Президент РФ вещает! Пресс конференция
24682
122
pchel
Приколько, ссылаетесь на мой старый пос наиболеедесткие моменты из которого я решил порезать вопреки
не припомню такого
какбе еще лет 8н азад наш Великий Кормчий публично заявлял, что Украина это недогосударство
/п.7/
Убик
Простите, а горе от ума не грозит? Как-то уж ... Впрочем, умолкаю перед гением.
Убик
ага, я все пытался найти там что-нибудь ценное да в тему.
/п.7/
блогом уважаемого в Европе деятеля антифашистского движения
не нашел у него в блоге ничего, что подвинуло бы сделать аналогичные выводы.
что Украина это недогосударство
вот прямо так и сказал? и про готовившуюся агрессию тоже? не все просто в курсе
pchel
(...)
т.е. ситуация на украине была также срежессирована?
США готовили переворот на Украине 20 лет - СКОТТ РИКАРД, экс-сотрудник АНБ США. см. видео -


Убик
Убик , может просто перестанешь свои посты модерировать...
Таписал так написал, че ты дергаешься...
в конце концов ставь галку что редактировал...

Европейское про с самого начала было заявлена как система не против России...
мы просили чтобы дали юридические гарантии... Они все эти годы тихо лыбились и успокаивали, но документов не подписывали...
Твой либерализм в вопросах безопасности вызывает недоумение... В молодости наверное часто по морде прилетало с таким подходом к самообороне? Типа не прав тот кто первый начал да??? 90% всех моих конфликтов по жизни заканчавались по причине явного осознания оппонента безперспективности...
StasRn
"документами" могут быть здесь банальные знания физики и баллистики. Данные по ПРО изначально были открытыми.

По молодости драться приходилось прилично. Но только с теми кто угрожал моему личному здоровью и безопасности.

Тут вопрос в том, что ПРО не являлось угрозой вообще. Кстати, совершенно глупо было на определенном этапе было бороться с НАТО, гораздо было эффективнее, например в него вступить, чтобы с перспективой возглавить.
Убик
Сам то понял что сказал.... :спок:

Есть сша и их впк, нато - рынок сбыта...
Допустим пойди мы в нато -нас бы сто процентов попросили свернуть впк, свернем впк - "все... тайгу начнут по-тихонечьку приберать"...
Нато и рф это инь и янь...
и мы воочую наблюдаем как происходит эта философская борьба...
Убик
"документами" могут быть здесь банальные знания физики и баллистики
которые говорили в пользу того мнения, что про на самом деле ориентировано на рф, а не на иран
что ПРО не являлось угрозой вообще
поэтому с 94-го россия сотрудничает с нато и провод/ятся/ились регулярные совместные учения. емнип, были даже предложения по совместной организации, использования про.

так, все-таки, почему сша в начале(и столько лет) врали об истинных целях своего про? разве не было бы более разумным сразу высказать свои опасения в открытую, а не множить недоверие и терки?
Ostrog
Впрочем, умолкаю перед гением.
не удивлюсь, если он это сочтет за комплимент:улыб:

когда народ был рабами, получая свободу, он может быть только надсмотрщиками, в основной своей массе...
это социологический закон.
и это беда целого народа - нельзя над этим надсмехаться :cray-1:
Убик
Да хотели вступить, раза два просились в НАТО при Ельцине. Да чего-то отказывали нам.
zanuda
Да хотели вступить, раза два просились в НАТО при Ельцине. Да чего-то отказывали нам.
ничего не путаете ?
Официальная нота с заявлением о готовности СССР вступить в НАТО была направлена правительствам США, Великобритании и Франции 31 марта 1954 года
http://www.ridus.ru/news/157500
а вот про Россию я такого не слышал ...
appraiser
Может и путаю. Про Ельцина читал - в начале 90х, когда все развалилось, хотели войти в НАТО.
zanuda
кореша давнишние с самого начала 90-х:
Показать спойлер
"Очередную попытку вступления нашей страны в НАТО предпринял Борис Ельцин. 20 декабря 1991 г. он выразил готовность рассмотреть этот вопрос. 22 июня 1994 года Россия и НАТО подписали рамочный документ программы "Партнерство ради мира", но туда нас так и не позвали."
Показать спойлер


как такое обстоятельство могло от убика ускользнуть? :dnknow:
hectowatt
да вот украина вместе с нами уже делала самолёты, ракеты. а потом крым стал наш, а в донбасс приехали отдыхать русские десантники. в общем, есть, есть повод не строить вместе, ни про, ни контра.
Неужто боятся? А ну как приедут в Польшу десантники российские, а?

А Украина может продолжать строить самолеты и ракеты, только в составе России, как оно и должно быть.
zanuda
Да, Ельцин подавал заявку, но она не получила хода.
Дело в том, что для вступления в НАТО страна должна соответствовать ряду требований, которым в то время (да и сейчас) увы не отвечала.
В первую очередь, это отсутствие территорильных претензий и внутренних конфликтов (на тот момент полыхала чечня)
Другие требования, это например:
открытая и демократическая система управления вооружёнными силами; назначение министром обороны гражданского специалиста; соответствие армии международным стандартам, и т п.
Естественно никаких шагов на этом пути предпринято не было.
Убик
Кстати, совершенно глупо было на определенном этапе было бороться с НАТО, гораздо было эффективнее, например в него вступить, чтобы с перспективой возглавить.
Вот большей нелепицы я в жизни не слышал!!!
Убик
Я так понимаю, надо сначала получить какое-то согласие, подписать какой-нить меморандум о намерениях и т.п. А потом уже бросаться выполнять требования соответствия. А то можно все сделать, а в ответ получить? И Чо? Вы сами так сделали, мы вас не просили, нчиего не обещали.
TohaOrlov
Понравилась пресс конференция. Некоторые моменты даже пересматривал. Про М. Ю. Лермонтова очень понравилось.
TohaOrlov
хочется хлопать Вам в ладоши. стенд ап от политики.
есть мерзкая аналогия положения России в мире - изгои. разве бывают изгоями те ,у кого все круто? нормально плюнуть в изгоя и не заметить. даже не это печально. изгой даже не вытирается. нам круто..
такие посты как Ваш, говорят о том, что первая беда в России не исчезла..
LanaYT
А какое бы положение хотели бы занять вы в мире на месте России? Видимо, школьного хулигана, если вам нормально плюнуть в изгоя и не заметить этого.
pchel
Очередную попытку вступления нашей страны в НАТО предпринял Борис Ельцин.
Тогда на заявление Бориса Ельцина блок НАТО рассмеялся.
Предложение не восприняли всерьёз, мотивируя тем, что Россия территориально слишком большая для блока НАТО и проч., но за то после постсоциалистические страны прошли процедуру вступления в крепкие "дружеские" объятия североатлантического альянса (четвертое, пятое, шестое расширение), несмотря на заверения о договорённости нерасширении НАТО на восток. Спрашивается - Дружить собрались против кого? Зачем?

Читая американские и западные источники обнаруживаешь, что они до сих пор считают Россию эдаким коварным агрессором и зловредным оккупантом, и пророссийские дружественные страны сравнивают с вассалами, в прессе и литературе раздувают подобную истерию, очень жаль.
Убик
Да, Ельцин подавал заявку, но она не получила хода.
Дело в том, что для вступления в НАТО
уже не первый раз читаю это на форуме ...
а меж тем google не находит информации об этом эпохальном событии ...
appraiser
Да скорей всего болтовней все это закончилось (никаких заявок и никаких документов). На моей памяти тоже есть воспоминания как некий "уважаемые" мужы говорили, что нужно вступить в НАТО, но почемуто лозунгами (да и то сказанными только в определенный период времени) и ограничились.