Ситуация в Новороссии (часть 9)
216866
1000
RougeM
я вас умоляю, какая разница, сколько там мильонов
очень большая. крайне редко явления масштабируются.
тем более, треть там и так уже "наша"
да какая наша. в днр/лнр пара миллионов, едва ли больше.
НАТО вон полмира позахватывало по-тихой
о! вот вы сейчас корень зрите, только выводы не делаете. украина и так была "нашей" наполовину. очень связанные экономически, технологически страны. а теперь развязаны. ничто не мешало "по-тихому" развивать экспансию.
вас вполне устраивает, что Штаты по случайности как раз лайкнули б ваши опусы?
странный вопрос какой-то. а вы что, лайкать - сами дозволяете свои "опусы"? вы ведь пишете в общественное пространство. кто хочет может слушать. не хотите, чтоб лайкали кто попало - пишите в закрытой группе. а лучше вообще в бумажном дневнике. а надёжнее молчать.
чем вам слово иррациональный не нравится интересно?
мне все слова нравятся, мне не нравится, что вы его употребляете не к месту. логика - рациональна. "иррациональная логика" - это оксюморон. который можно употребить (осмысленно) только для того, чтобы указать собеседнику, что логики в его словах нет. а это уже мне не нравится, потому что не соответствует действительности.
а вам так надо, чтобы Путин страдал?
вы дурочку-то не валяйте. вы аргументировали, что россия не могла проявить никакую агрессию в отношении украины, потому что россия от этого не пострадала. я же объясняю вам, что согласно вашей вполне логичной аргументации, если решения принимает не россия как таковая, а конкретный индивид, то и наблюдать надо не за страданиями страны, а - индивида. а их нет. значит ваш аргумент, простите, говно.
вы, если честно, несмотря на демонтративную обеспокоенность, не производите впечатление страдающего человека
вы ведь сами сказали, что страна пострадала от конфликта на украине. я с вами согласен. но теперь вы говорите, что я (а я часть страны) не страдаю. вы отказываетесь от своих слов, не страдает страна? или вы меня обвиняете в том, что когда вся страна страдает, я - процветаю? я готов парировать в любом варианте, но вы уточните.
так-то РФ - чуть больше, чем просто Путин
теперь вы меня прессуете моими собственными словами?
ну да, Крымнаш, это в вашем понимании оккупация?
ещё раз: для этого есть другой топик. не комментирую ни этот вопрос, ни про нато в крыму. в сад!
вы СЕРЬЕЗНО думаете, что развал страны прошел без чуткого руководства аналитиков из-за Атлантики?
о какой стране речь?
пребывайте дальше в своих фантазиях про плохогоПутина
это не мои фантазии. всем любителям путина я предлагаю составить простой список: что сделал путин, хоть 10 важнейших пунктов. но обязательно в формате а) имевшаяся конкретная проблема, б) конкретное предложенное решение, в) результат.
это обычная форма отчёта, который пишут учёные, врачи, преподаватели и прочие бюджетники. это нормально - отчёт о проделаной работе. нет результатов - нет бабла, освободите вакансию.
вы вот раздаете ярлыки - и ничо
вы меня с кем-то путаете. очень стараюсь всегда избегать ярлыков. конечно, всегда есть такой соблазн, но мне, кажется, удаётся избегать.
а вас и либералом назвать нельзя
да называйте, если вам это важно. меня в приступе бессильной злобы, некоторые товарищи и предателем называли, и фашистом, и вруном. интернет всё стерпит. но своё отношение к расклеиванию пустых ярлыков я вам выразил. я считаю это вредным делом, и довольно опасным. с этого начинаются всякие погромы и прочая святая инквизиция.
Путин ничо не сделал, а вы лично уже пальцы стерли - на форуме строчить целых 15 лет
я не президент. у меня есть начальник, если он сочтёт мою работу плохой - меня уволят. у меня есть надзирающие органы, я пишу десятки отчётов за год. регулярно прохожу переаттестацию. с обратной связью в моём случае - всё нормально. меня беспокоит, что у президента обратной связи нет, а полномочия огромны.
вы очень быстро забыли, с чего все начиналось, когда Путин только пришел
да нет, я хорошо помню. я даже помню что было до того как пришёл путин, прикиньте
helictite
Товарищ, вы прям явление!
ваш аргумент, простите, говно.
вы же понимаете, что это как-то ниже плинтуса? а вроде так не любите ярлыки :biggrin:
украина и так была "нашей" наполовину. очень связанные экономически, технологически страны. а теперь развязаны. ничто не мешало "по-тихому" развивать экспансию.
ну и о чем спор? я именно про это и писала, развели демагогию, а вывод тот же самый в итоге, хорошо, пусть ваша логика будет парадоксальной, сойдет? это даже и прессованием моими словами не назовешь :biggrin:
и страна, за некоторым исключением, вообще-то президента поддерживает, хотя вы, может и не верите никаким социсследованиям, а вы опять по поводу решения Крымнаш все страдаете? ну сколько можно?
о какой стране речь?
да ладно! За Атлантическим океаном (от Европы :biggrin: ) вроде только один реальный вариант, не? и они вроде даже не пытаются скрыть своих притязаний на мировое господство, зачем им конкурент? прямо поперек горла((
ну неужели не найдется, по-вашему 10 пунктов в пользу Путина, ну я точно не буду эту аналитику собирать, увольте
а что либерал для вас звучит где-то близко по смыслу с фашистом, предателем и вруном? но вообще можно их понять, взгляды ваши беспринципные, помноженные на вашу активность, - это нечто...
да нет, я хорошо помню. я даже помню что было до того как пришёл путин, прикиньте
ну отлично, просто некоторые ваши мнения как бы этого не подразумевают
RougeM
Товарищ, вы прям явление!
зачем вы всякий пост предваряете эмоционально окрашенными бессодержательными возгласами?
вы же понимаете, что это как-то ниже плинтуса? а вроде так не любите ярлыки
вы не почувствовали разницу? досадно. я ведь не просто объявил, что аргумент - говно, я перед этим подробно объяснил почему этот аргумент ничего не аргументирует. т.е., сперва выразил суть, а потом коротко резюмировал.
хорошо, пусть ваша логика будет парадоксальной, сойдет?
нет, не сойдёт. это тоже самое. моя логика - железная, вот это сойдёт.
и страна, за некоторым исключением, вообще-то президента поддерживает, хотя вы, может и не верите никаким социсследованиям
да почему не верю, верю. и формулировка "поддерживает президента" - это ни о чём, опять пустопорожний ярлык. что у него, ноги отказали, что его поддерживать надо. в любом социсследовании вопрос - важнее ответа.
да ладно! За Атлантическим океаном (от Европы :biggrin: ) вроде только один реальный вариант, не?
окончательно потерял нить. какая страна за атлантическим океаном от европы - развалилась? испанская империя?
они вроде даже не пытаются скрыть своих притязаний на мировое господство, зачем им конкурент?
сейчас, вроде, речь идёт о сша. а конкурент - это россия? хотел бы я надеяться, что вы шутите, но не похоже. карликовая нефтяная экономика - конкурент для сша на мировое господство. вот уж где логика - "иррациональная"
ну неужели не найдется, по-вашему 10 пунктов в пользу Путина
не "пунктов в пользу путина", а конкретных проблем, которые были решены путиным. представьте себе, пока больше 1 пункта ни один патриот обозначить не смог. я, кстати, могу 3-4 пункта назвать, хоть я и "явление", "либерал", "идеалист".
я точно не буду эту аналитику собирать, увольте
это не аналитика, это самый минимум, который должен сам у себя спросить любитель путина: а за что я его люблю? что он сделал? почему я должен голосовать за него завтра на выборах? как-то глупо, согласитесь, вести себя как зомби, не имея реальной мотивации
а что либерал для вас звучит где-то близко по смыслу с фашистом, предателем и вруном?
ну вот откуда вы это взяли... для меня слово звучит так, как то, что оно обозначает. а ярлыки - мне не нравятся, без разницы что на них написано
это нечто...
что не так? я вежливо и последовательно отвечаю на все ваши вопросы.
Автоинформатор
кстати, недавно я говорил, что газ в ЛНР мы бесплатно поставим (когда укры отрубили их от газа) - тут же некоторые крик подняли...
ну вот теперь проясняется, что укры естественно не хотят платить за этот газ, а наш газпром готов "вынести за скобки" эти поставки в ЛНР.
опять же куча гуматитарки, включая оборудование, идет в ДЛНР...

Мне не жалко, но есть какая-то благодарность со стороны граждан этих республик?
А то всякая благотворительность теряет смысл.
viktor_venskiy
Насколько я понял министра энергетики, под "вынесением за скобки" подразумевается готовность России договариваться о порядке оплаты этой части поставок отдельно.
А вы что имеете в виду? Или ваш компьютер знает что-то неведомое остальным смертным?
Wolf15
здесь рулит обычная логика:
1) украм нечем платить
2) газпром подставился, подав газ ЛНР без разрешения правительства укров (хотя и в рамках контракта) и они тут же воспользовались, заявив, что они сразу же включили поставку газа и никаких проблем не было с отключением...
3) в контексте этого вынесение за скобки ничем иным не может закончиться см.п.1 и 2 :dnknow: .
viktor_venskiy
Ясно.
Ваша логика как всегда бежит впереди паровоза. Как известно, это ей не всегда на пользу.

Что там насчет контингента международным миротворцев? Уже можно или ещё нельзя? :ухмылка:
viktor_venskiy
) газпром подставился, подав газ ЛНР без разрешения правительства укров (хотя и в рамках контракта) и они тут же воспользовались, заявив, что они сразу же включили поставку газа и никаких проблем не было с отключением...
Газпром поставил протоукров в новую позу. Заявить то они заявили, но газ не дали. Ну нет у них газа. Платить они не будут? ага щаз... газ "отгружается" по предоплате. Преоплата получена, а газ отгружен в ДЛНРы. Вот теперь пусть бегают и ноют что им "недопоставили". Если не допоставили, то ДЛНР уже не Украина. А если Украина, то все нормально ( в рамках контракта с мелкими нарушениями) платите еще.
Вопрос статуса территорий ДЛНР введен в переговоры по газу. Если Киев открещивается от ДЛНР, газпром готов поставлять газ бесплатно, а в дальнейшем и за деньги, но уже субъекту.
Так что киевским остается выбор, будут их пользовать спереди или сзади, но то, что будут пользовать, уже пАлюбому.
vran
Так что киевским остается выбор, будут их пользовать спереди или сзади, но то, что будут пользовать, уже пАлюбому.
И этого выбора у них похоже тоже нет.. :rofl: Деревянных еврохохлов по полной жахнули в Дебалях..

А которые на сундуках с евриками сидят,у них перспектива маленько другая..
Если ополченцы ворвутся в Киев с бабами на танках,то они вприпрыжку помчатся к прогретым самолетикам..И курс на статую Свободы..Если конечно у кого нибудь в самый последний момент бендикс на стартере не п.5..
viktor_venskiy
2) газпром подставился, подав газ ЛНР
Никто никуда не подставлялся.
Украина отрицает существование ЛДНР и изменение территорий - стало быть, пункты подачи газа на границе ЛНР являются такими же УКРАИНСКИМИ, как и все остальные.
Когда Нафтогазу ткнули носом в этом пункт контракта, он быстренько возобновил подачу газа на мятежные территории.
Помещик
Если ополченцы ворвутся в Киев с бабами на танках
А они могут. :ухмылка:
Захарченко сообщил, что на этой неделе только из Дебальцево и Углегорска в ополчение записалось полторы тысячи человек. Видать сильно насолили им каратели.
Если укры не прекратят обстрелы городов, то визит ополченцев в "мать городов русских" станет реальностью очень скоро.
Askanоr
заранее прошу прощения, если получится повтор. здесь не совсем так дело. была инфа, что в контракте прописаны конкретные пункты контроля, и это похоже на правду. да и медведев, когда давал указание направить газ в новороссию, говорил об этом типа как о гуманитарной помощи. потому изначально названные миллером сутки-двое и превратились немного погодя в трое-четверо (вроде как в этот период и прошла предоплата очередная). и кстати, после того как украина заявила о возобновлении поставок в новороссию, захарченко говорил, что не было этого возобновления. так что, как любит говорить миллер - а это надо еще посмотреть.
Wolf15
Ваша логика как всегда бежит впереди паровоза.
Что там насчет контингента международным миротворцев? Уже можно или ещё нельзя?
ваша совсем не догоняет:улыб:, но неважно.
укры продолжают настаивать, наши наложат вето. пока.
а дальше посмотрим.
"Порошенко ввел в действие решение об обращении к ООН по миротворцам"

РИА Новости http://ria.ru/world/20150302/1050403160.html#ixzz3TDjwjCNC

"Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 18 февраля 2015 года "Об обращении к Организации Объединенных Наций и Европейского Союза в отношении развертывания на территории Украины международной операции по поддержанию мира и безопасности", — говорится в тексте указа.
ПАРИЖ, 2 мар — РИА Новости, Виктория Иванова. Лидеры стран "Нормандской четверки" (Россия, Германия, Франция, Украина) провели переговоры и отметили прогресс в урегулировании кризиса на Украине, передает в понедельник агентство Рейтер со ссылкой на заявление Елисейского дворца.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150303/1050544394.html#14253562591474&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz3TIE3VJkY

Вот интересно ЛДНР отвели тяжелые вооружения, укры нет. Укры стреляют, ЛДНР в ответ нет.
Нормандская четверка видит прогресс, а главный сшаст пугает РФ новыми санкциями и никаких улучшений не видит. Всё перекладывает с больной головы на здоровую.
Не понимаю наш МИД, что не может вести себя более активно и профессионально?
Сколько можно унижаться и прогибаться под тупых амерзских политиков?
viktor_venskiy
Не понимаю наш МИД, что не может вести себя более активно и профессионально?
это как? начинать стучать тапком по трибуне? они и так ноют, что Россия угрожает своим ядерным оружием...
эти товарищи ведь только и ждут, когда терпение лопнет и все выйдет за рамки политических переговоров... несколько раз в истории оно уже случалось за последние лет 300
viktor_venskiy
Укры стреляют, ЛДНР в ответ нет
"В контролируемом "ДНР" Лозовском поселке Донецка (8 км к западу от центра Донецка), 1 марта члены СММ слышали несколько очередей из стрелкового оружия и очереди из крупнокалиберного пулемета, а также артиллерийские залпы в обе стороны на расстоянии около трех километров к северу - северо-западу от своей позиции", - сказано в сообщении. "SMM оценила его как обмен между "ДНР", контролируемым "ДНР" аэропортом (9 км к северо-западу от Донецка) и государственными силами в подконтрольных Украине Песках (12 км к северу-западу от Донецка)", - добавили в СММ.
l
ОБСЕ
пилот
ДЛНР и прежде откровенно заявляли, что если будут стрелять по ним - то гарантированно будет ответка...
Так что пусть не ноют ОБСЕ...

И да, позабавило название ПЕсок от ОБСЕ - Pisky...
:biggrin:
пилот
ОБСЕ - прозападный рупор. Они даже толком не могут подтвердить, что ЛДНР уже всё тяжелое вооружение отвела даже дальше необходимого, чего уж тут говорить...
С их подачи амеры кричат, что ЛДНР не выполняет минские соглашения, в то время как укры ваще не приступили к отводу и продолжают стрелять по аэропорту...
так что не надо тень на плетень наводить.
StasRn
ДЛНР и прежде откровенно заявляли, что если будут стрелять по ним - то гарантированно будет ответка...
Так что пусть не ноют ОБСЕ...
Из чего ответка то, из рогаток?
Вот Венский считает, что все пушки/грады отведены.
ЛДНР уже всё тяжелое вооружение отвела даже дальше необходимого, чего уж тут говорить...
viktor_venskiy
Они даже толком не могут подтвердить,
Представители самопровозглашенной "Донецкой народной республики" отвели четыре колонны тяжелого вооружения. Об этом говорится в отчете специальной наблюдательной миссии, передает пресс-служба ОБСЕ. "Наблюдатели следовали за конвоем "ДНР" на маршрутах, ведущих от линии соприкосновения, в места, описанные соответствующими командирами конвоев "ДНР" как конечные пункты назначения для техники за пределами соответствующих линий отвода. Миссия ОБСЕ планирует контролировать эти места на ежедневной основе", - говорится в докладе.
Нормально подтвердили?
пилот
Нормально подтвердили?
нет.
когда Миссию ОБСЕ спрашивают прилюдно, на камеру, они начинают нести какую-то чушь о недостаточности данных, чтобы подтвердить отвод войск ЛДНР и ваще не верят тому, что своими глазами видели :death: