Да нет, как раз справились, судя по общим результатам.
похоже ситуация в целом противоположная.противоположная чему?
Да нет, как раз справились, судя по общим результатам.Да,извиняюсь.Принял результаты в г.Данди за всеобщие.Обрадовался уже.(((
VasSer
guru
"Более 60% жителей Шотландии не поддержали на референдуме идею независимости региона, сообщают телерадиовещательная корпорация Би-би-си и агентство Рейтер."
РИА Новости http://ria.ru/world/20140919/1024712610.html#ixzz3DjUxgk27
РИА Новости http://ria.ru/world/20140919/1024712610.html#ixzz3DjUxgk27
kosta
old hamster
31 из 32 графств посчитаны - "нет" уже окончательно. 32 графство уже не в состоянии изменить расклад.
http://www.bbc.com/news/. О достоверности спорить можно до хрипоты, но опять таки предположу, что шотландцы останутся довольно результатом и кипеша большого не будет. Отдельные выходки возможны.
В стратегическом плане итоги референдума в плюс всем, в том числе и России.
http://www.bbc.com/news/. О достоверности спорить можно до хрипоты, но опять таки предположу, что шотландцы останутся довольно результатом и кипеша большого не будет. Отдельные выходки возможны.
В стратегическом плане итоги референдума в плюс всем, в том числе и России.
viktor_venskiy
чеширский кот
Это не все:
"Согласно подсчетам голосов в 26 из 32 графств за независимость проголосовали один миллион 176 тысяч 952 человека. Против высказались один миллион 397 тысяч 077 человека"...
"Согласно подсчетам голосов в 26 из 32 графств за независимость проголосовали один миллион 176 тысяч 952 человека. Против высказались один миллион 397 тысяч 077 человека"...
kosta
old hamster
Да все, все уже. Спорить можно только о законности, если хочется. )))
http://www.bbc.com/news/events/scotland-decides/results
ЗА проголосовали в 4 графствах из 32, ПРОТИВ в 27 графствах из 32.
ПРОТИВ - 1,914 млн.
ЗА - 1,539.
Не посчитан только Хайленд - но там всего 191 тыс. избирателей, что не повлияет на результат.
http://www.bbc.com/news/events/scotland-decides/results
ЗА проголосовали в 4 графствах из 32, ПРОТИВ в 27 графствах из 32.
ПРОТИВ - 1,914 млн.
ЗА - 1,539.
Не посчитан только Хайленд - но там всего 191 тыс. избирателей, что не повлияет на результат.
сибирский
activist
я ставлю на то, что Шотландия не выберет вариант отделенияставка выиграла ...
Ундинa
сурова, но справедлива
А как только вариант отделения станет по настоящему реальным, найдутся и танки.Даже если бы им и дали уйти, Англией были бы созданы такие адские проблемы в Шотландии и в социальной сфере, и в сфере бюджетных отношений, и в налоговой... про внешнеполитические и торговые проблемы и не говорю... что простой народ умылся бы кровавыми слезами и сполз в бесперспективность, нищету и разруху...
Это последний оплот, который не отдадут. И у Каталонии не получится - навалятся всем миром, задавят, костьми лягут (не своими, конечно), но не отдадут...
сибирский
activist
я ставлю на то, что Шотландия не выберет вариант отделенияи она не выбрала ...
viktor_venskiy
чеширский кот
и она не выбрала ...не сыпь соль на рану - это не тема данного топика
viktor_venskiy
чеширский кот
Объявлены окончательные результаты референдума о независимости Шотландии. Цифры приводит BBC News. После подсчета всех голосов выяснилось, что за независимость проголосовали 1 миллион 617 тысяч 989 шотландцев — 44,7 процента. Против — 2 миллиона 1 тысяча 926 человек, то есть 55,3 процента. Явка составила 84,59 процента. Всего в четырех округах из 32 — городах Данди и Глазго, Северном Ланаркшире и Западном Данбартоншире — победили сторонники независимости.
Таким образом, до победы им не хватило 191 тысячи 969 голосов. Штаб подсчета результатов референдума официально объявил о проигрыше сторонников суверенитета. Премьер Алекс Салмонд уже признал поражение, но заявил, что Лондону все равно придется предоставить правительству региона больше полномочий.
Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон в ответ пообещал, что полномочия Шотландии в области налогов, бюджетных расходов и социального обеспечения будут расширены. Этот процесс коснется также других частей Соединенного Королевства — Уэльса, Англии и Северной Ирландии.
http://lenta.ru/news/2014/09/19/scotlandvote/
что-то у меня смутные подозрения, что эти данные противоречат тем предварительным, что приведены выше
Таким образом, до победы им не хватило 191 тысячи 969 голосов. Штаб подсчета результатов референдума официально объявил о проигрыше сторонников суверенитета. Премьер Алекс Салмонд уже признал поражение, но заявил, что Лондону все равно придется предоставить правительству региона больше полномочий.
Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон в ответ пообещал, что полномочия Шотландии в области налогов, бюджетных расходов и социального обеспечения будут расширены. Этот процесс коснется также других частей Соединенного Королевства — Уэльса, Англии и Северной Ирландии.
http://lenta.ru/news/2014/09/19/scotlandvote/
что-то у меня смутные подозрения, что эти данные противоречат тем предварительным, что приведены выше
VasSer
guru
У них большой разброс результатов по городам. Видимо, смотря кто где опрашивал. Ну и последние "ультиматумы" возможно сыграли роль.
viktor_venskiy
чеширский кот
и всё таки недоволен я результатом референдума в шотландии:
у меня не сходится - по законам социологии, которые никто не отменял должны были победить сторонники отделения... потому как те, которые за сохранение статуса кво, они всегда менее активны, поэтому их должно было прийти на референдум значительно меньше...
и еще напрягает "оптимальная" разница 55 на 45.
чисто из логических соображений, если бы было примерно 51 на 49, то тут же народ кинулся бы пересчитывать бюллетени, а так результат представили с небольшим запасом...
да и то что оппозиция тут же признала свое поражение, говорит о том, что верхушка националистов шотландии договорилась с Кэмероном и на этой волне вполне могла фальсифицировать данные голосования.
а возможно весь скотланд-ярд или кто там у них в тайной полиции дружными рядами обеспечивали "демократические" выборы
у меня не сходится - по законам социологии, которые никто не отменял должны были победить сторонники отделения... потому как те, которые за сохранение статуса кво, они всегда менее активны, поэтому их должно было прийти на референдум значительно меньше...
и еще напрягает "оптимальная" разница 55 на 45.
чисто из логических соображений, если бы было примерно 51 на 49, то тут же народ кинулся бы пересчитывать бюллетени, а так результат представили с небольшим запасом...
да и то что оппозиция тут же признала свое поражение, говорит о том, что верхушка националистов шотландии договорилась с Кэмероном и на этой волне вполне могла фальсифицировать данные голосования.
а возможно весь скотланд-ярд или кто там у них в тайной полиции дружными рядами обеспечивали "демократические" выборы
kosta
old hamster
>>>у меня не сходится - по законам социологии,
>>>да и то что оппозиция тут же признала свое поражение
Винский, Вы упорно упускаете один момент. Референдум в Шотландии готовился де-факто семь лет - с момента победы ШНП. И готовился семь лет в ситуации реальной общественной дискуссии. Сначала пять лет договаривались о проведении референдума, потом еще два года общественного информирования. Все немного не так, как обычно. Когда завтра выборы - а сегодня мы кандидатов или вопросы утрясаем. Поэтому и активность и признание. Собственно вот тот же Кац (ну а как без Каца), облажавшись на местных выборах в Мосгордуму, признает их итоги, потому что чем более открытая ситуация, тем менее поводов для балагана поспорить. Хотя кто такой Кац, может тоже агент...
>>>да и то что оппозиция тут же признала свое поражение
Винский, Вы упорно упускаете один момент. Референдум в Шотландии готовился де-факто семь лет - с момента победы ШНП. И готовился семь лет в ситуации реальной общественной дискуссии. Сначала пять лет договаривались о проведении референдума, потом еще два года общественного информирования. Все немного не так, как обычно. Когда завтра выборы - а сегодня мы кандидатов или вопросы утрясаем. Поэтому и активность и признание. Собственно вот тот же Кац (ну а как без Каца
), облажавшись на местных выборах в Мосгордуму, признает их итоги, потому что чем более открытая ситуация, тем менее поводов для балагана поспорить. Хотя кто такой Кац, может тоже агент...
Ундинa
сурова, но справедлива
у меня не сходится - по законам социологии, которые никто не отменялВы смеетесь что ли? Какие законы? Тоже мне, нашли науку... Наука имеет свой предмет, свой метод и свой инструментарий. А ваша социология что такое? Что у нее своего? Да что там... имитированная наукообразность.
да и то что оппозиция тут же признала свое поражение, говорит о том, что верхушка националистов шотландии договорилась с Кэмероном и на этой волне вполне могла фальсифицировать данные голосования.А вот это разумное предположение. Договорные выборы, договорные референдумы, договорные матчи...
Кстати, не могу не отметить ассоциативно возникшее воспоминание о недавно состоявшихся выборах... когда на следующий после них день один из оппозиционных кандидатов соловьем заливался о честности состоявшихся выборов и об отсутствии административного давления. С учетом формально проведенной предвыборной работы, мягко говоря... а фактически чистой халтуры, наводит, так сказать, на некоторые выводы.
Вот так и здесь... шапчонки-то, похоже, горят.
О достоверности спорить можно до хрипоты, но опять таки предположу, что шотландцы останутся довольно результатом и кипеша большого не будет.Да шоу это было для народа. Шотландцы убедились в том какие они молодцы и что если захотят, то махом отделятся. Вообщем настрой бузить у них явно пойдет на спад. Ну и остальной мир своими глазами увидел насколько Англия демократична, каких высот достигла в демократии.
прекрасный пост вы сочинили. его ведь можно и с сарказмом читать, и без сарказма, вкладывая тот смысл в слова, который в них и полагается вкладывать по словарю.
hexapole
activist
недоволен я результатом референдума в шотландии(:
должны были победить сторонники отделения... потому как те, которые за сохранение статуса кво, они всегда менее активныошибочная предпосылка. те, которые напуганы перспективой необратимых изменений, уверяю вас, не менее активны. причём, когда мотивацией является не пряник, а кнут (в данном случае - страх), люди склонны хорохориться на публике, де, не боюсь я кнутов. а наедине - страшно крестик поставить на непределённость. так что опросы - предсказуемо завышают число смельчаков.
hexapole
activist
по законам социологиивнезапно: "коммерсант" пишет, что в последние дни опросы как раз показали именно тот расклад, который и реализовался.
любопытна реакция лидера националистов: "Я уйду, чтобы дать возможность выбрать нового лидера. Есть целый ряд в высшей степени квалифицированных и подходящих для поста лидера кандидатов"
Да шоу это было для народа. Шотландцы убедились в том какие они молодцы и что если захотят, то махом отделятся. Вообщем настрой бузить у них явно пойдет на спад."Началось со словесных перепалок: затем шотландцы сошлись друг с другом в рукопашной. Разнимали дерущихся полицейские. Чтобы навести порядок, им пришлось перекрыть центральную площадь города.
Те, кто голосовал "за" отделение, возмущены тем, кого допустили к избирательным урнам. Судьбу шотландской независимости позволили решать даже мигрантам из Польши и Румынии, работающим в стране. А они заинтересованы в сохранении стабильности на рынке труда. Больше всех недоволен результатом голосования лидер местных националистов — первый министр Шотландии Алекс Сэлмонд. Однако он признал поражение и объявил об отставке..." - кто знает, может быть им было лучше разойтись?
Qwertyn
activist
и всё таки недоволен я результатом референдума в шотландии...Да Вам-то, как, впрочем и мне, что за дело?
Это их внутреннее дело.технология давно отработана.
Так, к примеру, не дают отделиться Квебеку в Канаде, наполнив его мигрантами из Африки и Карибского моря.
В других странах тоже эта английская технология применяется.
Так, к примеру, не дают отделиться Квебеку в Канаде, наполнив его мигрантами из Африки и Карибского моря.
В других странах тоже эта английская технология применяется.
viktor_venskiy
чеширский кот
даже мигрантам из Польши и Румыниимне это тоже показалось издевательством над здравым смыслом - это повод для отмены результата референдума
viktor_venskiy
чеширский кот
Да Вам-то, как, впрочем и мне, что за дело? Это их внутреннее дело.мне бы душу грело, что какое-то государство сбросило рабовладельческое иго бритоголовых финансовых магнатов...
а еще дали бы по носу этому лощеному масону Кэмерону...
Вот так польский сантехник и спасёт Европу.
Вот она, историческая миссия...
Вот она, историческая миссия...
"Началось со словесных перепалок: затем шотландцы сошлись друг с другом в рукопашной. Разнимали дерущихся полицейские. Чтобы навести порядок, им пришлось перекрыть центральную площадь города.Это пока мало о чем говорит. И с той и с другой стороны найдется пара сотен (что ничтожно мало) горячих голов.
Те, кто голосовал "за" отделение, возмущены тем, кого допустили к избирательным урнам. Судьбу шотландской независимости позволили решать даже мигрантам из Польши и Румынии, работающим в стране. А они заинтересованы в сохранении стабильности на рынке труда. Больше всех недоволен результатом голосования лидер местных националистов — первый министр Шотландии Алекс Сэлмонд. Однако он признал поражение и объявил об отставке..."Вот вот националистам пришлось заткнутся.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вот вот националистам пришлось заткнутся.ваще-то эти "националисты" просто не хотели участвовать в колониальной политике Лондона,...
Obsidian
experienced
ваще-то эти "националисты" просто не хотели участвовать в колониальной политике Лондона,...А то что признал поражение? Он просто само устранился так как проиграл.
Как эта ваша вторая фраза сообразуется с предыдущей?
Если совсем по-детски перефразировать вопрос, заданный вам, - а что, если люди не захотели идти на поводу у националистов и империалистов?
Что доказывает фраза "А то что признал поражение? Он просто само устранился так как проиграл"? (правила русского языка мы не будем тут затрагивать)...
Если совсем по-детски перефразировать вопрос, заданный вам, - а что, если люди не захотели идти на поводу у националистов и империалистов?
Что доказывает фраза "А то что признал поражение? Он просто само устранился так как проиграл"? (правила русского языка мы не будем тут затрагивать)...
Как эта ваша вторая фраза сообразуется с предыдущей?Плохо согласуется, спешил. Каюсь. Хотя в этом случае виновата скорей не спешка а мое плохое отношение к политикам (как к скользким змеям). Не верю я в их честность и принципиальность. Хотя и допускаю, что в данном случае могу быть не прав.
Если совсем по-детски перефразировать вопрос, заданный вам, - а что, если люди не захотели идти на поводу у националистов и империалистов?Люди может и не хотят идти на поводу, но выбор им все равно делать пришлось (из очень ограниченного ассортимента). В итоге мы имеем проигравших националистов, которые об отделение не смогут даже заикаться лет пять. Людей которые в своем большинстве, в общем и целом, согласны с результатом референдума.
правила русского языка мы не будем тут затрагиватьЛучше не надо.
viktor_venskiy
чеширский кот
В Шотландии появились первые данные о фальсификации референдума
"...Дело в том, что для того, чтобы проголосовать в Великобритании нет необходимости показывать свой паспорт на избирательном участке. Достаточно просто назвать имя и адрес и показать полученное извещение. Таким образом фальсифицировать данные выборов достаточно просто.
Между тем, полиция Шотландии заверила, что подойдет к расследованию подобных инцидентов со всей серьезностью..."
http://m.kp.ru/daily/26281/3161969/
"...Дело в том, что для того, чтобы проголосовать в Великобритании нет необходимости показывать свой паспорт на избирательном участке. Достаточно просто назвать имя и адрес и показать полученное извещение. Таким образом фальсифицировать данные выборов достаточно просто.
Между тем, полиция Шотландии заверила, что подойдет к расследованию подобных инцидентов со всей серьезностью..."
http://m.kp.ru/daily/26281/3161969/