ahr154
guru
Наш старый знакомый, в прошлом году помилованный президентом, решил-таки заняться политикой. Да и правда, что-то совсем наша оппозиция приуныла. Надо ей помочь, а то, глядишь, и вовсе разбредется по своим делам.
Ходорковский решил стать политиком
А советовать, как жить в России, он решил из Европы. Оно, похоже, оттуда виднее.
Продвигать же этот, недавно отмотавший десятку субъект, решил не абы что, а "западные моральные принципы".
В общем, теперь он через сетевое движение будет "координировать деятельность «сопротивления»."
Как вам? Хотите быть "русскими европейцами"?
Ходорковский решил стать политиком
А советовать, как жить в России, он решил из Европы. Оно, похоже, оттуда виднее.
Продвигать же этот, недавно отмотавший десятку субъект, решил не абы что, а "западные моральные принципы".
В общем, теперь он через сетевое движение будет "координировать деятельность «сопротивления»."
Как вам? Хотите быть "русскими европейцами"?
Русские и так европейский народ. Без всяких скидок.
Европа весьма разнообразна и полиморфна в национально-культурном отношении. Французы, немцы, англо-саксы, шотландцы, итальянцы, испанцы - отличаются друг от друга достаточно сильно.
И в это множество ораганично входят русские. Ну, как молодая нация.
И все вместе кардинально отличаются от неевропейцев.
Ходорковский же здась совсем ни при чём. А что решил занятся политикой - это его личное дело.
Прикол, конечно , в том, что он заявил, что готов стать президентом России. Другое дело, что Россия не готова, чтобы Ходорковский стал её президентом.
Но в качестве оживляжа политической жизни - будет забавно!
Европа весьма разнообразна и полиморфна в национально-культурном отношении. Французы, немцы, англо-саксы, шотландцы, итальянцы, испанцы - отличаются друг от друга достаточно сильно.
И в это множество ораганично входят русские. Ну, как молодая нация.
И все вместе кардинально отличаются от неевропейцев.
Ходорковский же здась совсем ни при чём. А что решил занятся политикой - это его личное дело.
Прикол, конечно , в том, что он заявил, что готов стать президентом России. Другое дело, что Россия не готова, чтобы Ходорковский стал её президентом.
Но в качестве оживляжа политической жизни - будет забавно!
Личным делом было бы, если он у себя на кухне в подпитии митинговал или свою жену поколачивал.
А он в ваши и мои президенты метит.
Вам забавно, мне нет.
А он в ваши и мои президенты метит.
Вам забавно, мне нет.
Micha_Burmistrov
v.i.p.
А он в ваши и мои президенты метит.он уже 10 лет отсидел.... не поумнел, опять в политику полез,.. что ж светит ему второй срок явно
Вам забавно, мне нет.
Ну, привыкайте.
СССР давно уже нет.
В настоящее время в президенты может (как верно сказано) метить - любой гражданин, находящийся на свободе.
Пусть и Ходор метит.
Кстати, в биологии тоже есть понятие - метить. Обычно метят животные с территориальным поведением территорию, которую считают своей. Ходят по периметру и - выделят из себя продукты своего организма.
Похоже, правда?
В СССР было не так - метить могла только Партия!
Но в итоге всё развалилось.
Так что от решения Ходорковского ничего не будет плохого или хорошего.
СССР давно уже нет.
В настоящее время в президенты может (как верно сказано) метить - любой гражданин, находящийся на свободе.
Пусть и Ходор метит.
Кстати, в биологии тоже есть понятие - метить. Обычно метят животные с территориальным поведением территорию, которую считают своей. Ходят по периметру и - выделят из себя продукты своего организма.
Похоже, правда?
В СССР было не так - метить могла только Партия!
Но в итоге всё развалилось.
Так что от решения Ходорковского ничего не будет плохого или хорошего.
мещанинобыватель
experienced
он уже 10 лет отсидел.... не поумнел, опять в политику полез,.. что ж светит ему второй срок явноя правильно Вас понял: второй срок ему светит потому, что он опять полез в политику ?
Qwertyn
activist
он уже 10 лет отсидел.... не поумнел, опять в политику полез,.. что ж светит ему второй срок явно :-yИли участь Троцкого...
Сейчас читают
Минобороны обезглавили ... (часть 2)
17357
73
Кофейня №13 (часть 4)
124986
1000
На фига русский язык?
3074
7
мещанинобыватель
experienced
Или участь Троцкого...Вы имеете в виду убийство Троцкого ?
Мне вообще все-равно, что где и откуда. Я живу в своей стране, я обожаю Путина и считаю его самым выдающимся президентом России.
Ну, ходор единственно хоть какая-то альтернтива. Не Шойгу же с Сечиным, или там, с Якуниным.
Никаким президентом ему не бывать, но в качестве катализатора политической жизни он вполне может быть. В смысле - явиться одним из факторов расширения интереса к политике среди масс.
Ну, одна из острых специй в политическом блюде.
Ну, одна из острых специй в политическом блюде.
Помницца, что Ленин(Ульянов) В.И. тож в Швецарии отсиживался, и вон как у него всё получилось, а в Швейцарии наверное какой-то особый климат!
У Ленина в загашнике была революционная ситуация в России. Чего явно сейчас не наблюдается в РФ. Хоть и есть желающие поспособствовать.
Домомучительница
veteran
Наш старый знакомый, в прошлом году помилованный президентом, решил-таки заняться политикойкушать-то хочется опять же - мама больная, а тут гонорары хорошие посулили
команда теффта начала работать, чо
им кажется это креативным 
он решил из Европы. Оно, похоже, оттуда виднее.не-ее, безопаснее
ну не сафсем же он дурак.
Домомучительница
veteran
явиться одним из факторов расширения интереса к политике среди массобъясните - зачем расширять интерес к политике среди масс?
для чего ваще?
Легально Ходор не может быть политиком - может только тявкать с экранов либерастических СМИ.
Не помню где читал, но в общем через 18 лет ему можно избираться.
Он в тисках.
Здесь бабки он держать не может, въехать не может, а там где хранит деньги - его держут за причинное место.
Березовский 2.0:
Обнаружат его лет через 5-7 ванной комнате - типа был пьян, захлебнулся...
Не помню где читал, но в общем через 18 лет ему можно избираться.
Он в тисках.
Здесь бабки он держать не может, въехать не может, а там где хранит деньги - его держут за причинное место.
Березовский 2.0:
Обнаружат его лет через 5-7 ванной комнате - типа был пьян, захлебнулся...
Он в тисках.да не в тисках он, а на помойке истории. прошло его время, забудьте вы про него. давайте ещё явлинского пообсуждаем, какой он кандидат в президенты. или горбачёва.
WD_w
veteran
... мама больная...Умерла у него мама. web-страница Не кощунствуйте.
Ну так самое время в зону вернуться добровольно, досиживать.
образованец
member
У Ленина в загашнике была революционная ситуация в России. Чего явно сейчас не наблюдается в РФ. Хоть и есть желающие поспособствовать.даже при сосиализме на истпарте нам говорили, что для г-на Ульянова революция в России была полной неожиданностью ...
VasSer
guru
на истпарте нам говорилиВидимо, с этого момента прошло сильно много времени и что-то начало забываться.
образованец
member
Видимо, с этого момента прошло сильно много времени и что-то начало забываться.тогда ещё приводились (на занятиях) ссылки на письменные источники, в которых г-н Ульянов сетовал, что их поколению не удастся поучаствовать в революции ... причем эти письменные источники датировались коротким отрезком до начала революционных событий ...
VasSer
guru
Не могу судить без ссылки на конкретный источник. Письма из собрания сочинений говорят о другом. Например:
Россия переживает революционное состояние потому, что угнетение громаднейшего большинства населения, не только пролетариата, но и девяти десятых мелких производителей, особенно крестьян, обострилось в максимальной степени, причем этот обостренный гнет, голодовки, нищета, бесправие, надругательство над народом находятся в вопиющем несоответствии и с состоянием производительных сил России, и с степенью сознательности и требовательности масс, пробужденных пятым годом, и с положением дел во всех соседних, не только европейских, но и азиатских странах.
Продвигать же этот, недавно отмотавший десятку субъект, решил не абы что, а "западные моральные принципы".Мдя. Моральные принципы говорите?
Типа проникся, перевоспитался и раскаялся он там за это время что ли?
Что то во время становления Юкоса этими принципами абсолютно не пахло.
И то, нам имхо только верхушку айсберга приоткрыли.
Скелетов в шкафу у него еще немеряно осталось.
Очередная тема Задорнову постебаться.
нам имхо только верхушку айсберга приоткрылия бы даже сказал - кусок льда, возможно, являвшийся какой-либо частью айсберга. уж больно у открывателей морды подозрительные.
Русские и так европейский народ. Без всяких скидок..Да нет, он выводит, что есть некие "русские европейцы" - здравомыслящие и правильные люди, а есть некие дремучие приспешники азиатщины (омерзительной), которые глупы и не понимают великих европейских ценностей.
...Ходорковский же здась совсем ни при чём.
А вот мне на кой быть европейцем или азиатом, если я русский? И чем при этом мои ценности и моральные принципы хуже европейских?
ahr154
guru
команда теффта начала работать, чоЛюбопытно, кто это поддержит. В смысле, эту "Открытую Россию". Что там будет за сопротивление
viktor_venskiy
чеширский кот
или разделяй или не властвуй! (с)
Легально Ходор не может быть политиком - может только тявкать с экранов либерастических СМИ...Да, странно, почему эти люди, которые называют себя оппозицией, не найдут сколько-нибудь приличного, не вляпывавшегося в различные истории человека. Этот и олигарх (хоть и бывший), и сидел ужас сколько, а все равно его двигают. Как будто и специально, чтобы был он номинально, но никаких шансов на массовую поддержку не имел.
...Обнаружат его лет через 5-7 ванной комнате - типа был пьян, захлебнулся...
образованец
member
Не могу судить без ссылки на конкретный источник.поиск по ключу "публичное заявление Ленина 1917 Швейцария не рассчитывает дожить до революции" даёт множество ссылок. не берусь судить о достоверности приведённой в них информации, но повторюсь: на лекциях по истпарту (добавим на всякий случай м-л философию и научный коммунизм, но по окончании универа - 1976, я этого нигде более слышать не мог). что-то читать по истории я ещё мог при поступлении в аспирантуру, но я точно помню, что утверждение про "не доживём" я СЛЫШАЛ, а не ЧИТАЛ ...
Мдя. Моральные принципы говорите?Дык он вот, сейчас пожил в Европе, принципов и понабрался. А раньше - в России - все по азиатщине делал.
Типа проникся, перевоспитался и раскаялся он там за это время что ли?
VasSer
guru
Всегда лучше обращаться к первоисточнику, чем к его трактовкам:
"Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции." В.И.Ленин. Т.30 стр 328
ЗЫ Так что революцию Ленин ждал и революционная ситуация явно была в наличии.
"Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции." В.И.Ленин. Т.30 стр 328
ЗЫ Так что революцию Ленин ждал и революционная ситуация явно была в наличии.
Так что революцию Ленин ждал и революционная ситуация явно была в наличии.Ждал... В далеком будущем. Точнее наделся - так выходит из проведенной Вами цитаты.
А если читать внимательно?
"этой грядущей революции" - именно этой, а не какой-то там когда-нибудь.
"этой грядущей революции" - именно этой, а не какой-то там когда-нибудь.
viktor_venskiy
чеширский кот
Это про что?это был ответ на "А вот мне на кой быть европейцем или азиатом, если я русский? И чем при этом мои ценности и моральные принципы хуже европейских?"
- не важно хуже или лучше, главное, что есть повод одно отделить от другого и одних натравить на других...
и сидел ужас сколько, а все равно его двигаютсидел он "ужас сколько" - потому что высовывался супротив путина. так что это как раз в плюс к антипутинской оппозиции. проблема ходорковского не в том что сидел, а в том, что поезд его ушёл.
"этой грядущей революции" - именно этой, а не какой-то там когда-нибудь.Что меняет?
Домомучительница
veteran
так что это как раз в плюс к антипутинской оппозиции.олеша тоже какбэ сиделец
эт что ж получается, ёксель-мопсель?
мбх супротив олеши? (тот вроде ж тоже президентом стать оччень хотел)
балин, да у антипутинской оппозиции будет разрыв! и она самоуничтожится
поезд его ушёлнадо ему стрелки-то на киев перевести было
это вна украине уже в традициях: президент должен быть уголовником, олигархом и евреем сидел он "ужас сколько" - потому что высовывался супротив путина.Его и судили за то, что высовывался против Путина, или была какая-то конкретная статья УК РФ? Емнип, в УК нет статьи "Высовываться против Путина.
У Ленина в загашнике была революционная ситуация в России. Чего явно сейчас не наблюдается в РФ. Хоть и есть желающие поспособствовать.Сейчас ещё интереснее - революционная ситуация дозревает во всём мире, включая, в первую очередь, страны Запада.
Мировая гражданская война , переходящая во Всемирную революцию, неизбежна.
Spirit
old hamster
объясните - зачем расширять интерес к политике среди масс?Читайте классиков-революционеров.
для чего ваще?
Помните у Ленина определение революционной ситуациии?
Напоминаю - низы не хотят, а верхи не могут жить по старому.
В своё время, чтобы запомнить определение (кто там где) и сдавать экзамен , студенты придумали мнемоническое правило - импотент с фригидной женщиной.
Отличный образ современного мира.
Именно. Вернуться в политику для него маловероятно имен6но по этой причине. Впрочем, в сложившемся политическом поле, он несомненно стал бы единственной альтернативой служившейся вертикали.
Вообще, на данный момент проблема нынешней оппозиции именно в личностях. Тот же Немцов на данный момент говорит архиправильные вещи, но все это заслоняет его абсолютная некомпетентность во время работы в аппарате правительства.
Вообще, на данный момент проблема нынешней оппозиции именно в личностях. Тот же Немцов на данный момент говорит архиправильные вещи, но все это заслоняет его абсолютная некомпетентность во время работы в аппарате правительства.
Да нет, на западе революционная ситуация сильно сдулась. Интересный факт: Но, вот например, Германия резко повернулась к социальной парадигме после... Фракции Красных бригад. Именно тогда был момент перелома, когда после 68-го года и гошистов по всей европе расплодилась уйма леворадикалов от Андреса Баадера до Карл-Хайнца Гофмана, Валле Джулия и гениального ушлепка Вольфганга Губера. Наиболее успешно получилось у скандинавов (благодаря нефтяной сиське, разумеется, правда, которую получилось использовать более разумно, чем у российского руководиства). Проблемы у Европы, несомненно, есть, но они больше завязаны на мультикультурализме, и росту буржуазной бюрократии, однако это слабо вписывается в классовую теорию.
В целом, можно сказать, что Европа вполне пошла по пути, предсказанному еще в середине прошлого века Адорно и Маркузе.
В целом, можно сказать, что Европа вполне пошла по пути, предсказанному еще в середине прошлого века Адорно и Маркузе.
сидел он "ужас сколько" - потому что высовывался супротив путина. так что это как раз в плюс к антипутинской оппозиции. проблема ходорковского не в том что сидел, а в том, что поезд его ушёл.Вот я и говорю, неужто ж нет ни одного человека приличного в оппозиции, что нужно продвигать бывшего зека, от которого и поезд-то ушел.
viktor_venskiy
чеширский кот
Вот я и говорю, неужто ж нет ни одного человека приличного в оппозиции,элиты продвигают обычно не приличного, а управляемого чела...
ahr154
guru
Все челы, за редким исключением управляемы. И элиты продвигают человека, который, как они считают, может достичь успеха (прийти ко власти, получить охват аудитории, и т.д.). Вот интересно, какого успеха хотят достичь те, кто продвигает вот этих русских европейцев.
Человек, лидер движения - это ж по сути тот же бренд, и он должен быть заточен под конкретную ЦА. И если у этого "бренда" амбиции добиться власти, то эта ЦА должна быть не локальной кучкой людей, отзывающихся на "здравомыслящий" или "европейский", а более широкой. Стало быть, нужна более нейтральная какая-то фигура, без существенных перекосов в одну какую сторону, как тут. Иначе - будешь удельным брендиком "для своих", без претензий общее лидерство.
Человек, лидер движения - это ж по сути тот же бренд, и он должен быть заточен под конкретную ЦА. И если у этого "бренда" амбиции добиться власти, то эта ЦА должна быть не локальной кучкой людей, отзывающихся на "здравомыслящий" или "европейский", а более широкой. Стало быть, нужна более нейтральная какая-то фигура, без существенных перекосов в одну какую сторону, как тут. Иначе - будешь удельным брендиком "для своих", без претензий общее лидерство.
А Ходорковский - европеец?
С чего это быть европейцем? Так родились такими, поэтому обречены искать общие интересы, не забывая о своих.
Все остальные варианты (мультикультуризм и т.п.) - проигрыш, причём - сразу.
Оптимистический прогноз - восстановление европейского традиционализма лет через 20 (максимум) на основе координыции националистических движение ведущих европейских стран. И присоединение к системе модернизировавшихся стран и народов. дальневосточного региона.
С чего это быть европейцем? Так родились такими, поэтому обречены искать общие интересы, не забывая о своих.
Все остальные варианты (мультикультуризм и т.п.) - проигрыш, причём - сразу.
Оптимистический прогноз - восстановление европейского традиционализма лет через 20 (максимум) на основе координыции националистических движение ведущих европейских стран. И присоединение к системе модернизировавшихся стран и народов. дальневосточного региона.
Наверное это не тоак.
Особенно на фоне усиливающегося противостояния объединённой Европы и США.
Украина - яркий пример.
Мировое противостояние - беременно революциями!
Особенно на фоне усиливающегося противостояния объединённой Европы и США.
Украина - яркий пример.
Мировое противостояние - беременно революциями!
Особенно на фоне усиливающегося противостояния объединённой Европы и США.Украина, как раз, яркий пример единства Европы и США.
Украина - яркий пример.