреля в результате наступления, украинских сил погибло более 10 тыс. человек, и это число намного превышает прежние оценки. Источник: http://zerkalokryma.ru/lenta/people/opinions/byl_li_putin_mishenyu_dlya_ubijstva_v_vozdushnom_prostranstve/

Интересно также, что разведаналитики США рассматривают доводы «за» и «против» в отношении возможности того, что поражение самолета компании Malaysia Airlines стало результатом неудачной попытки покушения на российского президента Владимира Путина (чей самолет возвращался в Россию из Южной Америки в тот же день), предпринятой людьми экстремистских взглядов в украинском руководстве. Об этом говорит информированный источник по расследованию, производимому властями США.
Источник тот же.
oncodiagen
И туда должна прийти война?:хммм:

Наверно да. Я вот гуманитарно туповат, в том смысле, что историю плохо знаю. Были ли примеры в истории, когда гражданская война оканчивалась ничьёй? Или всегда это было до победного конца одной из сторон? И просто конца для другой.
"прийти" может она по разному. Так можно сказать что на всю Украину уже пришла война.
Думаю что прямых столкновений в этих городах уже не будет.
viktor_venskiy
Ополченцы занимаются этим только по факту приобретения трофеев. Им некогда заниматься тем, что должны делать спец службы.
estet
Любопытно наблюдать за картой от Укропов:
http://liveuamap.com/e/2014/26-august-burning-sedovo?ll=47.92665237106561;38.056662082672474&zoom=10

Можно по датам протыкать...

На фоне этого читаю аналитику обеих сторон.
Посмотрим как сдвинется фронт по мере освещения положения в анонсируемых Новороссией котлах, котелках, кастрюлях и сковородках...
:спок:
SteveR
Разыгралась не самая подходящая для последнего прощания сцена. Удар, угрозы, попытка обыска и тому подобное.
В статье как то не узнаю интерфейс "вконтакте" на картинке. Почему он англоязычный, автор же вроде как российский?

из статьи:
Но псковских военнослужащих украинцы подозревают в том, что они дружно летом 2014 года уволились – незадолго до того, как отправиться на Юго-Восток Украины.
Скорее всего так и было. И на территорию Украины те попали уже в качестве гражданских лиц. Т.о. политическая ответственность здесь с государства снимается. Остается моральная, но это уже на уровне форумских рассуждений.
viktor_venskiy
Следующая КТ - 4 октября. Главный контрольный вопрос на эту дату - переговоры между сторонами и их результат... Между Новороссией и украми.
Извиняюсь, в наш прогноз вкралась описка. Речь в данном случае шла о 4 сентября (+/-2 дня), а 3 октября будет совсем другая история:улыб:
Автоинформатор
В Донецке поставили к столбу позора наводчицу украинских карателей

Накануне в Донецке ликвидированы целая сеть диверсионных групп, снайперов, наводчиц, в которую входили и две женщины: 40-летняя жительница города и ее дочь, которой всего 15 лет:

«Обе устанавливали в местах скопления мирных людей радиомаячки для артстрельбы. За каждую установку они получали по 1000 гривен. Эти убийцы получали деньги, а потом любовались телами разорванных в клочья людей: стариков, женщин, детей».

Ополченцы заявили, что поступят со шпионкой-убийцей по заслугам. О чем уже успела возмущенно написать The New York Times.
http://rusvesna.su/news/1409057649
viktor_venskiy
интересно, ему там онторнетик дают?
сомелье
ОЛЕГ ЦАРЕВ О МИНСКОМ САММИТЕ

Среди итогов Минского саммита самыми важными, на мой взгляд, являются три вещи.
Первое – сам по себе факт переговоров Таможенного союза и Европейского союза. О необходимости таких переговоров говорили чуть ли не весь последний год, но состоялась она только сейчас. Если диалог будет продолжен, это может изменить судьбу всего Евразийского континента.
Однако на пути к взаимопониманию двух союзов есть препятствие – Украина. И это второй важный итог минской встречи. Предводителю киевской власти впервые в лицо были изложены последствия вступления Украины в ассоциацию с ЕС. Украину предупредили, насколько тяжелыми будут ее потери и предложили одуматься.
Здесь надо сделать важную оговорку. Все, что касается экономических последствия для Украины, не имеет отношения к Новороссии. Мы – самостоятельный экономический и политический субъект, никаких договоров с ЕС не подписывали и никаких дискриминационных мер в отношении России не принимали. Мы надеемся, что вскоре будут заключены договоренности Новороссии с Россией и Таможенным союзом, и они будут взаимовыгодными и дружественными.
Третий – пожалуй, важнейший итог: предложение Владимира Путина о посредничестве между Украиной и Новороссией. Это – настоящий прорыв. На данный момент Россия – единственный из ведущих субъектов мировой политики, предлагающий не принуждение нас к повиновению, а обеспечение переговорного процесса.
Мы благодарны России за моральную поддержку, за гуманитарную помощь – и за то, что вопросы спасения Донбасса не были забыты при рассмотрении проблем "большой мировой политики".
Вообще, нельзя не приветствовать тот факт, что проблемы Новороссии обсуждаются на высоком международном уровне, и что все больше людей в мире озабочено прекращением войны и спасением Донбасса от гуманитарной катастрофы. Если путем таких встреч удастся пригасить воинственность киевской хунты, то еще лучше.
Однако надо понимать, что настоящее урегулирование ситуации возможно только при участии представителей Новороссии. Мы не допустим, чтобы нашу судьбу решали у нас за спиной.
Мы с пониманием относимся к дипломатической гибкости, которую проявляет Россия. Статус великой державы и роль одного из гарантов мировой стабильности обязывают быть сдержанными. Однако рано или поздно миру придется признать очевидность: мы больше не "Юго-Восток Украины". Мы – Новороссия. Союз народных республик.
Когда мы требовали децентрализации, нас пытались загнать в стойло. Когда мы в стойло не пошли и потребовали федерализации, против нас развернули карательную операцию. Поэтому теперь мы требуем независимости. Мы не верим украинской верхушке и не считаем себя частью Украины. Гарант нашей безопасности – наши собственные вооруженные силы. Свою судьбу мы будем решать сами.
Это – свершившийся факт, и с ним придется считаться.
https://www.facebook.com/TsarovOleg
SteveR
В Сент-Луисе прошли похороны подростка
Бьюсь об заклад, вчера еще много похорон прошли по всему миру.
Я к чему это запостил... А просто совпадение вы не рассматриваете? Ну там несчастный случай на учениях и т. п. варианты.
Неназываемый
Учения российских десантников на Украине?
SteveR
Вы сейчас про задержанных 10 десантников которые заблудились или про похороны командира взвода?
Неназываемый
Я про "два контрактника, личности которых установлены, погибли; около десяти — ранены и находятся в госпиталях Ростова; девять солдат, имена которых ранее называли в СБУ Украины, задержаны украинцами." Командование костромских десантников сообщило о потерях на Украине