Сатанисты входят в этот круг людей?

если сатанист/коммунист/монархист/и пр. не нарушает законов страны пребывания, нет оснований применять к нему наказание ...
как и нет обязанности у носителей других "идей" дружить с ним
типа, толерантность
я, к примеру, сильно не люблю однополых (в т.ч. французов), но, пока они мои права не нарушат, у меня нет оснований предъявлять им те или иные претензии ...

Тут все-таки есть неоднозначный момент. "Гопники", разумеется, могут по своей инициативе развязать с Вами конфликт. Но вероятность такого конфликта все-таки не 100%. А вот если к ценностям того, кто встретил их на узенькой тропинке, относится обязательное озвучивание своего отрицательного мнения об образе "гопниковской" жизни, то тут вероятность конфликта сильно увеличивается.

увеличивается, но это не делает избивающих вас гопников благодетелями, санитарами леса, правозащитниками. их действия по-прежнему наказуема по ук рф.

вы напираете на то как выжить в условиях беззакония, как не привлекать к себе внимания, как существовать по понятиям зоны. а мы (либерасты, западники, как угодно называйте) напираем на то что в правовом государстве есть только две принципиально различные градации: законно/незаконно. таким образом главный вопрос, по которому должен определиться каждый: мы живём в мире закона и права, или в мире зоны, гопников и прочего невнятного шариата.

должен определиться каждый: мы живём в мире закона и права, или в мире зоны, гопников и прочего невнятного шариата.

мы живём в мире, в котором, одновременно,
1. есть закон, обязательный для всех.
2. есть люди (их, как мне кажется - большинство), которые закон нарушают (таки по разному - от задержки оплаты жку до убийства).
3. есть правила поведения, принятые в некотором подмножестве (группе людей), и правила, принятые в одной группе, могут противоречить правилам, принятым в другой группе.
4. есть люди, для которых такие правила значат больше, чем закон.

и (ИМХО) глупо ожидать от этого мира, чтобы он (мир) был таким, каким мы хотели бы его видеть ...

ещё раз:
-право публиковать любые карикатуры есть у СМИ,
-право читать эти СМИ есть у любого лица,
-любое лицо, взявшее в руки СМИ, должно осознавать, что оно сделало это добровольно,
-если содержание СМИ оскорбляет какое-то лицо, это лицо вправе обратиться в суд за защитой своих нарушенных прав, но не имеет права вершить самосуд,
-суд же должен оценивать, был ли нарушен закон, но не должен выяснять, были ли задеты правила, которые выбрал заявитель (истец, потерпевший) ...

о гопниках: в юности и молодости я предпочитал иметь в руках завёрнутый в газетку газовый ключ (второй номер) для походов по темным улочкам ... я не задирал завсегдатаев этих темных улочек, понимая, что с ключом я, может быть и отобьюсь, но потом мной может заняться закон ... ключ давал мне возможность выбрать, чем я готов рискнуть в той или иной ситуации ...

мораль: лучше жить в мире с соседями, но излишнее миролюбие может быть неправильно истолковано - si vis pacem, para bellum

11.01.2015, 08:03

мы живём в мире закона и права, или в мире зоны, гопников и прочего невнятного шариата.

Вы меня в очередной раз рассмешили, неожиданно признавшись что мечтаете жить в полицейском государстве.
Хотя с вами "либералами" и так это всегда было ясно, но тут из ваших же уст. Но это все лирика.
Другое интересно, в чем различие между законом-правом и понятиями-шириатами?

4. есть люди, для которых такие правила значат больше, чем закон.

И они должны быть или перевоспитаны или изолированы от общества. Сейчас мусульманские лидеры и всякие организации наперебой выступают с осуждением теракта. Потому, что им понятны последствия этого для общества и для самих этих организаций в первую очередь.

ещё раз:

а вот сюда стоит добавить:
если Вам не нравятся законы государства в котором Вы проживаете, тогда:
- вы обращаетесь к депутату что бы инициировать внесение изменений в законодательство
- вы обращаетесь к общественности со своей программой и выдвигаете свою кандидатуру в депутаты
- вы иммигрируете в страну с более подходящим законодательством
- вы НЕ убиваете людей по своему выбору, потому, что они или их поступки вам не нравятся если нет непосредственной угрозы вашей жизни

а вот сюда стоит добавить:

А с какой стати человек, которому что-то не нравится, должен носиться с этим по разным инстанциям?
Он сообщил публично, любым способом,что ему это не нравится, и всё, его миссия выполнена.
Всё остальное - проблемы того, кто хочет что-то сделать (издать журнал, построить здание, выкопать канаву, перекопать сквер и т.д. и т.п.). Это он обязан учесть все мнения и пожелания.

Вот чем больше читаешь мнения из вашего идеологического "коллектива", постоянно возникает ощущение -
ведь вы по сути принуждаете людей к тому, чтоб они не противились самой дикой дикости.
Прям давите так, что пищат все, и верующие и неверующие.
Вы понимаете хоть, что это тоже насилие, заставлять людей жить в мире таких карикатур, точнее такого глумления над нравственными принципами этих людей?

Сейчас мусульманские лидеры и

Муфтий о теракте

Кстати любопытна фраза

мусульманам запрещено оскорблять представителей любых конфессий. «О мусульмане, не поносите идолов многобожников, которым они поклоняются помимо Аллаха», - говорится в Священном Писании. В другом аяте Корана также говорится: «Нет принуждения в религии» (Сура «аль-Бакара», 256). В свое время евреи нашли убежище у мусульман в Кордовском халифате, когда на них шла настоящая охота в Европе.

Получается, что религиозные структуры и в Европе и в России никого не принуждают к религии.
Однако ж противоположная сторона прям криком исходит, с такой яростью хотят принудить людей жить в мире таких глумливых карикатур.
Вот и оцените, кто кого принуждает.
Только честно.
Как-то уже эти ваши евро-свободы на какое-то жесткое тоталитарное сектантство смахивает, насаждаемое чуть ли не насильно, не находите?

-право публиковать любые карикатуры есть у СМИ, ...

Вроде бы все правильно. Но вот как расценить действия человека, который в майке с надписью "тупые ниггеры. ха-ха" решил пройтись по Гарлему?

А с какой стати человек, которому что-то не нравится, должен носиться с этим по разным инстанциям?
Он сообщил публично, любым способом,что ему это не нравится, и всё, его миссия выполнена.

Раз выполнена - пусть сидит и ждет когда ситуация исправится. Его никто не заставляет носиться по инстанциям, но расстреливать оппонентов все равно нельзя.

Всё остальное - проблемы того, кто хочет что-то сделать (издать журнал, построить здание, выкопать канаву, перекопать сквер и т.д. и т.п.). Это он обязан учесть все мнения и пожелания.

Не все. Мнения и пожелания большинства.

Вроде бы все правильно. Но вот как расценить действия человека, который в майке с надписью "тупые ниггеры. ха-ха" решил пройтись по Гарлему?

как глупость - с одной стороны, он имеет право ходить в любой майке, с другой стороны - надпись на майке может оскорбить кого-то из прочитавших её, в третьих - в Гарлеме весьма высока вероятность встретить человека, которого такая надпись оскорбит, в четвёртых - среди оскорбившихся могут найтись такие, кто не обратится за защитой своих нарушенных прав в суд, а совершит самосуд над носителем такой майки ...
кратко - злоупотребление правом, которое может спровоцировать нарушение закона ...
и, хотя нарушение закона не может быть оправдано злоупотреблением, злоупотребивший не может быть в такой ситуации назван умным

мы живём в мире закона и права

мечтаете жить в полицейском государстве

так вот что вы называете "полицейское государство". поразительно, никогда бы не догадался. вообще, вам на будущее: это очень неудобно, когда вы используете общеупотребительные выражения в совершенно ином, никому неизвестном смысле. риск быть понятым становится неоправданно высок

глупо ожидать от этого мира, чтобы он (мир) был таким, каким мы хотели бы его видеть

я не ожидаю его увидеть таким сегодня. я вполне себе реалист, бываю и на первомайке, и на затулинке, и на шлюзах. и даже в гарлеме. я ожидаю, что завтра мир станет чуть больше похож на то, что я бы хотел видеть. а не превратится одномоментно в рай для гопников.

Но вот как расценить действия человека, который в майке с надписью "тупые ниггеры. ха-ха" решил пройтись по Гарлему?

Вы сейчас сравнили Ислам и бандитский анклав? Однако.

Действительно гулять с расистскими надписями на майке в Гарлеме не стоит.
Правда есть у меня подозрение, что даже если надеть свитер с Мартином Лютером Кингом, то прогулка кончится точно также. "- Деньги,семечки,значки из карманов пионеры...."
Не в майке дело.
Расстрел Буддийских статуй, убийства тысяч христиан в Нигерии, Сирии, Ираке, Пакистане тоже мало похоже не баннер с призывом жить дружно на фоне кота Леопольда.
Журнальчик конечно тот ещё "рассадник культуры". Но внесудебную расправу не оправдывает.

Не все. Мнения и пожелания большинства.

Будьте уж последовательны.
Что это у вас аргументы меняются на прямо противоположные?
Вообще-то когда вы отстаивали права гомиков, насчет тех есть недвусмысленный термин "секс-меньшинства".
А пусси-райоты так вообще не разу не представители миллиардной армии восставших панк-девиц, но и их вы почему-то защищали.

Ты хоть сам то понял, что понаписал?
Намешал в кучу и будд, и Кинга, и пионеров ... :)))

Вас всего лишь уговаривают быть толерантными, терпимыми, гуманными и уважительно относиться ко всем людям.
Т.е. когда человек снимает перед входом в Гарлем такую майку, он понимает, что у его обитателей иное мнение по поводу такой надписи, соответственно уважает это мнение.

А если ты хочешь доказать противоположное, назови сначала, как называется этот идеологический террор и принуждение людей к чему-то, что им совершенно не нравится?

Чего они добились своими действиями?
Они хотят придать войне на Ближней Востоке религиозную суть?
Огромные диаспоры мусульманские во всех странах Европы и в США. Нефтедоллары всего Ближнего Востока могут пойти на террористическую войну.
Вот, что заявляют радикальные исламисты. web-страница
Они готовы развернуть террористическую войну по всей Европе. Говорят, что расстрел в редакции - только начало.

Так в этом всё и дело.
Кому-то очень нужна дестабилизация обстановки, большая война, управляемый хаос.
Вот и спровоцировали.

А кому нужен тотальный хаос в Евразии?

Это не намек, это действия направленные на притеснение мусульман. Цель уменьшить их численность во Франции.

Французы давно потеряли свою Францию. Теперь сопливый выходец из арабского мира может спокойно сказать европейцу, французу, парижанину в десятом колене: "Отойди, старик, это моя страна", и это никого не шокирует, так оно и есть, они давно живут на этой земле, пользуются равными правами, сидят на их социалке...
И с одной стороны, это, казалось бы, справедливая плата Франции за ее колониальное прошлое, а затем за заигрывание с выходцами из бывших колоний, за многолетнюю бездумную миграционную и социальную политику, за потерю здравого смысла и попранную ценность семьи угоду либеральным "ценностям"... Они разрушили сами себя, утратили свою национальную и культурную идентичность. Они потеряли страну. И сейчас бесполезно изображать попытки борьбы за нее. Она проиграна. Франция стала полигоном. Да, несколько иного рода, чем Украина... но не более и не менее.
Если бы они вовремя дали по рукам своим распоясавшимся карикатуристам, либерально плюющим на чужие святыни, они имели бы шанс сохранить свои. Теперь - нет. Это, видите ли, в их культурной традиции - поносить таким образом все и вся... Ну а в традиции оскорбляемых ими мусульман - не щадить во имя пророка жизни: ни свои, ни чужие.
Понятно, что правящие круги Франции должны теперь использовать любые возможности, чтобы объединить силы в борьбе с экстремистами... что сейчас и происходит под лозунгами борьбы с терроризмом...
Но, с другой стороны, кто и зачем открыл этот ящик Пандоры?
Вот и получается, что с обеих сторон, корень бедствий христианского мира в нем самом... в его разобщенности, в подмене истинных ценностей псевдоценностями либерализма... а по большому счету - в предательстве собственных корней и неумении извлекать уроки из собственной истории.

Вот и спровоцировали.

Кто позволил этой провокации состояться? Кто попустительствовал оскорблениям чужих святынь под видом свободы слова и "французской культурной традиции"?
А сейчас, конечно, любое лыко будет с строку... и будет использоваться как повод объединить для возмездия под мусульманскими знаменами полмира в борьбе с миром христианским.

Ну в этом нет сомнений, что войну развязывают специально, также если есть теория (скорее всего правильная), что террористическая организация исламское государство это проект ЦРУ (можно вспомнить фотографии сенатора Маккейна чуть ли не в обнимку с лидерами игил), как алькайда, талибан и прочие. Цель этих проектов состоит в том что бы запугать людей по всему миру...

Ундина, ну ты ж умная женщина, да еще как оказывается и симпатичная, ну че за ахинею иногда пишешь? :)))

Во-первых, никого и ничего Франция не потеряла.

Во-вторых, не надо ставить кавычки, вообще-то либеральные ценности это хорошо, нормально и присуще каждому, кто любит свободу. А свободу любят все, за исключением разве что мазохистов.
Просто есть граждане, которые в силу каких-то своих установок пытаются присвоить себе право именоваться либералами, хотя на самом деле насаждают практику тоталитарного насилия, навязывая свои хотелки.

Т.е. когда человек снимает перед входом в Гарлем такую майку, он понимает, что у его обитателей иное мнение по поводу такой надписи, соответственно уважает это мнение.

Мнение он уважает. ))) Шутник.
Жить дальше без гематом и сотрясений он уважает, это да.

А если ты хочешь доказать противоположное, назови сначала, как называется этот идеологический террор и принуждение людей к чему-то, что им совершенно не нравится?

Либерастично-педофильско-гомофильская гейропейская оголтелая пропаганда.С элементами сатанизма.
Я сдал экзамен, учитель Хо?

А серьезно. Если людям не нравится что то, они в праве менять ситуацию. В рамках той системы которой живут. Ключевое слово тут в "рамках". Гарлем это за рамками.

вспомнить фотографии сенатора Маккейна чуть ли не в обнимку с лидерами игил), как алькайда, талибан и прочие. Цель этих проектов состоит в том что бы запугать людей по всему миру...

Цель этих проектов всегда одна.
Деньги.

Устроителями этих провокаций предполагается так:
Если пол-планеты будет в войне и хаосе, все деньги потекут туда, где спокойствие.

Ундина, ну ты ж умная женщина, да еще как оказывается и симпатичная

Всё врут, не верьте.

Во-первых...
Во-вторых...

По сути возражения, контраргументы будут?