Ситуация в Новороссии (часть 9)
157356
1000
Автоинформатор
мне непонятна бесхребетность нашей внешней политики, ведь нас-то тыкают носом причем туда, где мы ваще не приделах, а мы даже потребовать фактов не можем, высмеиваем псаку и на этом всё заканчивается...
а ведь в европе большая часть общечеловеков верит в РФ-агрессора...
ДА с чего это не можем? Можем и тыкаем. Сегодня уже даже "тыкали" по телевизору. Я про случай, когда в одном из германских изданий, написали что Россия ввела войска на Украину, и фотку влепили 5-летней давности. Там и правительство наше "ткнуло", и адекватные граждане Германии тоже.
Автоинформатор
мне непонятна бесхребетность нашей внешней политики, ведь нас-то тыкают носом причем туда, где мы ваще не приделах, а мы даже потребовать фактов не можем,
Никто никуда нас не тыкает. Какие-то люди болтают всякое, не более. Им предложили привести доказательства, но ничего не получили. На кой нам бегать за ними и требовать факты? Собака лает, караван идет.

Потом другое лаять начнет.
2 viktor_venskiy
"а ведь в европе большая часть общечеловеков верит в РФ-агрессора..."

Хм. А вы давно оттуда? А родственники или друзья там у вас есть? Когда я спрашиваю своих близких, как европейцы отзываются текущем моменте на Украине и всяких "нормандских переговорах", они сильно удивляются - местным немцам, австрийцам и прочим вообще до лампочки эта Украина, они даже не знают, как зовут ихнего президента. Это только выходцы из России и Украины реально переживают (по причинам вполне понятным). Кстати, в Карловом университете, что в Праге, учатся дети моих хороших знакомых, русские. Сидят в одних аудиториях с украинцами и даже, бывает, снимают одни квартиры. Очень мирно и дружно. Вот как так??!!
Автоинформатор
на 3 возражения:
- нас не тыкают.
- это голословно и официальный представитель госдепа Псаки - это всё ж официальный, а не янка с улицы...

- мы якобы огрызаемся.
- немцы сами поддельное фото нашли... а мы кроме как губки бантиком надувать ничего не сделали...
один раз помню с боингом пресс-конференцию устроили и всё...

- в европе всем пофиг до нас и украины.
- сильной заинтересованности нет. согласен. но официальные каналы европы делают из нациков героев, а из россиян - фашистов. и эти общечеловеки это молча глотают...
viktor_venskiy
А что это за должность такая - представитель? У нас полно вполне чиновных лиц только так полощут Америку, да только Америке это до лампочки, а вам чего вдруг так интересны слова этой дамы? Ну ляпнула она нечто, все в интернете посмеялись - всё. Разве нет?

Главное - дело делается.
ahr154
Главное - дело делается.
о, это интересно. какое дело делается? только сразу - поразвёрнутее
ahr154
Собака лает, караван идет.
Караван-то караваном, а у донецких властей свои цели, и они вряд ли будут подчиняться РФ.
helictite
Такое, что в ДНР и ЛНР уже свои полностью отстроенные органы управления, например. Если в начале конфликта они были просто кучей народа с неформальными лидерами, то теперь у них есть все, что есть у любого государства. Все внутренние механизмы отлажены и отделены от Киева. Такое, что украинская армия не идет в наступление, что сейчас более-менее какое-то перемирие есть. Еще немного и можно будет включать их в экономику России. Еще через какое-то время появится положительный пример независимости от Киева. Ну и дальнейший раздербан, про который я еще в первом топике по этим темам писал.

Такое, что кое кто увидел, что санкции не имеют никакого влияния на решения нашей страны и мы можем быть вполне независимы и от Америки и от Европы. Это мощный имиджевый шаг. Если в 90е всякие мелкие страны на нас смотрели как "ну а чё с них взять", то теперь все меняется.
Градус
Караван-то караваном, а у донецких властей свои цели, и они вряд ли будут подчиняться РФ.
Да перестаньте...
Когда это ДНР и ЛНР не согласовано выступали...
Ну может быть только на референдуме в мае, но в то время им казалось это логичным...
А после августовских успехов на фронте - ни разу против кремля ни одного слова не сказано было...
Градус
А у них выбора нет. Или Россия, или Порошенко с местью.
ahr154
Такое, что <...> и дальнейший раздербан
нда... ну и времена настали. развал, разруха, война, раздербан теперь называется "делается дело".
санкции не имеют никакого влияния на решения нашей страны
"решения съезда вдохновят партию и весь советский народ не только на выполнение, но и на перевыполнение нового пятилетнего плана"
интересно, вы сами верите в то что говорите?
ahr154
1) Такое, что в ДНР и ЛНР уже свои полностью отстроенные органы управления
Все внутренние механизмы отлажены и отделены от Киева.
2) Такое, что украинская армия не идет в наступление.
3) Еще немного и можно будет включать их в экономику России.
4) Ну и дальнейший раздербан, про который я еще в первом топике по этим темам писал.
5) Такое, что кое кто увидел, что санкции не имеют никакого влияния на решения нашей страны и мы можем быть вполне независимы и от Америки и от Европы. Это мощный имиджевый шаг.
так лозунгами компартии повеяло - весна что ли?:улыб:
1) военное управление не эквивалентно гражданскому... Да и главный механизм управления - банки, европа предлагает восстановить.
2) идет, пытается, но мало получается... а это другая песня
3) и чего ж мы абхазию до сих пор не включили? и не придет ли нашей экономике конец после этого?
4) всяк писал, как в сказке, да дело долго делается...
5) это ваще неверно. или не по глазам: рубль увял, цены в 2 раза выросли, товарооборот упал на 50%, программы даже военные сокращаются, пенсионеры в 3 раза хуже стали жить... - а так всё хорошо прекрасная маркиза.
Автоинформатор
К вопросу об участии России в конфликте на Украине
пилот
да ладно очередным фейком размахивать - лучше к псаки обратитесь, там лапша длиньше... :death:

если бы описанные события имели место, то запад бы не санкции предъявлял, а такого рода "факты", но нет их и не было... и не надо наши ВС держать за полных идиотов - вести огонь со своей территории, додумались же смиты - чем нелепее ложь, тем быстрее в нее поверят, те кто хочет поверить...

тут даже не "блин" даете, а нечто другое
пилот
открыл, увидел иллюстрацию из американских учебников, закрыл.....

я вам такого в фотошопе нарисовать смогу :biggrin:
viktor_venskiy
все четыре видео с залпами града под Гуково 16.07.2014 фейк?
пилот
мне "жаль" расстраивать наших толерастов, готовых поверить в любое дерьмо в отношении России - но да, это очевидный фейк.
пилот
Вы в этом Гуково бывали?
я нет, "эксперты" сто пудова тоже не бывали, ибо портки измарают.
Автоинформатор
ООН, 17 февраля. /Корр. ТАСС Олег Зеленин/. Совет Безопасности ООН во вторник единогласно принял резолюцию в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, подписанных 12 февраля, и призвал все стороны в полной мере соблюдать режим прекращения огня на Украине.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1774761

а вот это интересно - теперь возможно использование миротворческих сил в зоне конфликта.
viktor_venskiy
а вот это интересно - теперь возможно использование миротворческих сил в зоне конфликта.
Миротворческие силы ООН - это войска под эгидой все того же "западного мира". Не всем это понравится, т.к. после них ни о какой независимости ДНР/ЛНР говорить вряд ли уже придется (не говоря уже о гипотетическом присоединении к России). Не всем это понравится, т.к. боевые действия тогда закончатся сравнительно быстро (значит, у кого-то с обеих сторон прикроется источник наживы), и ни о каком "броске на Киев" уже не может пойти и речи. Не всем это понравится, потому что (вполне возможно) придется поднимать вопрос либо об особом статусе Донецкой и Луганской областей, либо о более сильной федерализации (в составе Украины, естественно). Главный плюс скорейшего окончания конфликта в том, что славяне перестанут наконец резать друг друга (что, вероятно, тоже кому-то может не понравиться). Одно вот интересно - а не вынудят ли наших налогоплательщиков кормить мятежные области и после его окончания?

Виктор, что об этом ваша программа может сказать?
ivan_zh
Вы в этом Гуково бывали?
Нет, но я могу сопоставить видео и имеющиеся в открытом доступе спутниковые карты.
Картографическим сервисам - верю.
Те места, где я бывал и которые из любопытства просматривал на гуглмапс детально совпадают.
А у вас есть версия, что видно на упомянутых мной 4-х видео?
По ссылке, указанной мной video 003-006 в конце страницы.
пилот
Очередное ведро поноса похоже. Начал читать:
На спутниковых снимках из восточной Украины видны два основных вида воронок:
Дальше исследование воронок и подведение канвы, что выстрелы были в сторону Украины. Из этого аффтары делают вывод что стреляли с территории РФ. :eek: Координаты воронок и тот факт что на границе стояла укроармия и фигачила в сторону Украины (и не только) ссыкливо умалчивается.
Дальше громкий заголовок "удар по Амвросиевке" и координаты 47°45’52.38″N 38°30’47.65″E. (ура можно посмотреть) Дальше намучился с поиском соответствующей формы поля.. и о чудо, нашел в координатах 47.777965, 38.401076 и перевернутым на 90 градусов. :eek: А потом, мне захотелось вспомнить кто там где располагался в июле, и я погуглив нашел карты. вот Оказывается этот район был под контролем ополчения :eek: Т.е. воронки свидетельствуют, что кто то стрелял по территории находящейся под контролем ополчения со стороны Мариуполя. Ну это конечно РФ и Путин лично. :ха-ха!: :ха-ха!:
Дальше в этом говновбросе ковыряться рахотелось.
пилот
Мне лень было смотреть все видео. Не могли бы Вы указать, на каком из них запечатленны грады и ураганы.
vran
Не знаю грады это, или ураганы, или еще что то, но то что это ракетная система залпового огня - очевидно.
На всех шести видео.