Ситуация в Новороссии (часть 6)
200198
969
tonim
"По словам премьера ДНР, среди ополченцев есть и действующие военнослужащие из России, которые приехали воевать на Украину «вместо отдыха на пляже». При этом Захарченко отметил, что среди россиян есть и погибшие."
Что характерно, цитаты всё прирастают и прирастают различными нюансами из "слов" Захарченко... :dnknow:
tonim
На РБК как раз про отпуск цитируют:
"По словам премьера ДНР, среди ополченцев есть и действующие военнослужащие из России, которые приехали воевать на Украину «вместо отдыха на пляже». При этом Захарченко отметил, что среди россиян есть и погибшие."
из той же стьтьи:
"
РБК 28.08.2014, Москва 09:33:40 На стороне ополченцев самопровозглашенной Донецкой народной республики воюют около 3-4 тыс. россиян, но все они добровольцы. Об этом в интервью телеканалу «Россия 24» заявил премьер-министр ДНР Александр Захарченко.

«В Киеве и на Западе повторяют о российском военном вторжении, чтобы как-то оправдать те массовые поражения, которые украинская армия несет уже не один месяц. Мы никогда не скрывали, что среди нас есть много россиян, без помощи которых нам бы пришлось очень трудно, сложнее было бы воевать», - заявил Захарченко. Он уточнил, что среди добровольцев много бывших кадровых военных.

Не кажется вам что Захарченко , судя по этой статье путается в "показания" :улыб: Вернее тот кто эту статью писал, противоречиво слова Зазарченко описал.
Автоинформатор
Кстати, 3-4 тысячи БЫВШИХ "кадровых военных", а это ребята должны быть со званиями не ниже летехи, и соответсвенно знаниями офицера, да еще и с боевым опытом, да еще и ИДЕЙНЫХ позавидует любая армия. Вот откуда успехи ополченцев и относительна малые потери. Украм действительно есть чего бояться. Поэтому Укры как не старались бы, регулярные войска РФ не найдут, просто надобности нет в нашей живой силе, когда есть профессионалы:улыб:
Минут 20 назад по вести.фм прокручивали интервью с Захарченко. Четко слышал, что есть военные, которые предпочли отпуску с пляжам (своими словами) воевать на стороне братьев с Юго-Востока...
Далее, успехи на Юго-Востоке в последнее время (контрнаступление, котлы, захват техники) он напрямую связывает с помощью добровольцев из России.
http://www.cn.ru/tv/telecast/9161491/35882576/
Запись передачи государственной телерадиокомпании на сайте ЭГ от 28.08.2014 9-00 МСК
Moroz_nsk
Да ладно, "чушь"!
1. Я не читаю украинские СМИ.
2. Ситуация сейчас и в конце 90-х это "две большие разницы".
Неназываемый
Минут 20 назад по вести.фм прокручивали интервью с Захарченко...
Ну если Захарченко не выдал гиперболу на этот счет, то ему надо поработать над политическим реноме, пока его в отпуск не отправили:улыб:
Неназываемый
А что Вы хотите? Украинцы в качестве добровольцев тоже не последнюю роль играли в Чечне, потом по многим сведениям собирались в августе 2008 участвовать в боевых действиях против России, только вот опоздали маленько.
Автоинформатор
"В Киеве с утра митингуют.
Националисты пикетируют Генштаб Украины, требуя помощи блокированным и уничтожаемым на Донбассе частям, а заодно отставки министра обороны Гелетея. У Минобороны и администрации президента родственники военнослужащих требуют спасти их от смерти.
С представителями националистов встретился Порошенко, заверив, что «помощь будет оказана». С матерями военнослужащих общаются в Генштабе.
Тем временем протестующие перекрыли движение по Воздухофлотскому проспекту в центре украинской столицы.
А у киевской мэрии протестуют против решения администрации Кличко уничтожить городские зеленые зоны ради застройки коммерческим жильем и торговыим центрами. Данное решение лоббирует ряд девелоперов, эмигрировавших в Киев из Москвы.
В свою очередь, обманутые клиенты кредитных союзов осаждают Национальный банк"
http://rusvesna.su/news/1409213544

Нет, не скоро у матерей укров мозги поменяются: требуют побольше танков их сыновьям, вместо того, чтобы требовать прекратить гражданскую войну и вернуть сыновей домой :death:
viktor_venskiy
Да нет, своих сыновей они то домой требуют. И требуют чтобы воевали сыновья других матерей - требуют ротации.
VasSer
угу, а на плакате, с которым мамаша стоит, написано: "Дайте танки!" :хммм:
viktor_venskiy
Не понятно, что ещё должно произойти, чтобы наши украинские братья и самое главное - сестры, задумались о происходящем? Какое-то всеобщее умопомрачение. Вот выдержка из статьи:
Поражения на восточном фронте от все более и более организованных войск Новороссии, несомненно, способны вызвать у Киева желание признать неизбежность переговоров. Насколько серьезным должно быть это поражение, мы узнаем в ближайшие недели. Достаточно ли будет просто нескольких попавших в окружение в Новороссии частей украинской армии – или же отрезвляющей станет только реальная угроза переноса боевых действий за пределы ДНР и ЛНР.

Для Киева в этом сценарии есть только один минус – в какой-то момент согласие сесть за стол переговоров может оказаться уже бессмысленным. Потому что Новороссия будет уже требовать не просто отделения от Украины, а ее капитуляции и роспуска, угрожая в ответ перейти в контрнаступление. И неужели в Киеве надеются, что Путин попросит Донецк остановиться?

На самом деле уже сейчас, по большому счету, возможность для серьезных переговоров Киева и Донецка практически упущена – но все же пока еще за нее можно ухватиться. В Минске Путин протянул руку не Порошенко, а нынешней Украине – предлагая воспользоваться этим шансом. Скоро может выясниться, что это было предложение, от которого нельзя было отказываться – потому что шанс был последним.
С содержанием которой можно ознакомиться тут.
Неназываемый
Я к тому, что не стоит удивляться широкому присутствию россиян на Донбассе и их непосредственному вкладу в последние успехи. По-моему, все об этом знают, только укры пытаются ещё что-то вопить насчет наших регулярных войск.
прораб
Мой прогноз: никаких переговоров не будет, потому что Порошенко не самоубийца и хочет ещё пожить. В случае этих самых переговоров и, возможно, достижения мира, его сразу поднимут на вилы, а к власти придут радикалы.
Сейчас, судя по последним сообщениям воинов твиттера и фейсбука, наверняка готовят почву для официального объявления о вторжении России, а затем последует всеобщая мобилизация . Как-то так.
Siberian02
а кого ещё там можно мобилизовать?
Неназываемый
Тоже слышал это интервью по радио.
Считаю его появление неслучайным. Одна из целей - хотя бы в такой форме объяснить появление тех самых задержанных десантников, в то время как хохлы визжат о наличии на их территории регулярных частей МО РФ и на этом основании поднимают вопрос в Совбезе ООН и мечтают о вводе войск НАТО.

Кое-кто допускает и спланированную провокацию с захватом БМП на нашей территории вблизи границы.
tolstopuz
Ну про 3-х метровый ров, я ещё когда его копать собирались на донецком форуме делал прикидки "сколько надо тракторов", "сколько времени" и "бабла" ... фикция это. Распил бабла по укроповски. Снесли в течении суток. Да и опять же. Был бы ров, ну как укропы бы в Россию его перепрыгивали пешком?:улыб:
Ров есть. Единственное, не ведаю, какой он длины и насколько непрерывен. Копали в.ч. и местные - нацики заставляли. Там много на самом деле и не надо, не везде можно проехать - особенности местности.
Возможно уже раскатали или засыпали где то..

ЗЫ: Мой родственник дней 10 назад закончил молотить зерно, убрал в амбары, а нацики их опечатали и выдали бумажку о данном факте - всё! Он сейчас временно уехал к семье на черноморское побережье (мы приютили), но собирается обратно, в надежде, что всё будет на месте.
Думаю, не он один такой.
pitovnik
Поговаривают, налоговиков под ружжо ставят...

С просторов инета -

Получившего повестку спрашивают
- Что собираешься делать?
- Как законнопослушный громадянин пойду служить.
- А дальше?
- Дезертирую как все.

И ещё -
В сводки о потерях АТО к графам «убит», «ранен» добавлена графа «удрал без вести». По-хохляцки хитрая: чтобы не платить пособие семье, потерявшей кормильца. Пущай платят те, к кому удрал!
vert
хорошие анекдоты, веселые.
Только Порошенко не едет в Турцию.
Срочное совещание СНБО Украины.
Как мне кажется, они все же объявят военное положение и мобилизацию.
А это - война.
Насчет анекдотов - капча для отправки этого сообщения - "отпуск"
vert
Возможно самым большим плюсом для россии станет приобретение боеспоспособной армии после этого конфликта.
Наплявать, наплявать, надоело воевать. Ничего не знаю, моя хата с краю (С).
Только что по вести.фм: 400 военнослужащих украинской армии, на технике и с оружием покинули место БД и направились домой.
Неназываемый
Ну с отставниками кажется разобрались,- имеют право участвовать и ничего не нарушают.
Теперь с действующими военными-отпускниками.
Я думаю, с моей кочки, они там тоже есть и немало, но в качестве добровольцев, и это естественно.
Почему естественно и обоснованно? Да потому что если человек выбрал своей деятельностью военное
дело, то естественно его желание усовершенствоваться, повышать свою квалификацию в своем деле.
Учения, конечно, хорошо, но реальные боевые действия это качественно совершенно другой уровень.
Причем ехать далеко не надо- в Африку, Сирию, Ирак и Иран или еще куда.
Про праведный гнев к укро-фашистам, насилие и геноцид братского народа, а зачастую и просто
родственников и другие морально-этические аспекты даже не говорю.
Еще не надо забывать что нам надо серьезнейшим образом готовиться к войне с НАТО, ЕС И США, они
нас в покое не оставят. Так что их участие там в боевых действиях в наших интересах. А свои интересы
надо отстаивать также последовательно и упорно, как и пиндосы. И не их собачье дело указывать нам
как нам это делать. А нарушать они тоже ничего не нарушают из международных законов,- они такие же
добровольцы, что и запасники, они ж не по приказу МО России там воюют, и не целыми подразделениями
как это было в Китае, Вьетнаме и т.д. Но и даже тогда пиндосы не возмущались, потому что и у самих
было рыльце в пушку.
Возможно эти штатные военные-отпускники нарушают какие-то наши внутренние приказы и инструкции,
так это наше внутренне дело, а не всяких там французов, канадцев, шорцев, агентов госдепа и проч.
Мы уж тут как нибудь сами разберемся между собой.

Да там есть потери, но это ж война. У нас и в мирной то жизни много потерь в воинских частях, и на
учениях, и просто по жизни, взять хотя бы наш Шиловский полигон. Просто это не афишируется и мы
знаем только отдельные случаи.
Так что, ребята, не оправдывайтесь вы перед этими 5-то колонниками и прочими моя-хата-с краюшными
защитниками собственной требухи.

А сообщение Захарченко,- это ответ на мое беспокойство. Я тут недавно спрашивал у вас, а кто может
пояснить- почему до сих пор в Новороссии нет российских военных специалистов: танкистов, радистов,
артиллеристов, минометчиков, разведчиков и т.д.? Мой пост быстренько снесли по непонятным
причинам. Скорей всего из-за секретности, у нас же любят секретить от нас, то что известно всему миру.
Так вот он мне и ответил, а заодно и всем вам,- не беспокойся Правсиб, все у нас есть, все нормально. :biggrin: .
лeтчик
Как мне кажется, они все же объявят военное положение и мобилизацию.
А это - война.
Да хоть как называй - хоть АТО, хоть война...
Для практики противостояния, это принципиального смысла не имеет...

ВП не объявляют потому что МВФ Хохлам сразу помашет ручкой, Европа - помашет ручкой.
Экономические связи с Европой - в разрыв.
Аэропорты - на ключ.
Коммендантский режим по всей стране.
Зарплаты военным как на войне.
Всех раненых и погибших - на повышенные соц гарантии и обеспечение.
Зерно, ГСМ, Автомобили - подлежат изьятию.

Соц. бунт - Майдан 3.0
StasRn
Соц. бунт - Майдан 3.0
Кхм, пишут Майдан 3.0 уже начался, "не дожидаясь перитонита". http://lenta.ru/news/2014/08/28/maidan3/
Вот только вебкамеры не могу найти работающие. Или у меня браузер вредничает.
Неназываемый
Если не ошибаюсь, в Ивано-Франковск. Упоминали уже об этом дня два назад.
pitovnik
а кого ещё там можно мобилизовать?
Весь офисный планктон. Встречал скрин, на котором парень один агитировал своих соотечественников идти воевать, а на вопрос "Почему сам не идёшь?" ответил, что он - "элита" и, вообще, не его это дело - воевать. Возможности у властей Украины безграничные, благо что численность населения далеко не последняя в Европе.
zanuda
такое было не раз и порой наших солдат просто подставляли и бросали на произвол судьбы.
[b]Да конечно, никто учитывает, что повстанцы хотят общества свободного от олигархов, [/b]со свободным трудлом и свободной личностью. Это в корне противоречит нашей олигархичечской верхушке. Так, что ещё предстоит процесс усмирения повстанцев и чем он закончится трудно сказать
VasSer
Как-то мелко плавают хохлы.
Одни требуют отставки главы укрцентробанка в связи с обрушением курса гривны, другие - импичмента порошенки.

Обаме, Обаме импичмент надо...
Siberian02
Весь офисный планктон.
--------------
10 дивизий хомячков?
а ведь перспектива полномасштабной военной помощи киеву маячит. российские десантники подосрали
sorvanec
Если с Боингом не проперло... 10 диесантников точно не подосрут...
С начала конфликта больше 1000укров перешли в РФ...

То есть мы эже имели в 100 раз больше поводов...
Теперь счет 100:1 в нашу пользу...
Pravsib
то естественно его желание усовершенствоваться, повышать свою квалификацию в своем деле.
Учения, конечно, хорошо, но реальные боевые действия это качественно совершенно другой уровень.
Вы всерьез думаете, что ради повышения квалификации люди бросают семьи и лезут под пули?
Таких фанатов единицы, остальные воюют либо по приказу, либо за деньги.

Только не надо сейчас говорить про защиту братьев-славян и т.д.
viktor_venskiy
Пару месяцев тому назад я говорил, что Белорусь идеальная сторона для разрешения конфликта на украине...
И кто же там с кем договариваться будет? Путин с Порошенко? А повстанцы где? У них ведь свои планыю
StasRn
Надо бы этих перебежчиков не откармливать и лечить, а собирать в лагеря для перемещённых лиц. Так, на всякий случай (типа обсуждаемого случая с десантниками).
Или выдавать повстанцам для проведения расследования на предмет военных преступлений.
Автоинформатор
Я смотрю тут многие хотят войны с Украиной, ввести войска, присоединить (освободить) Новороссию ...

А Вы не думали, чем это все закончиться может для нас?
Градус
Почему Путин? Он же ясно сказал, что это не его (и не России) дело.
Если уж хунта практически согласна на федерализацию, о которой раньше даже слышать не хотела, то скоро повстанцев признают стороной переговоров и будут договариваться с ними.

А уж кто из сторон с кем при этом консультироваться будет, это их дело.
transs
Кто эти "многие" и где вы усмотрели то, о чем пишете?

И для кого "для вас"?
transs
Вы всерьез думаете, что ради повышения квалификации люди бросают семьи и лезут под пули?
Таких фанатов единицы, остальные воюют либо по приказу, либо за деньги.
Только не надо сейчас говорить про защиту братьев-славян и т.д.
Потрать 45 минут жизни...
Посмотри фильм о настоящем патриоте России...
На таких как Лебедь наша армия в 90-е и держалась...
Сколько таких - риторический вопрос...
StasRn
Мне не надо про лебедя смотреть, я у него в 91-м в прибалтике служил.
Повторяю - таких единицы.

а себя вы причисляете к патриотам? если да, то почему еще здесь, а не там?
transs
Только не надо сейчас говорить про защиту братьев-славян и т.д.
Вот в этом-то Ваша беда, что основной мотив нормальных людей Вам не понятен, и соответственно
Вы его не принимаете, как ничтожный. В этом беда и вина всех почти западных и прозападных людей.
vert
где вы усмотрели то
цитаты не приведу, но общий тон такой (ИМХО)

И для кого "для вас"
Для граждан России
transs
Нельзя причислить себя к патриотам...
Для некоторых не мусорить на улице - уже патриотизм...
В общем не мне себя судить...

У меня свой фронт - на нем и воюю...
Уточню лишь, что фронт не клавиатурный - с дивана войсками не управляю... :спок:
transs
Цитаты не приведете, потому что здесь никто ничего подобного не говорил.
Вы сами приписали эту дурь невесть кому и рьяно её осуждаете, рассчитывая на роль д'Артаньяна в белом.
Неназываемый
Есть такие люди - "Люди Войны" им повоевать гораздо более к душе, чем на пляже валяться. Ну что тут поделаешь, есть такие и не мало.
vert
Насчет сроков ... непонятно, непосрдественно на 9-е, думаю "маловероятно"... а "вводить" уже всяко пора. И по самые гланды, чтобы не разбежались.

То, чего боимся - США открыто поддержат, для всего мира станем агрессорами, изоляция, санкции и т.д. - уже и так НЕИЗБЕЖНО
Цитата с этого форума от 07.05.

Если у Вас есть желание, можете поискать еще.
viktor_venskiy
о ему надо поработать над политическим реноме, пока его в отпуск не отправили
У меня такая же мысль возникла. С другой стороны , при нём прекратилось нытьё о том, что никто не помогает и скоро всё развалится у ополчения.
transs
Вы всерьез думаете, что ради повышения квалификации люди бросают семьи и лезут под пули?
Таких фанатов единицы, остальные воюют либо по приказу, либо за деньги.

Только не надо сейчас говорить про защиту братьев-славян и т.д.
Ой смешно...
Вы ещё упомяните о двух сотнях баксов, о которых пишут укры! И ведь они верят, что люди из России едут воевать за эти копейки, которые у нас дворники зарабатывают.
Ну и откуда у Новороссии деньги, чтобы оплачивать услуги 5 тысяч человек? Денег критически не хватает - не у всех бойцов даже есть полноценное снаряжение, несмотря на то, что из России сотнями идут берцы, разгрузки и т.д. (купленные, к слову, на пожертвования русских).
Если кто и едет, так это люди идейные. Да и о чём тут говорить, если на стороне хохлов воюют иностранные ЧВК?
Siberian02
Если кто и едет, так это люди идейные
Но ничего не мешает идейным людям пообещать квартирку в новостройке Донецка, за победу. :ухмылка:
прораб
Для Киева в этом сценарии есть только один минус – в какой-то момент согласие сесть за стол
Если ополченцам не взять Киев, то всё время будет поддерживаться военное противостояние (повторяю).