Ситуация в Новороссии (часть 7)
172806
999
transs
РФ поможет, ВВП скажет - нужно помочь жителям Украины - и Газпром будет дальше качать.
www.lenta.ru/news/2014/09/26/debt/
По мне так нормально договариваются.
Видимо контрреволюции боятся...
StasRn
вполне нормально договариваются
http://112.ua/glavnye-novosti/posle-dvuh-sutok-tishiny-nachnetsya-otvod-tyazheloy-artillerii-i-podrazdeleniy-atc-121013.html
в качестве посредника у ДНР/ЛНР замком сухопутных войск России.
Эль Мюрид сообщает:
По сегодняшним переговорам в Горловке можно сказать следующее. Формальная подоплека переговоров - выяснение проблем с пленными, из-за которых возникло много вопросов в последние дни. По этому поводу формально же делегацию с украинской стороны возглавлял Владимир Рубан, который все время войны занимается вопросами обмена пленными. Однако реальные переговоры прошли между военными, которые прибыли в составе делегации.

По пленным - "недостача" ополченцев составляет около 350 человек. Этих людей уже никто не освободит по понятной причине - забили. Кроме того, часть находится в СБУ, СБУ категорически отказывается не только выдавать кого-либо, но и обсуждать вопрос.

Военная делегация ВСУ выступила в блоке с прибывшим из России генерал-лейтенантом Ленцовым, который сразу и жестко взял сторону ВСУ, угрожая в случае отказа от привезенного ими плана разграничения перекрытием границы и всеми прочими привычными карами. Объяснение: Москва категорически настаивает на прекращении боевых действий в любом формате.

План разграничения простой - Украина оставляет за собой все спорные районы (восточнее Мариуполя, Волноваху, Дебальцево, Донецкий аэропорт, станицу Луганская). По их требованию первыми отвод за линию разграничения должны начать ополченцы и ни при каких обстоятельствах не открывать огонь - даже ответный. Только при соблюдении этих условий ВСУ начнет отвод своих сил, угрожая немедленно вернуться на занимаемые места в случае малейших нарушений со стороны ополчения.

Администрация в "нейтральных" районах должна быть украинской.

Военные Новороссии взяли тайм-аут для консультаций с политическим руководством. Пока переговоры прерваны.
источник
Недавно здесь задавал вопрос:"Кто является кукловодов в представлении под названием "Минские соглашения"?
Вопрос как-бы остался без ответа.
Сейчас же кукловоды проявляются все более явно...
Грустно.
За что положили столько жизней?
Инвентор
генерал-лейтенантом Ленцовым,
Как любопытно
"Командование ВДВ
Командующий Воздушно-десантными войсками — генерал-полковник Шаманов Владимир Анатольевич
Начальник Главного штаба — первый заместитель командующего воздушно-десантными войсками — генерал-лейтенант Игнатов Николай Иванович
Заместитель командующего воздушно-десантными войсками — генерал-майор Андрей Холзаков
Заместитель командующего воздушно-десантными войсками по воспитательной работе — Полковник Купчишин В.М.
Заместитель командующего воздушно-десантными войсками по КСОР — генерал-майор Александр Вязников
Начальник воздушно-десантной подготовки — заместитель командующего воздушно-десантными войсками по воздушно-десантной подготовке — генерал-майор Алексей Рагозин
Начальник боевой подготовки — заместитель командующего воздушно-десантными войсками — генерал-майор Беляев Николай Александрович"(с)

нет такого Ленцова в нынешнем составе.
есть другая инфа, Захарченко обсуждать по пленным будут в Минске...
лeтчик
ну,
"С 2009 г. — заместитель командующего Воздушно-десантными войсками" и по идее в министерстве должны указать до 31.07.2013. (а то и раньше, ну и соответсвенно новая должность и новой ДАТОЙ) скудная инфа по этому генералу , нашел пару строк еще:
С 2009 года - по июль2014 - заместитель командующего Воздушно-десантными войсками.
31 июля 2014 - назначен на должность заместителя главнокомандующего Сухопутными войсками.
А так же нашел что он в отставке с того же 2009 года
Петлички ВДв то он еще носит (судя по видео с Донбасса), а должен по идее род войск носить где замом числится, разве нет?
короче вроде шишка высокая на переговорах присутсвовала , а инфа о ней (шишке этой) противоречивая на мой взгляд
Moroz_nsk
поэтому и любопытно стало. так как от Президента до министров и дипломатов , инфа идет что Российских войск ОФИЦИАЛЬНО НЕТ на территории Украины и Новороссии , т.е. нет мандата на какие то действия официального от официальных лиц государства , а тут вопреки всей субординации появляется аж но цельный генерал, а генералы как известно ходют на передовую не одни а с батальоном(ми). Госдеп, наверно спит и видит как бы "поймать"
такой шанс утереть нос Мэтью Ли:улыб:
Moroz_nsk
По данным украинских СМИ с ним 76 человек.
Ну и по их же данным переговоры ведутся только с представителями ВС РФ, а уже те доносят информацию до ополченцев.
По сообщениям же российских СМИ переговоры в Горловке и с участием ДНР/ЛНР.
Moroz_nsk
В одном из комментариев к приведенному мною тексту Эль-Мюрида дается такая ссылка по Ленцову.
Искать подробно материал о нем неохота - не тот герой...
Инвентор
Цирк набирает обороты...
Уже и как бы опровержение МИД РФ появилось.
Интересно, появление сюжета о переговорах в Горловке в Вестях - это утечка, организованная патриотами, или "хотели как лучше..."?

А вообще рекомендую прочитать все комментарии к тексту Эль-Мюрида.
Активность и градус обсуждения на порядки выше здешних.
Негодует народ...
Автоинформатор
из слов президента Порошенко, произнесенных 28 сентября на большой пресс-конференции в Киеве, следует, что ключевой подозреваемый, без которого расследование событий в Одессе невозможно — Дмитрий Фучеджи, который на момент трагедии занимал пост заместителя начальника одесской милиции, а сейчас скрывается в Приднестровье.

Сам Фучеджи пояснил:
"...губернатор Немировский — виновник всего этого, он неоднократно обращался к руководству, к моему начальнику по поводу разгона Куликова поля и получал ответ, что это невозможно в условиях Одессы, это невозможно. Но он, получив ответ, неудовлетворен был. И тогда он начал стягивать людей с Майдана. Он, встретившись с Парубием, подтянул людей Майдана на 13 блокпостах, это в пределах 500–800 человек, и он их начал кормить, в условиях администрации проводил совещания с ними, с бригадирами, начал кормить их, обеспечивать горюче-смазочными материалами и так далее..."
http://rusvesna.su/news/1411931676
Инвентор
Интересно, появление сюжета о переговорах в Горловке в Вестях - это утечка, организованная патриотами, или "хотели как лучше..."?
к сожалению "патриотов", точнее либерастов у нас масса - есть кому организовывать провокации с генералами :dry:
viktor_venskiy
А вам не кажется, что наши с вами "расхождения в прогнозах" мая-июня получили таки "своё развитие"?:хммм:
Автоинформатор
НПП смотря вести24, заметил фишку, у журналистов каждый день новая методичка?
сегодня вот уже Новороссией называют ЛНР и ДНР
tolstopuz
А вам не кажется, что наши с вами "расхождения в прогнозах" мая-июня получили таки "своё развитие"?
вы о текущем сливе? или о том, что в конечном итоге всё равно сольют?
viktor_venskiy
Я уже не загадываю "что будет", если вы заметили. Я о "текущем моменте истории вопросу"...
tolstopuz
о "текущем моменте"...:улыб:

я пока остаюсь оптимистом, не смотря на явные признаки слива, - надеюсь, что сейчас идет перетряхивание и перетрахивание кадров, что и создает временную смуту...
Если наши власти не хотят увидеть в конце октября техногенную катастрофу на ЮВ, то они скоро закончат бегать по кругу за либерастами и предпримут все необходимые действия.
viktor_venskiy
о "текущем моменте"...:улыб:

я пока остаюсь оптимистом
Какой то Вы "неправильный" оптимист, всё у Вас стакан на половину пуст. Слив слив , признаки да предпосылки к конкретной привязке к дате ,уже как пол года, а он (слив) никак не наступает :улыб:Сейчас уже просто привязка к месяцам , а дальше привязка к кварталу? году?:улыб:
Moroz_nsk
не понял, о чем вы собственно?:улыб:

стакан наполовину пуст по причине:
1) приостановлено наступление войск Новороссии, по сути навязан "Брестский мир"
2) нет единого руководства Новороссии, в борьбе за контроль часто побеждают либерасты
3) нет официального признания Новороссии Россией, нет понимания ее путей дальнейшего развития. Есть временная буферная зона - что никак не соотносится со светлой, в начале, идеей Новороссии
4) олигархи (наши и укропы) контролируют 65% процессов на ЮВ
5) Со стороны укров погибло около 18 тыс. человек, со стороны Новороссии, включая мирное население, около 6 тыс. человек. Сколько исчезло в застенках СБУ по всей Украине точных данных ни у кого нет.
6) по газу ситуация дикая до невозможности с нашей стороны...

ну при этих условиях, я сам иногда удивляюсь своему оптимизму :dry:
viktor_venskiy
Почему дикая по газу ?
Кажется все верно, газ не идет, а время/зима идет...
viktor_venskiy
всё что привели как аргумент это является предпосылками дальнейших процессов, но не являются предпосылками именно СЛИВА, который назначается уже который раз.
estet
ну если у некоторых возникает мысль, что мы платим нашим газом репарацию, то это возникает не на ровном месте...
дикая - потому как стоит изучить весь период сношения с украиной по газу после 1991 года, это сразу всё поставит на свои места и будет ясно, сколько газа у нас стыбрили, а еще - сколько государство, не олигархрены, потеряло на такой "газовой" политике.
Moroz_nsk
но не являются предпосылками именно СЛИВА, который назначается уже который раз.
т.е. вы считаете, что в Новороссии всё хорошо получилось? И никаких сливов не было?
Это чисто наш подход - вначале создаем себе трудности, затем пламенно их преодолеваем.
Я оптимист, поскольку надеюсь, что слив последнего наступления, слив Стрелкова, будет преодолен... :dry:
viktor_venskiy
Это чисто наш подход - вначале создаем себе трудности, затем пламенно их преодолеваем.
Я оптимист, поскольку надеюсь, что слив последнего наступления, слив Стрелкова, будет преодолен... :dry:
молниеносное наступление, то же трудности создают, в части удержания этого превосходства. так что тут не всё так очевидно. Я не считаю что в Новороссии вообще всё хорошо. Стрелков? перешел на другую работу, на какую именно? лучше его спросить. "Бойцы" (а их не 5-10 человек) , под его бывшим командованием до сих пор воюют и успешно, им же тоже нужно объяснить почему "слили" Стрелкова, видимо объяснили, и повода считать это сливом, нет.