Ситуация в Новороссии (часть 6)
155751
969
viktor_venskiy
Сергей Марков в ФБ пишет:

"Украина 805. Боинг. Пошли утечки о результатах комиссии. ... и очистят душу. А пока подчинились приказу".
нельзя очистить то, чего нет. Остальное - посмотрим "предварительный отчет" - увидим. Окончательный отчет, как читал отложен на лето 2015 года. Видимо существование страны-виновника к тому времени в "их" сценарии не просматривается.
tolstopuz
да, возможно.

Комбат карателей Сатаненко пишет: Убийство мирного населения оправдано

"Погибающее от украинского оружия мирное население Донбасса платит жизнью за свою лояльность к России и Народному ополчению.

Об этом без обиняков заявил командир батальона "Киев-1" Виталий Сатаренко в интервью украинскому изданию Korrespondent.net.
Он намекнул, что перманентные и массовые обстрелы жилых кварталов Донецкой и Луганской областей – результат того, что население не предпринимало никаких попыток изгнать Ополчение с их позиций в населенных пунктах.
"Люди сейчас кричат: "Когда по нам прекратят стрелять, когда это всё закончится, когда уже вы остановитесь?". А давайте вспомним, как они выходили на площадь и кричали "Россия-матушка!", - заявил Сатаренко в ответ на слова об обвинениях в обстрелах мирных кварталов.

"Вы это помните? Когда кричали, что хотят жить отдельно, а "укропов" нужно убивать. Люди, у вас есть свободный путь. Вы хотели в Россию? Езжайте. Если не хотите - оставайтесь", - раскрывает подноготную массовых убийств "патриот".

Подробнее: http://antifashist.com/item/kombat-karatelej-ubijstvo-mirnogo-naseleniya-opravdano.html#ixzz3CMgwgoyb
viktor_venskiy
Динамика "перемирия" за 7 сентября http://rusvesna.su/news/1410103115 , в частности:

"В 8.30, воспользовавшись соблюдением армией ДНР режима прекращения огня, попытку прорыва из окружения, при поддержке танков и БМП, предприняло подразделение из состава блокированной в районе Донецкого аэропорта группировки карателей, общей численностью более ста человек. Понеся значительные потери, оккупанты откатились на ранее занимаемые позиции..."

Наши сми продолжают убеждать себя, что перемирие есть и будет :dry:
nansib
и выбирут нового прошку, а он лояльный к России. Вот Вам и дружественная страна
не страна, а руководство. да, руководство, чем чёрт не шутит, может вдруг оказаться лояльным путину. но вот между странами - отношения испорчены основательно этой войной.
viktor_venskiy
Динамика "перемирия"
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/09/140907_east_ukraine_new_shelling.shtml , в частности:

"С востока Украины приходят сообщения об обстрелах позиций украинских войск, несмотря на вступившее в силу 5 сентября соглашение о перемирии. Корреспондент Би-би-си наблюдал перестрелку поблизости от донецкого аэропорта. В ночь на воскресенье сильному обстрелу подвергся Мариуполь, погибла жительница города."
viktor_venskiy
Мы (РФ) никогда и не верили в хорошее отношение к
нам НАТО.

Вот это появилось сейчас такое понимание. А были времина чуть ли ни с братанеим, называди нато союзником, даже некоторые поговаривпли, мол надо вступить в нато.
А нато знай делает свое дело, наращивает производство вооружения, вот и сейчас они заявили: "Неважно какая будет обстановка на Украине все равно надо выделять деньги на вооружение". Т. е. события на Украине это повод для производства вооружения, перед нависшей угрозой России. Неправдо здорово все разыграли?
transs
кстати где второй конвой с гуманитарной помощью?
"а что, ещё что-то осталось?"
nansib
для это крым и подарили, чтобы НАТО реанимировать...

попытка братания с НАТО была во времена ельцина, путин периодически напоминал им, что "так не дружат", типа сжимая крепкие объятия вокруг России из кольца натовских ПРО и баз, можно и задушить...

идея розыгрыша действительно неплохая для них - почти в любом случае выигрывают...
но не уверен, что мы раньше могли поднять голову и сказать: ша - сша!
Автоинформатор
А вот, кстати забавно. Много говорят о минском перемирии, которое подают как "великую победу Путина", а по телеку (я его в последнее время смотрю много и с упоением) говорят, что это несомненный успех внешней политики. Здешние диванные патриоты судя по всему, его тоже не читали, поэтому я потрудился и нашел его на сайте ОБСЕ. тыц
Вообще, все прекрасно укладывается в спектр моих представлений о конфликте на Украине, но у сторонников сепаратистов документ должен вызывать как минимум недоумение. Еще большее недоумение должно вызывать то, почему тот же Дмитрий Песков назвал докуметнт "безусловной победой Кремля".
Давайте пройдемся по пунктам: (курсив мой)

1. 1. Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
Ну, здесь все понятно, собственно, это и подавали в СМИ как основную идею соглашения.

2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
В переводе на русский это означает (по заявлению Дидье Буркхалтера, председателя ОБСЕ) , что уже сейчас, над Донбассом кружат беспилотники ОБСЕ, и любое проявление огня будет учтено и верифицировано, так что никакие заявления ни русвесны ни украинского правительства не могут быть признаны достоверными без подтверждения в ОБСЕ

3Провести децентрализацию власти, в том числе путем принятия Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
Понимаете? То есть никакой Новороссии, речи не идет не только об отдельном государстве, но даже и о федерализации. Более того, речь идет не только об областях, а об отдельных районах.

4. Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
Опять же, беспилотники. Зачем это было выделено в отдельный пункт (так как контроль уже предусмотрен в п2, а по заявлениям России никаких нелегадлбных пересечений границы нет.


5. Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
Ну, как-то все понятно

6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
Насколько я понимаю это как раз уступка донецким,

7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
блаблабла

8. Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе.
блаблабла

9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
Собственно, разворачивание п 3. хочется особо отметить, что порядок этот временный.

10. Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
Прекрасно. только непонятно, к кому это относится. Ведь каждый русский патриот знает, что никаких русских наемников на территории Украины нет. Как Кремль это съел, и почему не воспоследовало с его стороны никаких возражений?


11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
блаблабла, кто будет восстанавливать только

12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций
Ну и опять блаблабла

Думаю все очевидно и вполне в русле моих предыдущих рассуждений.
histogram
шорец, блин, тебе уже 10 раз объясняли: владельцы предприятий имеют право вывозить свое оборудование хоть на Марс, если у них есть такая возможность... :death:
viktor_venskiy
взорвать Днепрогэс, которая в свою очередь приведет к взрыву АЭС
О боже, ну давайте с вами работать. Итак, расскажите, как взрыв Днепрогэс приведет к взрыву АЭС. Предыдущие "атомные заговорщики" как-то не спешат мне отвечать.
histogram
но вот
между странами - отношения испорчены основательно
этой войной.

Да, все правельно. А давайте оценим ситуацию, когда холодно, когда денег нет даже на войну, не говоря уже о всем остальном. И если наша страна поможет Украине отношение станет другим. И еще помогать Европе нечем, амеры сами сидят на бобах, так что остается, или укры себе помогут, или мы им поможем. То и другое спустит их с небес на грешную землю. Они наконец осознают кто им враг, а кто друг.
Убик
1) В переводе на русский это означает (по заявлению Дидье Буркхалтера, председателя ОБСЕ) , что уже сейчас, над Донбассом кружат беспилотники ОБСЕ,
2) Понимаете? То есть никакой Новороссии, речи не идет не только об отдельном государстве, но даже и о федерализации.
3) Ведь каждый русский патриот знает, что никаких русских наемников на территории Украины нет. Как Кремль это съел, и почему не воспоследовало с его стороны никаких возражений?
4) кто будет восстанавливать только

5) Думаю все очевидно и вполне в русле моих предыдущих рассуждений.
1) не летают и пока полетят, перемирие уже закончится - не радуйтесь.
2) И здесь рано радуетесь... Будет Новороссия, а вот эти договоренности пусть Дидье Бухгалтер засунет себе в одно место.
3) Каждый нормальный чел действительно знает, поскольку речь укры и сшасты всегда вели о регулярных войсках РФ, а наемники - это воины, получающие за это деньги, это не относится к российским добровольцам... а вот к амерзским и польским очень даже.
4) Нее, конечно же амеры, а кто же еще - что за глупый вопрос :dry:
5) Есте-но, патриотик ты наш ласковый, ведь писали эти пункты укры...
ПЕЛЕВИН
Итак, расскажите, как взрыв Днепрогэс приведет к взрыву АЭС. Предыдущие "атомные заговорщики" как-то не спешат мне отвечать.
и я их хорошо понимаю... :улыб:

речь шла о следующем:
1) отключится система охлаждения...
2) затопление АЭС приведет к грязному взрыву...

детали 2 часа рассказывали, но я не специалист в АЭС, чтобы их правильно пересказывать, хотя выглядело всё более чем логично, причем комменты давали физики-ядерщики.
viktor_venskiy
Копия в Сети состоит из 12 пунктов, в то время как новороссы писали о соглашении из 14-и. Если это не фейк (вроде как есть подписи), то возможно первая редакция, о которой заявляло ОБСЕ, в то время как сами переговоры ещё шли... хотелось бы сначала разобраться 12 или 14 таки пунктов...
Убик
1-12.
Ну и опять блаблабла
Эти пункты все бла-бла-бла. О главном нигде не написано.
1. Новороссия - сторона конфликта.
2. Россия предпринимает шаги к урегулированию конфликта, не являясь стороной внутриукраинского конфликта.
3. Необходима перегруппировка сил, линия фронта слишком растянулась, могут отрезать Мариуполь и в котле окажутся ополченцы. Разумеется ВСУ также использует открывшуюся возможность.
ИМХО
tolstopuz
народ говорил, что еще 2 пункта появились позже - от ОБСЕ... :dnknow:
Убик
10. Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.
Прекрасно. только непонятно, к кому это относится. Ведь каждый русский патриот знает, что никаких русских наемников на территории Украины нет. Как Кремль это съел, и почему не воспоследовало с его стороны никаких возражений?
------------------
незаконные вооруженные формирования, боевики и наемники - это национальная гвардия, олигархические батальоны, частные армии из ОАЭ и Польши, просто уголовники и сволочь всех мастей, которая воюет на стороне укроармии
что тут непонятного?
pitovnik
это национальная гвардия
"Нац.гвардия" - это синоним "внутренних войск", "жандармерии" и т.п. :secret:
SteveR
нет, укропская национальная гвардия - это синоним бандеровских убийц и насильников
OLDMAN
О главном нигде не написано
Именно. Но не забываем, это официальный основополагающий документ перемирия, все действия сторон будут основываться именно на нем. Более того, с ним согласились с ним все присутствующие (в том числе и официальные представители Кремля, ДНР и ЛНР), а Киселев-ТВ подает это как большую дипломатическую победу. Соответственно плясать нужно от него, а не от коллективной галлюцинации, к сожалению, посетившей большое количество здесь присутствующих.
viktor_venskiy
1) отключится система охлаждения...
затопление АЭС приведет к грязному взрыву...
Давайте начнем с простого. Карта высот района и расчет объема воды где?
но я не специалист в АЭС, чтобы их правильно пересказывать
Как выгодно все для вас получается, ага? Но ведь другие смотрят на ваши "аргументы" и думают: "Да уж, человек нырнул, куда не знает. А зачем? Следовательно - этот человек - ...".
Только и всего.
pitovnik
частные армии из ОАЭ
Эмм, совершенно не доказано. Понимаете, арабы, они сильно отличаются не только в языковом и культурном плане, но и фенотипичаски совершенно. Даже поимка одного араба была бы раструблена пророссийскими медиа до тошноты. Да, сепаратистские источники вроде русвесны или анны-ньюз неоднократно ловили негров бездоказательно, но до такого не опускались даже центральные каналы (которые между тем распинали детей на досках объявлений)
это национальная гвардия, олигархические батальоны
Но это ведь граждане Украины. Зачем их депортировать из своей страны (если трактовать эту строку по вашему)
Убик
о том, что на Украине воюет частная армия из ОАЭ, созданная по инициативе эмира Дубаи с целью подготовки к подавлению будущей цветной революции в ОАЭ, известно Институту Ближнего Востока
в ней не только арабы, а много кто ещё отовсюду
учитывая цель ее создания, т.е. подавление выступлений гражданского населения, на Украине эта армия "тренируется" в условиях, лучше которых не придумать и искусственно не создать
Сатановский - человек очень информированный, чтобы бездоказательно заявлять это в эфире государственного радио
Автоинформатор
Для разрядки:

07.09.14. Сообщение от ополчения (ФБ):
"Харьковские партизаны в районе села Каменка перехватили колонну с новобранцами, следовавшими в оккупированный донецкий город Славянск. Устроив фальшивый блокпост, партизаны, четверо из которых были одеты в форму украинских пограничников, остановили колонну и под предлогом поверки документов собрали на блокпосту всех офицеров. Обезоружив последних, они велели старшему из них построить новобранцев, после чего объявили, что все они свободны от воинской обязанности и предложили желающим примкнуть к силам сопротивления. Из 84 человек согласились девять, трое из них, уроженцы Донецкой области, бежавшие от войны на харьковщину.
Остальные предпочли вернуться домой и ждать новой повестки или обвинения в дезертирстве. Правда, человек двадцать заявили, что будут самостоятельно пробираться к русской границе, перейдя которую надеются получить убежище и пересидеть там до окончания войны. Некоторые даже просили партизан сопроводить их туда, но те заявили, что перед ними стоят более насущные задачи: надо отогнать машины в безопасное место и разобрать их на запчасти."