Они не наши честные. Они международные. Но кто-то вознесся сильно.
Значит, надо стать сильнее и лучше, и подговорить всех (из уважения или боязни) вломить коллективно шулеру, и потом чтоб все играли по нашим, несомненно честным, правилам.Так вот и становимся. А вы почему-то против этого, но за США.
В суд, где судья - шулер? Ну удачи ему.Ну да, по правилам. А как иначе? Другого суда пока нет.
Нет, всё понятноТо есть Россия сама играет не по нормам международного права, а по понятиям? Тогда какие вопросы к США?
опять намек не поймут?
И перед вводом санкций предупреждали, что не надо, вам самим аукнется.аукнулось в основном жителям РФ.
Запретили не просто ввоз, а по санитарным нормамНу зачем выдумывать-то???
Попробуйте найте в тексте Указа хоть одно слово про санитарные нормы.
Но кто-то вознесся сильно.Не спорю. Лишь говорю - так в чем проблема? Значит, России надо вознестись еще сильнее.
А вы почему-то против этого, но за США.Но-но-но! Вот чего я органически не перевариваю, так это когда за меня додумывают, решают и говорят якобы от моего имени. Я не против - я только за, чтоб Россия была самой сильной. Я просто не вижу, в каком месте мы "Так вот и становимся"? Сырьевые державы никогда не будут сильными, ибо целиком и полностью зависят от экспорта в по настоящему сильные страны. В 2008-2009 мы это прекрасно почувствовали. Еще хотите?
Ну да, по правилам. А как иначе? Другого суда пока нет.И тоже не спорю. Ведь не приняла условная Бразилия условий США по санкциям - значит, не все потеряно. Но тогда о чем разговор вообще? Идет нормальная "большая игра", что обсуждать, и главное - что за обвинения "а вот они мимо ООН!"?
Я про яблоки говорил. Когда запрещали яблоки и только польские, тогда говорили про нормы санитарные. Это потом уже начали адекватно отвечать.
ибо целиком и полностью зависят от экспорта в по настоящему сильные страны. В 2008-2009 мы это прекрасно почувствовали. Еще хотите?так вроде уже началось? или еще нет?
Сейчас читают
Русский пассив
86435
434
Всем ли дано встретить свою любовь
160603
609
Солнечный дозор
72781
1000
Опять про пармезан с хамоном рассказывать будете?
Адекватно чему? Вы еще вспомните "закон Димы Яковлева" - вот уж где адекватность зашкаливает.
Опять про пармезан с хамоном рассказывать будете?я такие названия даже не знаю
, а вот маасдам стал вместо 400 р стоить 500 рбензин что-то дорожает, доллар, евро, кредиты.
зы:
больше примеров подорожаний искать не буду - можете считать, что их нет.
да Россияне затянут пояса - оденут лапти, будут смотреть телевизор "Изумруд" и гордиться нашимкрымом.
если какому-то поляку стало плохо из-за того, что мы не купили у него яблоко - дак мне на этого поляка - ...,
просто я люблю польские яблоки и прям без них кушать не могу
Ну вот, больше похоже на конструктив.
У каждого гос-ва есть свои интересы. Мы не лезем на Кубу и в Мексику, вы не лезете на Украину. И, несмотря на Майданы прошлых лет, вроде всех все устраивало. Хотя, пробный шар был в 2008, в Грузии.
Если вы лезете в сферу наших интересов, то мы свои интересы защищаем, и уже пофиг какими методами. Просто по сравнению с 90ми, амерам позволялось если не все, то многое. Привыкли быстро. А тут не по их плану малость пошло.
Становимся в плане - стали хотя бы огрызаться, а не молча утираться. Вернули Крым, чем не усиление гос-ва?
Только вы всё быстро хотите, а быстро не бывает или бывает, но как в правление Сталина, да и то там быстро это 10-20 лет.
У каждого гос-ва есть свои интересы. Мы не лезем на Кубу и в Мексику, вы не лезете на Украину. И, несмотря на Майданы прошлых лет, вроде всех все устраивало. Хотя, пробный шар был в 2008, в Грузии.
Если вы лезете в сферу наших интересов, то мы свои интересы защищаем, и уже пофиг какими методами. Просто по сравнению с 90ми, амерам позволялось если не все, то многое. Привыкли быстро. А тут не по их плану малость пошло.
Становимся в плане - стали хотя бы огрызаться, а не молча утираться. Вернули Крым, чем не усиление гос-ва?
Только вы всё быстро хотите, а быстро не бывает или бывает, но как в правление Сталина, да и то там быстро это 10-20 лет.
что за обвинения "а вот они мимо ООН!"?Вы же предложили РФ обратиться в ООН, в ответ я задал вопрос "а что сша сами в ООН не пойдут?", таким образом, своим вопросом, отвечая на ваш. Вот вы сами себе и отвтили. Идет "большая игра". И пофиг на многие международные правила, которые итак до этого нарушались. И тут отсидеться не получится, либо мы, либо нас.
Я про яблоки говорил.Вот только не надо передергивать. Так и совершаются манипуляции. Вы отвечали на мой пост, в котором я писал про санкции в целом. И когда вы писали про "санитарные нормы", вы никак не оговорились про польские яблоки. У человека, глубоко не вдающегося в смысл слов, складывается полное впечатление о том, что целиком все российские санции введены под эгидой "санитарным норм".
Дорожает большей частью из-за жадности перекупов. бенз на газпроме подешевел.
Про евро кредиты и доллары уже 100000 раз обсуждалось. Ключевое уходить надо от доллара и из под ФРС.
Да, это болезненно будет - дорожает все, яблок польских нет. Но это неизбежно. Как при лечении.
Про евро кредиты и доллары уже 100000 раз обсуждалось. Ключевое уходить надо от доллара и из под ФРС.
Да, это болезненно будет - дорожает все, яблок польских нет. Но это неизбежно. Как при лечении.
То есть Россия сама играет не по нормам международного права, а по понятиям? Тогда какие вопросы к США?Да ладно вы же сами понимаете, что происходит. США опирается грубо говоря на своих васалов. У России таковых нет однако по миру полно стран недовольных США (и далеко не маргинальных Китай, Аргентина и.т.д). Они пока против США не выступают, но козью морду уже строят. Из-за чего все началось (а началось с майдана как минимум) вам точно уже никто не скажет так только предположения есть (например что кое кто хочет вернуть свое влияние на территории которые считает своими, кто то не хочет потерять статус самой мощной сверх державы, а кто то желает ей стать).
Дорожает большей частью из-за жадности перекупов. бенз на газпроме подешевел.я давно пытаюсь понять - если бы не было санкций, жадность перекупов была бы такой же?
бенз подешевел на 10 коп. - после подорожания на 1,5 руб?
и уже пофиг какими методами.А чуть выше говорили про "нормы международного права"
Эх...Становимся в плане - стали хотя бы огрызатьсяТолько почему-то выглядит не так, что подошел выросший и накачавшийся Сережа и дал в глаз отобравшему у него совочек Ване, а что такой же хилый рахитичный Сережа из-за бабушкинского забора покрывает Ваню последними словами. Это - не "становимся сильнее и возносимся выше". Это - позор и насмешки остальных ребят.
Вы же предложили РФ обратиться в ООНЭ, нет, начало было не такое. Вы (или кто-то) утверждал, что амеры все сделали в обход этих самых "норм международного права", но уже через полчаса вы пишете - что для России такое поведение - вообще ништяк и поделом им.
либо мы, либо нас.Ну и смысл превращать себя в Северную Корею?
США опирается грубо говоря на своих васалов. У России таковых нетАлександр Григорьевич Лукашенко подмигнул вам сейчас. Да и прочие Назарбаи-бабаи весело рассмеялись. А Янукович так вообще в пляс пустился. Не вассалы, нет, что вы - свободные независимые президенты, принимающие абсолютно независимые от России решения, и зачастую - наперекор.
Александр Григорьевич Лукашенко подмигнул вам сейчас. Да и прочие Назарбаи-бабаи весело рассмеялись. А Янукович так вообще в пляс пустился. Не вассалы, нет, что вы - свободные независимые президенты, принимающие абсолютно независимые от России решения, и зачастую - наперекор.Ну Назарбаев то точно независимый, он и с Западом легко и с Китаем может дружить и Россия ничего ему не сможет сделать.
Ну и смысл превращать себя в Северную Корею?Чтобы сохранить исконные ценностии, наверное. Я каждый день в новостях про евросодом гейропу читаю. Хотя, хорошо еще, что граждане "патриоты" не оперируют терминами вроде "расы господ", например.
Ну Назарбаев то точно независимыйТо есть то, что остальные - вассалы повассальнее, чем, скажем, Меркель у Обамы - возражений нет?
heterodyne
experienced
Шорец, ты не прав.не "ты", а "вы". если это была аллюзия к известному изречению, то стоит обозначать её кавычками.
Международные санкции в данном случае юридически правильно (по нормам международного права) ввести только Украина.ваша попытка перевести разговор в юридическое русло провалилась по полной программе. во-первых, я не юрист, и не готов поддержать этот разговор. во-вторых, вы такой же юрист как и я, судя по тому что понятия не имеете о "нормах международного права". в-третьих, tonim вам подробно объяснил разницу между санкциями оон, которые суть постановление для всей мировой цивилизации, и санкциями какого-то конкретного государства. ну, не хочет сша продавать мощные вч-клистроны в россию, как продукцию двойного назначения, ну и не продаёт их, и всегда так было. теперь вот ещё много чего и много кому не хочет. имеет право.
То что мы сейчас имеем, это США и ее шестерки ввели в одностороннем порядкетак у вас там в нормах международного права и записано: паханы, шестёрки, и чоткие пацанчики? видать, новое издание какое-то.
Если оснований нет, тогда тупая агрессия...вот заладили. с первым разобрались, не нужны основания. теперь с агрессией давайте разберёмся. слово "агрессия" - с латинского переводится как "нападение". продолжать надо? окей, продолжим. "агрессия - незаконное вооруженное применение одним или несколькими государствами силы против политической независимости и суверенитета какого-либо государства или народа." (политология. словарь)
опять происходит какая-то терминологическая хрень. то "фашизм" подняли из помойки и стали лепить каждому встречному и поперечному на лоб. то "либерализм". теперь новая фича. зарубите уже на своём носу: если не понимаете смысл слова - не используйте его. на всякий случай.
Этого де-юре у них к нам агрессияо-хо-хо.. "но слова-то какие - эрекция, эякуляция"
да Россияне затянут пояса - оденут лапти, будут
смотреть телевизор "Изумруд" и гордиться
нашим Крымом.
Да, видимо все к этому идет. Злые европейцы санкции отменять не хотят, а газ и нефть по дешовке покупать желает европейская хунта.
смотреть телевизор "Изумруд" и гордиться
нашим Крымом.
Да, видимо все к этому идет. Злые европейцы санкции отменять не хотят, а газ и нефть по дешовке покупать желает европейская хунта.
а газ и нефть по дешовке покупать желает европейская хунта.Заметьте: покупать будут продолжать европейцы (да, по дешевым ценам), а пояса затянут - россияне. И вот нафига россиянам все эти российские санкции?
То есть то, что остальные - вассалы повассальнее, чем, скажем, Меркель у Обамы - возражений нет?Из названых вами остался Лукашенко. Тут тоже можно былоб начать спорить, всетаки он иногда интересные вещи откалывает, но не буду. Так как на данный момент экономика Белорусии сильно связана с Россией и уж совсем делать, что хочет он явно не будет.
Нет, жадность одинаковая. Только не всегда проявляется. А тут такой повод, как у таксистов в Домодедово.
Какое подорожание? На Сибнефти как было 30, так и осталось. На ГПН, емнип, на 2 рубля подешевел. Это я про 92й.
Какое подорожание? На Сибнефти как было 30, так и осталось. На ГПН, емнип, на 2 рубля подешевел. Это я про 92й.
Да я не передергиваю. И не манипулирую, по крайней мере, намеренно. Когда писал, почему-то в голов те яблоки крутились, ну и вина молдавские-грузинские, но это еще до санкций.
Нет, тут вы правы, яблоки, может еще что-то, по санитарным нормам, а далее по указу о "российских интересах".
Нет, тут вы правы, яблоки, может еще что-то, по санитарным нормам, а далее по указу о "российских интересах".
А чуть выше говорили про "нормы международного права"Говорил. И РФ старается удерживать все в этих нормах. Но сколько можно действовать по христианским правилам про щеки? С волками жить....
Вы (или кто-то) утверждал, что амеры все сделали в обход этих самых "норм международного права", но уже через полчаса вы пишете - что для России такое поведение - вообще ништяк и поделом им.Я и говорю, сначала по юридическому праву, если не понимают, не получается, то действуем как получится, в защиту своих интересов. И право даже не международное, а мировое. А от получается, что несколько стран-гопников договорились "чморить" другую страну или страны.
Только почему-то выглядит не так, что подошел выросший и накачавшийся Сережа и дал в глаз отобравшему у него совочек Ване, а что такой же хилый рахитичный Сережа из-за бабушкинского забора покрывает Ваню последними словами. Это - не "становимся сильнее и возносимся выше". Это - позор и насмешки остальных ребят.Это в вашем воображении так выглядит. А вообще, вам, что ни скажи, вам все не нравится. Очень похоже на троллинг, так что до свидания.
мещанинобыватель
experienced
Так Путин уже говорил о том, что санкции нарушают правила ВТО. И вроде как собирался в суд. Подали или нет - не отслеживал. Намек вроде более как прозрачный.если санкции нарушают правила ВТО, то невозможно понять, почему нарушение прав/правил не обжаловано в суде ...
zanuda
old hamster
Точного ответа у меня нет, за неимением той информацией, которой владеет ВВП. Может быть, уже иск готовится. Может быть, не нашли смысл судится с волками в волчьем суде. Может быть, еще какие-то влияющие факторы есть.
Высказывая свое мнение, располагал той информацией, которая была доступной, а именно заявления рук-ва РФ о том, что некоторые правила ВТО нарушены.
Высказывая свое мнение, располагал той информацией, которая была доступной, а именно заявления рук-ва РФ о том, что некоторые правила ВТО нарушены.
мещанинобыватель
experienced
Точного ответа у меня нет, за неимением той информацией, которой владеет ВВП. Может быть, уже иск готовится.Президент и за это отвечает ?
Может быть, не нашли смысл судится с волками в волчьем суде.тогда зачем было вступать в ВТО, если это принесло только новые обязанности и никаких прав ?
Высказывая свое мнение, располагал той информацией, которая была доступной, а именно заявления рук-ва РФ о том, что некоторые правила ВТО нарушены.тут Вы правы: тот факт, что нарушения не озвучены, напрягает ...
VasSer
guru
"Сбербанк обжаловал санкции в суде Европейского союза"
РИА Новости http://ria.ru/economy/20141024/1029838525.html#ixzz3H2rFYgky
РИА Новости http://ria.ru/economy/20141024/1029838525.html#ixzz3H2rFYgky
ОАО "Сбербанк России" ("Банк") обратилось вчера в Суд Европейского союза с исковым заявлением об отмене решения Совета Европейского союза о применении к Банку ограничительных мер (санкций), касающихся России. Поскольку дело подлежит рассмотрению Судом Европейского союза, и в соответствии с обычной практикой для такого рода вопросов, Банк не будет комментировать свое исковое заявление до момента окончательного решения вопроса судом", — говорится в пресс-релизе.
Банк не будет комментировать свое исковое заявление до момента окончательного решения вопроса судомА что тут комментировать. Без европейских денег открылась суровая правда жизни. Стало резко не хватать бабла. ФНБ Сберу, похоже, не светит - на него Сечин уже карманы подставляет. А Греф - не Сечин.
Читаю комментарии и диву даюсь - как можно жить в неведении? Выдавать желаемое за действительное. И всё это с умным видом! В какой части, первое лицо какого бы то ни было государства может быть свободным? Если даже естественные надобности справляет под неусыпным оком надзирателей? Не говорю уже о влиянии таких немаловажных факторов как учет интересов тех или иных групп. Где она независимость? А вот попытка избежать диктата со стороны заокеанских приказчиков и является следствием всевозможных санкций и войны на Украине. Г-жа Меркель, при всем моем к ней уважении, просто легла под вашингтонских господ. Да это и понятно и легко объяснимо. В семьях, подобные примеры, часто встречаются, когда умница жена вынуждена потакать самодуру мужу.
Тут, если и можно привести кого-то в пример самостоятельности, так только главу Туркмении. И то, с большой натяжкой.)))
Тут, если и можно привести кого-то в пример самостоятельности, так только главу Туркмении. И то, с большой натяжкой.)))
Говорят что у Запада есть на Меркель компромат - дескать в Штази была 
viktor_venskiy
чеширский кот
У США на всех первых лиц европы и РФ есть компромат - не просто так же они всех прослушивают и соц.сети шерстят... Думаю и у нас есть компромат на некоторых, но меньше.
RVP
member
Скажем так- даже если на отдельных личностей он не имеется то его можно оперативно "слепить". Пример - Строскан, Ширак, кстате как в свое время еще Шредера не подставили не понятно)
viktor_venskiy
чеширский кот
оперативно "лепят" для политических целей, используют реальный компромат - для экономических целей
мещанинобыватель
experienced
тогда зачем было вступать в ВТО, если это принесло только новые обязанности и никаких прав ?Евросоюз подал в ВТО иск против России по вопросу тарифов
повторю вопрос: зачем было вступать в ВТО, если это принесло только новые обязанности и никаких прав ?
пилот
guru
http://www.ntv.ru/novosti/1254657
И в обратную сторону процесс идет.
И в обратную сторону процесс идет.
мещанинобыватель
experienced
http://www.ntv.ru/novosti/1254657угу.
И в обратную сторону процесс идет.
только в этом случае ВТО "не при делах"
мещанинобыватель
experienced
посмотрел Санкции против России. Список, составленный на конец апреля 2014, и задумался, а где же санкции против России, а не против отдельных лиц (как физ., так и юр.) ...
признать, что фигуранты списка - это и есть Россия я не могу ...
или я чего-то не понимаю ?
признать, что фигуранты списка - это и есть Россия я не могу ...
или я чего-то не понимаю ?
Obsidian
experienced
посмотрел Санкции против России. Список, составленный на конец апреля 2014, и задумался, а где же санкции против России, а не против отдельных лиц (как физ., так и юр.) ...Надеюсь вы небудете отрицать, что санкции против некоторых юр. лиц. затронут всех (правда эти санкции в долгосрочной перспективе должны принести благо... по крайней мере я надеюсь на это).
признать, что фигуранты списка - это и есть Россия я не могу ...
или я чего-то не понимаю ?
правда эти санкции в долгосрочной перспективе должны принести благо...Бесспорно. Вопрос только кому...
мещанинобыватель
experienced
Надеюсь вы небудете отрицать, что санкции против некоторых юр. лиц. затронут всех (правда эти санкции в долгосрочной перспективе должны принести благо... по крайней мере я надеюсь на это).а Вас не затруднит назвать эти юр. лица ?
vran
Циничная мразь
«Роснефть»;
«Транснефть»;
«Газпром нефть».
«Сбербанк России»;
ВТБ;
«Газпромбанк»;
ВЭБ;
«Россельхозбанк».
«Транснефть»;
«Газпром нефть».
«Сбербанк России»;
ВТБ;
«Газпромбанк»;
ВЭБ;
«Россельхозбанк».
мещанинобыватель
experienced
/п.9/
контраргументы (с той степенью обоснованности, что и Ваш пост):
нет и ещё раз нет.
контраргументы (с той степенью обоснованности, что и Ваш пост):
нет и ещё раз нет.
vran
Циничная мразь
Да. как бы Вы не хотели.
Крупнейшие налогоплательщики образующие бюджет однако.
Крупнейшие налогоплательщики образующие бюджет однако.
мещанинобыватель
experienced
Да. как бы Вы не хотели.не пойдёт ...
по этой логике санкция против любого налогоплательщика затронет интересы России ...
вопрос только в объёме ...
извините, но аргумент не принят
vran
Циничная мразь
санкции против некоторых юр. лиц. затронут всех....Собсна речь идет о юр. лицах, наполняющих гос. бюджет. За счет гос. бюджета строят дороги по которым "Вы" ходите, учат "Ваших" детей, "Вас" охраняет полиция, и.т.д. Хуже этим юр. лицам= меньше денег в бюджет= меньше всего перечисленного. Или уже лично Вы будете доплачивать. У мну мед. страховочка 47тыр стоит. такова коммерческая цена. Дабы ее через взносы оплатить нужно 70 тыр з/п в белую. А у нас за сорокет мало кто выходит. А страховочка то же есть. Кто доплачивает?
мещанинобыватель
experienced
Собсна речь идет о юр. лицах, наполняющих гос. бюджет.ответ уже дан, но можно его дополнить вопросом - а какую (нетто) долю в госбюджете составляют денежные средства, полученные от этих лиц ?
чтобы было понятно: тут намедни Газпрому предоставили скидку на экспортную пошлину при поставках газа на Украину на $100 с 1 тыс. куб. м. - фсяко доход Газпрома и расход бюджета